Обсуждение известных, а также новых Посланий, Откровений, Пророчеств от «Земного» и «Внеземного Разума», от различных сущностей, посланников, представителей, учителей. Очередные даты Концов Света.
Имеющие глаза в наше "время перемен" все больше отдаляются от "Богоцентрических традиций", видя их реальные качества.
И сейчас как никогда актуально научно приподнять тему про имперсональных фанатиков, что могут убить многие искренние души. Ну и вообще про изначальный буддизм: мало кому вообще известный (как и изначальное христианство и все остальное из важного в мире).
Да, есть фанатики религиозные, но есть и антирелигиозные.)) И среди "промежуточных" их ничуть не меньше.. __
(Из обсуждений в одном из блогов):
А есть ли другие: кому проповедовать? Или есть лишь Один.. .. Представьте что все кругом пробуждено кроме вас одного. И все кругом нацелено на то чтобы помочь вам пробудиться. Все невежи вокруг, которым вы якобы проповедуете, они пробуждены: они Бог, надевший маску ..
Представлять и летать в облаках можно сколько угодно .. без мненя. Есть критерии оценок, и если вы отказываетесь на них смотреть - уже сами себе противоречите: делаете вид какихто обсуждений, в которых заранее нет никакого смысла, самой "области определения" какихто обсуждений.
Если тот Бог так прикалывается, то это ровно ничего не меняет!
Тут и нужно вернуться к началу,- первому постулату Будды: "есть страдания"! Если есть страдания, тогда и подгружается все остальное, а иначе можете оторвано мечтать сколько угодно. Косите под буддизм, сами же ему и противореча! __
Мы итак есть тот Бог, все это итак так.
Но есть страдания и есть пути от них избавляться, поняв что мы есть личности, а не "нечто абстрактное" (какието недифференцируемые "частицы"), и нам не все равно, в какие игры играть.
Тут как раз уместно приподнять первый шаг в религии: понимание, что "пофиг - больно". :) Что вы пока так и не поняли (кося при этом под занятие чемто серьезным).
Погружены в бессознательные блуждания ума: бессознательный автомат "умствований" о том, что и так может быть, и эдак. "Культивирование знания приводит к иному результату, нежели культивирование невежества. Мудрецы подробно объяснили нам это.." __
> "есть страдания".. - Для кого есть страдания? Кто тот кто переживает страдания? С телесными страданиями мы не всегда способны совладать. ..
Вообщето я лживых глупых спекулянтов обычно сразу в игнор добавляю. Такие "деятели" куда большие негодяи, чем убийцы и насильники: низводя самое важное в унитаз оторванных "виртуальных" мечтаний.
Да, есть телесные страдания: если вам на ногу уронят камень, то будет больно. Сколько там ни "философствуйте" о том, что все это нереально - все равно будут страдания!
И они будут продолжаться до тех пор, пока не освободитесь. Об этом как раз и должен быть серьезный разговор: "Культивирование знания приводит к иному результату, нежели культивирование невежества."
.. со своими душевными вполне, если сменим угол зрения на вещи. Уберем эго. Тогда некому будет страдать (душевно). Да и телесно..
Ну и как:[B]получается[/B]?? Или многих таких знаете, кого будут жечь, а ему будет все равно? _
А о том, как достичь этого и идет разговор: приняв реальный ПОСТЕПЕННЫЙ путь, всерьез для этого постаравшись, и не одну жизнь.
Достичь в реальности, а не глупых мечтаниях лживых, совершенно оторванных от жизни спекулянтов: для которых это так "просто".. :) __
Арджун писал(а):Тут и нужно вернуться к началу,- первому постулату Будды: "есть страдания"!
Будда, будучи довольно образованным, не оставил после себя ни одной записи. Первые записи стали появляться у его учеников приблизительно в шестом поколении.
Тексты, входящие в «Палийский Канон», несколько веков передавались устно. Их систематизация периодически проводилась на буддийских соборах. Первый буддийский собор состоялся вскоре после паринирваны Будды Гаутамы. Собрались все его ученики и двое из них — Ананда и Упали — на память воспроизвели всё, чему учил Будда:
Поэтому правильней будет полагаться на принципы и постулаты просто современного Буддизма, а старика Будду оставить в покое.
"Алмазная сутра" написана со слов Будды,- без сомненния. Как и те его постулаты.
Может не не от Гаутамы, но Будды: они "сами в себе" видны как великая ценность. Не по "имиджу", но разумности и отклику в сердце. И будут величайшими бриллиантами всегда.
