Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Любимые песни эго

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Евгений Филипов
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 81
Благодарности: 9 | 10
Профиль  

 

Прохожий писал(а):Евгений Филипов,

Смотри:

В каком состоянии пребывает человек в приведенной цитате?



В цитате нет ни человека, ни состояния.

Торт был большой, приятный на вкус.


И в этой цитате нет ни торта, ни его вкуса.

Кроме того, цитаты могут быть о том, чего вообще никогда не было.

Я шел по поверхности Меркурия, радиация потрескивала


Писатель фантаст напишет без проблем.

Прохожий писал(а):Я могу дать ответ на твой вопрос. Нет, у тебя не было просветления.


Конечно же у меня не было того, чего вообще не существует. Когда-то кто-то назвал свое субъективное состояние словом "просветление", и с тех пор подражатели делают то же самое, повторяют это слово. Слово существует, а субъективное состояние человека, который умер тысячу лет назад, как было субъективным, то есть тем что никто кроме него никогда не видел и не ощущал, так и осталось. Некоторые особо наивные люди думают что слово призванное описывать субъективное состояние и есть это состояние. Они похожи на повторяющих слово "халва", с целью обрести вкус халвы.
05 мар 2018, 10:27  ·  URL сообщения

tsvetaeff
Активный участник
 
Сообщения: 4468
Благодарности: 482 | 408
Профиль  

 

Евгений Филипов писал(а):Слово существует, а субъективное состояние человека, который умер тысячу лет назад, как было субъективным, то есть тем что никто кроме него никогда не видел и не ощущал, так и осталось.

Вы этим убеждением всю психотерапию опровергаете.
При таком раскладе совершенно не имеет смысла определять и коррелировать состояния.
И по вашим выводам получается, что медицина не научна в данной сфере.

Но если все же это возможно, в таком случае практика и разработка метода, который поддерживаеться серьезным анализом тысячелетия и так же глубоко и детально анализируеться по сей день, в том числе и учеными, есть.
И для этого совсем не обязательно на слово верить. Можно проверить.


Добавлено спустя 5 минут:
Ска3ка писал(а):Левитировать получается?

Это как?
05 мар 2018, 11:20  ·  URL сообщения

Евгений Филипов
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 81
Благодарности: 9 | 10
Профиль  

 

tsvetaeff писал(а):Вы этим убеждением всю психотерапию опровергаете.


Нечего опровергать, т.к. ничего еще не было доказано.

Научный статус психологии на протяжении длительного времени является предметом обширных дискуссий. Многие психологические теории не соответствуют критерию Поппера, поскольку они не могут быть опровергнуты из-за размытости формулировок, а также из-за того, что на их основе невозможно делать научные прогнозы. Этот факт используется рядом исследователей как основание для заявлений, что психология не является развитой наукой или же вовсе не является наукой. В психологии до настоящего времени не произошло сколько-нибудь полного и чёткого размежевания между научным, околонаучным и псевдонаучным знанием.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Психологи ... 0%B8%D0%B8
05 мар 2018, 11:26  ·  URL сообщения

tsvetaeff
Активный участник
 
Сообщения: 4468
Благодарности: 482 | 408
Профиль  

 

Евгений Филипов писал(а):В психологии до настоящего времени не произошло сколько-нибудь полного и чёткого размежевания между научным, околонаучным и псевдонаучным знанием.

А я не про психологию. А про терапию. Где клинические случаи и описаные, ожидаемые результаты лечения.
05 мар 2018, 11:28  ·  URL сообщения

Евгений Филипов
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 81
Благодарности: 9 | 10
Профиль  

 

tsvetaeff писал(а):А я не про психологию. А про терапию.


На сегодняшний день в мире не существует единого взгляда на определения понятия «психотерапия».

https://ru.wikipedia.org/wiki/Психотерапия
05 мар 2018, 11:31  ·  URL сообщения

Ска3ка
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2062
Благодарности: 700 | 286
Профиль  

 

в прямом смысле. Левитировать.
эго- гравитация, и оно же знание.
если на одном уровне есть знание о стене, то на другом уровне нет расстояний. Выворачиваясь через вышестоящий уровень проходим сквозь стену. Также и с левитацией. Мне интереснее, пробовал ли ты экспериментировать?


Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
просто некоторые уже могут, но еще не знают об этом
05 мар 2018, 11:32  ·  URL сообщения

tsvetaeff
Активный участник
 
Сообщения: 4468
Благодарности: 482 | 408
Профиль  

 

Евгений Филипов писал(а):На сегодняшний день в мире не существует единого взгляда на определения понятия «психотерапия».

Достаточно взгляда определенного сообщества или организации занимающейся этим лечением. Например больничного отдела. Или региональных отделений.


Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Ска3ка писал(а):если на одном уровне есть знание о стене, то на другом уровне нет расстояний. Выворачиваясь через вышестоящий уровень проходим сквозь стену. Также и с левитацией. Мне интереснее, пробовал ли ты экспериментировать?

А зачем тебе мой опыт, что ты с ним будешь делать? Что измениться после того, когда я дам какой-то ответ? ))
Конечно разные эксперименты пробовал. Но пока не вижу смысла писать об этом публично.
05 мар 2018, 11:33  ·  URL сообщения

Евгений Филипов
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 81
Благодарности: 9 | 10
Профиль  

 

tsvetaeff писал(а):Можно проверить.


Субъективное состояние проверить научным методом на сегодняшний день невозможно. Не существует технических средств, способных фиксировать квалиа субъекта. Еще никто не записал на видео ни сон другого человека, что ему снилось и в каких цветах, ни медитацию, ни ощущение вкуса клубники.

Именно поэтому любой человек, договорившись с группой людей о поддержке, может объявить себя "просветленным", и спокойно почивать на лаврах. Никто не проверит.
05 мар 2018, 11:44  ·  URL сообщения

Ска3ка
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2062
Благодарности: 700 | 286
Профиль  

 

у меня тоже есть что то. Можно совместно...
05 мар 2018, 11:45  ·  URL сообщения

tsvetaeff
Активный участник
 
Сообщения: 4468
Благодарности: 482 | 408
Профиль  

 

Евгений Филипов писал(а):Субъективное состояние проверить научным методом на сегодняшний день невозможно.

Есть другое мнение по этому поводу. Которое вы, почему-то, предпочитаете не учитывать при своих заявлениях.

Евгений Филипов писал(а):Именно поэтому любой человек, договорившись с группой людей о поддержке, может объявить себя "просветленным", и спокойно почивать на лаврах. Никто не проверит.

Проверит.
В практике достижения просветления есть вполне описаные этапы. И тут совершенно не нужна коллективная кореляция или одобрение. Но, тем не менее необходимы определенные описания для того, чтобы понимать процесс.
Весь процесс происходит через личный опыт, и определенные последствия этого опыта попросту невозможно игнорировать. Да и нет такой необходимости.

А объявлять, и декларировать, действительно, можно что угодно. И просветление в том числе. и в том числе в рамках групп, договорившихся. Но это не правило.

Другое дело отвечать за свои декларации и за их последствия перед другими людьми.


Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Ска3ка писал(а):у меня тоже есть что то. Можно совместно...

Конечно можно. Если нужно ))


Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
tsvetaeff писал(а):процесс происходи

В рамках конкретных методов, конечно.
05 мар 2018, 11:57  ·  URL сообщения

Евгений Филипов
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 81
Благодарности: 9 | 10
Профиль  

 

tsvetaeff писал(а):В практике достижения просветления есть вполне описаные этапы.


Есть описанные этапы актерского перевоплощения, система Станиславского, и так далее.
Но актер, вошедший в образ Наполеона, не является самим Наполеоном.
05 мар 2018, 12:24  ·  URL сообщения

tsvetaeff
Активный участник
 
Сообщения: 4468
Благодарности: 482 | 408
Профиль  

 

Евгений Филипов писал(а):Есть описанные этапы актерского перевоплощения, система Станиславского, и так далее.
Но актер, вошедший в образ Наполеона, не является самим Наполеоном.

Так же есть этапы развоплощения.
Когда поэтапно и методично узнаешь себя за пределами образов.
05 мар 2018, 12:32  ·  URL сообщения

Alma
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5520
Благодарности: 1317 | 512
Профиль  

 

Евгений Филипов писал(а):Когда-то кто-то назвал свое субъективное состояние словом "просветление", и с тех пор подражатели делают то же самое, повторяют это слово.

Просветление - это растворение субъекта, и это совсем не состояние :pardon: И это только малая часть из того как можно описать просветление. Лучше всех описал просветление Будда, когда молчал 7 дней. :good:
Евгений Филипов писал(а):Конечно же у меня не было того, чего вообще не существует.

Вот я и говорю, тебя коробит то, чего ты понять не сумел.
05 мар 2018, 12:40  ·  URL сообщения

Евгений Филипов
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 81
Благодарности: 9 | 10
Профиль  

 

Alma писал(а):Просветление - это


Просветление (пробуждение) — религиозное понятие
В буддийской религиозной практике, просветление
https://ru.wikipedia.org/wiki/Просветление

Alma писал(а):Вот я и говорю, тебя коробит то, чего ты понять не сумел.


Все религии основаны на вере, и религия "просветления" в том числе. Я это хорошо понимаю.
05 мар 2018, 12:49  ·  URL сообщения

Прохожий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5239
Благодарности: 63 | 319
Профиль  

 

Евгений Филипов,
чтобы не флудить я тебе ответил здесь.
05 мар 2018, 13:25  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], DmitryA, Fim, Google [Bot], Luch, MSN [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot], Прот, Тайна108


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100