Чего не скажешь о "традициях": никак не на них нужно полагаться!
Добавлено спустя 8 часов 27 минут 44 секунды: "Вопросы по процедуре" - половина темы.
Пишут:
Red_Рыжая сказал(а): Это вообще чо было? Я про стартопик )
Про цены на арбузы, про что же еще? :) Когда даже читать не умеют .. грех конечно стебаться над инвалидами, но на форумах то без глаз ну никак. _
Сама по себе сказал(а): .. "жил-был" .. Ой, извини, минусанула тебя нечаянно, замазала "лайком". Автор болен, наверное, совсем бредит, бедолага.
Пополнил таки игнор всеми вышеумствующими Мудрейшими "блондинками".
Когда "такое" лезет религию обсуждать - это мерзко. _____
Итак, про субъекты различных "широких Путей"..
В "свободном общем эфире" к приверженцам "традиций" относятся как к фанатикам, и причины к этому конечно есть.. Но каковы качества основной "массы" тех, кто ушел в "философии, трансцендентное"?
Выше ли? Об этом и тема.. Вернее половина ее, ибо чтобы развеять сомнения на этот счет (среди тех невинных, что "сомневаются") - там приходится подгружать и первоисточники.
Поэтому вполне вероятно, что вторая часть темы и будет про те "трансцендентные философии",- максимально серьезно их тут и рассматривая. А они достойны того, чтобы их попытаться понять: и простым неверующим полезно, тем более представителям Богоцентризма. Ибо Путь - на всех один. _
Стоит увидеть всю серьезность и мудрость в первоисточниках тех "философий", и потом прикинуть: какие же должны быть качества у тех, кто прошел эту ступень. Только так и можно представить то "возвышенно-сокровенное" в отношениях с Богом (если Он таки есть), и насколько оно далеко от повсеместной дешевой "просто Веры"..
Так и простые честные материалисты могут стать на Путь: ничего не теряя от того, что ("ради разнообразия") поймут те "философии".
И если там действительно есть смысл - привлекутся, сами того не заметив. Они "играючись" (без серьезного погружения, но хоть както размышляя при этом) освободятся куда быстрее и проще, чем фанатики всех "широких Путей". ____
Если в "традициях" хоть за чемто както следится, то тут .. самые "свободные".
Основной контингент: "свободные домохозяйки". Пока их мужья-подкаблучники вкалывают, эти религию в доме продвигают.. :) Или такиеже, но на мужчин похожие: "имеющие право" что хотеть, то и говорить..
Которые (при нулевом интелекте) считают себя очень продвинутыми: потратив время на "начитанность", и марая эфир на форумах больше других.. Если более разумные склонны больше молчать, их и не видно, и остаются..
Так те "философии" и сливаются в унитаз: бездумных повторений какихто "умных фраз" (НЛП), вперемешку с дешевыми сентиментами и играми "в плюсики". )) _
Подитоживая этот "сеанс вопросов по-процедуре" интересно увидеть серьезный момент в нашем социуме: сейчас стандартом стало "принадлежание" к Богоцентическим традициям, а не тем "философиям"!
И хотя при этом основная масса там .. "не очень продвинута" (мягко так выражаясь), но "все познается в сравнении": это явный прогресс в обществе! Как ни странно это звучит, пока подобные вопросы не изучишь.
Уровень серьеза уже на порядок выше, уже не так откровенно "что хочу, то и делаю"! С чем можно всех и поздравить,- в предвкушении грядущей серьезной "Встряски", что давно многими предрекалась.. __
Будда не оставил после себя ни одной записи. Первые записи стали появляться у его учеников приблизительно в шестом поколении .. несколько веков передавались устно.
Их систематизация периодически проводилась на буддийских соборах. Первый буддийский собор состоялся вскоре после ухода Будды Гаутамы. Собрались все его ученики и двое из них (Ананда и Упали) на память воспроизвели всё, чему учил Будда. --- .. Поэтому правильней будет просто полагаться на принципы и постулаты современного Буддизма, а старика Будду оставить в покое.
"Алмазная сутра" написана со слов Будды,- без сомненния. Как и те его постулаты.
И даже если бы не от Гаутамы, но Будды: они "сами в себе" видны как великая ценность. Не по "имиджу", но разумности и отклику в сердце. И будут величайшими бриллиантами всегда.
Чего не скажешь о "традициях": никак не на них нужно полагаться!
Зачем "просто полагаться на принципы и постулаты современного Буддизма", когда есть оригинал?? Наглядно видим, что и там тоже сектантство "традиций", как и везде.. :) _
Те "методы донесения до нас" оказались очень похожими на христианские.
Просто тогда та письменность была "не особо развита" (мягко так выражаясь), как минимум чрезвычайно дорога и сложна (что для нищих отшельников было весьма "немаловажно").
Да и не было тогда в этом нужды! В те времена у людей была хорошая память, особенно среди тех, кто жил не зря.
Так что вывод из вышеприведенного тот, что те слова Будды (поведанные на общем собрании сразу после его ухода),- они действительно практически слово в слово и есть его слова. ___
Вкратце "поЯндексю" вопрос о том что было на том первом "соборе" поведано, что и будет означать "изначальный Буддизм":
" Суттанта-питака, содержащая свыше 17 тысяч сутр, приписываемых Будде или его ближайшим сподвижникам. Их авторитет, затрагивающий наиболее важную часть дхармы, признаётся практически всеми школами. " _
Все остальное (начиная с "правил храмов" и пр.) пускай те "традиции" сами для себя и выбирают: что из вышеописанной Основы они считают приоритетом, как это коментируют и прочюю "отсебятину".
Каждый сам для себя решает: нет там никаких "общих правил"! _____
Добавлено спустя 11 часов 31 минуту 3 секунды: Важно:комент первого поста ! _____
.. илиесть лишь Один? Представьте чтовсе кругом пробужденокроме вас одного. И нацелено на то чтобы помочь вам пробудиться.
Все невежи вокруг, которым вы якобы проповедуете, пробуждены: они Бог, надевший маску ..
Если тот Бог так прикалывается, то это ровно ничего не меняет! Первый постулат Будды: "есть страдания"!
Это первый шаг в религии - понимание, что "пофиг - больно"..
Что от того, что со стороны Вечности все это лишь игра: вам сейчас это сильно помогает? Не врите, что это так!
Есть опыт тысяч монахов (всех религий): всю жизнь усердно практикующих серьезные методы, чтобы реально достичь того "он-лайн" видения. А для вас это так "просто": записали себе в память, и уже Достигли.. :) _
Насчет проповеди..
У кого есть хотябы крупица духовного опыта поймет, что и другие "Боги" также страдают! Приходит естественное для вменяемых понимание: нужно освобождаться от тех страданий, практиковать (искать) реальный Путь выхода из этой игры.
Это видится в себе, естественным образом видится и во всех других! И тогда ради любви к ближнему и будешь проповедовать, ибо даже если и не достиг еще ничего, но достиг главного: понимания самой необходимости освобождаться из таких игр.
Если у самого хватило осознанности стать на путь освобождения, то у других этого понимания ОБЪЕКТИВНО не наблюдается! _
Тут нет места для спекуляций: не видят таких очевидных истин лишь те, кто погружены в полнейшее непробиваемое невежество.
Причем самое интересное в том, что сам Будда выделял то желание освободить всех существ как ЕДИНСТВЕННЫЙ МЕТОД освободиться и самому! ___
Есть "общая Иллюзия", а есть еще и иллюзии внутри нее. И кто так спекулируетне вышел из Иллюзии, но погрузился в "иллюзию в квадрате" ))
"Все просто" считают в своем больном воображении что уже Пробуждены.. .. но первым реальным шагом для них будет достижение хотябы уровня других напрасно живущих! :) Принять существующие местные реалии, и уже потом в реальности от них освобождаться,- на что и есть соответствующие методы..
.. мы есть личности, а не "нечто абстрактное" (какието недифференцируемые "частицы"), и нам не все равно, в какие игры играть.
Насчет личности..
Тут даже достаточно вменяемые в первом приближении увидели бы явное противоречие с учением Будды. Когда по неопытности не учитывают двух моментов:
1.Пока мы не освободились, оно у нас есть,- нравится оно или нет. Это реальность, исходя из которой мы и должны освобождаться от страданий: освобождаться от той личности в реале.
2. В Дзен, идущем несравненно дальше "обнуления" (безличного слияния с Целым), личность все больше и проявляется! Совсем другая, но именно индивидуальность: что может и быть частицей Целого, но и отдельнообщаться с Ним (в сердце).
А учение Будды, если его всерьез рассмотреть в полноте, это именно Дзен и есть! Что уже рассмотрим потом отдельно (как самое сокровенное), ибо по-началу в "вопросах личности" это и не важно: ничего не меняет. ___