Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Доказательства существования Бога.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

zero43
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11552
Откуда: Ростов на Дону
Благодарности: 0 | 96
Профиль   Сайт

 

КрДр писал(а):Про медицинские анализы Вы забыли ещё..

Точно!!! Отличник ЕГЭ!!!
КрДр писал(а):Это не Ваша забота.

Задавать вопросы? Хренушки!!! Не тебе решать!!!


Добавлено спустя 27 минут 30 секунд:
zero43 писал(а):Деметра — богиня плодородия и земледелия.

Т.е. есть качество Природы, плодородие. Оно обеспечивает рождение, питание, рост растений. Т.е. это программа существования и развития растительного мира.
Растительный мир это часть Природы. Природа это часть Всего Сущего.
Программа существования и развития растительного мира есть часть т.н. Бога Творца Всего Сущего.
Т.е. путем примитивного анализа можно определить часть т.н. Бога, часть его качеств и свойств.

Бог не только познаваемый, но и "определяемый и ощущаемый".

Бог Земли это программа существования и развития земного мира.

Бог Галактики это программа существования и развития Галактики состоящий из Богов всех объектов Галактики.

Творец Всего Сущего это программа существования и развития Вселенной. Состоит из Всех Богов Вселенной.

Религиозный Бог не познаваемый и не определяемый. Если его познать, то религия прекратит свое существование.
Эзотерика это познание скрытого. Религия скрывает.
07 апр 2016, 13:09  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11104
Благодарности: 0 | 645
Профиль  

 

Отражение писал(а):любовь как чувство, которое порождено химико-биологической реакцией, а есть Любовь как Бог

Восприятие и состоит из той информации, которую доставляют датчики ощущений, передавая их на органы ощущений и далее в ЦНС, формируя отклик в мозгу и дальнейшие реакции и запоминания.
Но это только часть, ибо здесь вообще отсутствуют чувства, а то, что вы назвали чувством, это просто-напросто ощущения, которые в виде различных реакций и импульсов воспринимаются организмом.
По-вашему, когда будут раздражать электродом зону удовольствия в мозгу, это и будет чувством любви, вместо того, чтобы быть тем, чем оно является на самом деле: ощущениями наслаждения или удовольствия от раздражения соответствующей зоны.
Чувтсва формируются в душе человека, но в вашей КМ для души нет места, вот и получается, что вы вынуждены грубые ощущения называть истинными чувствами.
Просто нечему в вашей КМ воспринимать любовь и Бога, и в этом проблема и ограничения этой КМ, но именно этим она интересна, как человек выходит из положения (выкручивается), объясняя высшие понятия.
Отражение писал(а):Поэтому просто еще раз повторю : ничего без доказательств не принимаю.

А то, что принимаю - в это верю и делаю аксиомой, строя свою КМ на данной основе - это логическое продолжение ваших действий, вы просто этого не видите или не хотите признавать.
07 апр 2016, 13:39  ·  URL сообщения

zero43
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11552
Откуда: Ростов на Дону
Благодарности: 0 | 96
Профиль   Сайт

 

Далее.
zero43 писал(а):есть качество Природы, плодородие. Оно обеспечивает рождение, питание, рост растений. Т.е. это программа существования и развития растительного мира.

Любая программа имеет движущую силу, энергию, потенциал, питание.
К примеру компьютерная программа "работает" по определенным параметрам. Если питание компьютера испортится и напряжение немножко понизится, программа будет работать не стабильно.
Питание определенной программы Природы осуществляется перераспределением общей энергии всех частей Природы. Т.е. необходимость направляет энергии.
Но если проводить "внеплановые" определенные обряды с направлением энергий обряда конкретно программе, то программа может свои обязанности исполнить с превышением обязательств.
Религия использует необходимые ей методы воздействия на программы существования и развития. Запрещая делать то же самое остальным, скрывая истину, и шельмуя тех кто пытается открыть эту истину..


Добавлено спустя 19 минут 41 секунду:
Бог это общая программа существования и развития, которая состоит из взаимосвязанных отдельных программ.
Часть этих программ показана в т.н. пантеоне Олимпийских богов.


Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
А так как программа это вне материальная структура, то и познать ее материальными средствами невозможно.


Добавлено спустя 35 секунд:
В полной мере и объеме!!! Частями да, возможно.
07 апр 2016, 14:49  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9181
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 528
Профиль  

 

aho писал(а):Восприятие и состоит из той информации, которую доставляют датчики ощущений, передавая их на органы ощущений и далее в ЦНС, формируя отклик в мозгу и дальнейшие реакции и запоминания

Нет, не состоит.
И никаких органов ощущений у организма нет.
Вы просто фантазируете...
aho писал(а): но в вашей КМ для души нет места

В моей КМ есть все, но вы не сможете ее понять, потому как "в полный сосуд воды не налить"...
07 апр 2016, 19:23  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11104
Благодарности: 0 | 645
Профиль  

 

Отражение писал(а):И никаких органов ощущений у организма нет.

Ну, это полный...как говорится...ц...ыплёнок, почти как по Ржевскому.
07 апр 2016, 19:52  ·  URL сообщения

zero43
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11552
Откуда: Ростов на Дону
Благодарности: 0 | 96
Профиль   Сайт

 

Отражение писал(а):И никаких органов ощущений у организма нет.


Ощуще́ние, чу́вственный о́пыт — простейший психический процесс, представляющий собой психическое отражение отдельных свойств и состояний внешней среды, субъектом внутренних[1] или внешних стимулов и раздражителей при участии нервной системы.

Смотря у какого организма!!!
07 апр 2016, 20:04  ·  URL сообщения

fyodors
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3124
Откуда: Cyprus
Благодарности: 54 | 134
Профиль  

 

Отражение:
И никаких органов ощущений у организма нет.

Это в физиологии называется анализаторы, их известно сегодня 6.
10 апр 2016, 09:32  ·  URL сообщения

КрДр
Активный участник
 
Сообщения: 533
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Отражение писал(а):И никаких органов ощущений у организма нет.

А эмпатию Вы чем объясните? А гипноз, заговоры и пр.?
10 апр 2016, 18:36  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9181
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 528
Профиль  

 

КрДр писал(а):А эмпатию Вы чем объясните? А гипноз, заговоры и пр.?

Свою картину мира (кармическое строение) уже многократно описывала...
А насчет эмпатии, то вообще, как можно то, что чувствует сам человек, приписывать тому, что чувствует другой ?
Почитайте тему о "трудной проблеме сознания"...
А объяснять то, что не укладывается в логику человека, с помощью несуществующих механизмов и процессов , это удел фантастов.
Очень хорошо на эту тему высказался эзотерик А.Подводный
"Дыру, которую принципиально нельзя заткнуть, приходится закрывать материалом, который невозможно достать.".
12 апр 2016, 11:54  ·  URL сообщения

zero43
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11552
Откуда: Ростов на Дону
Благодарности: 0 | 96
Профиль   Сайт

 

КрДр писал(а):А эмпатию Вы чем объясните? А гипноз, заговоры и пр.?

Отражение писал(а):это удел фантастов.

Феерично!!! Не верь глазам своим, верь моей совести?!!!
12 апр 2016, 12:41  ·  URL сообщения

victormalevankin
Участник
 
Сообщения: 48
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

Re: Доказательства существования Бога. 

Он не любит людей, поэтому не хочет доказывать свое существование. Попы, просветленные с ним контачат, но не распространяются о нем.
02 сен 2016, 02:58  ·  URL сообщения

nikolai68
Участник
 
Сообщения: 95
Откуда: Молдова Кишинёв
Благодарности: 4 | 1
Профиль   Сайт

 

Их много вот несколько, Пс. 19:1: «Небеса возвещают славу Бога, о делах его рук рассказывает небосвод».
Пс. 104:24: «Как многочисленны твои дела, о Иегова! Все это ты сотворил с мудростью. Земля полна твоих произведений».
Рим. 1:20: «Его невидимые качества... ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано».
26 сен 2016, 15:07  ·  URL сообщения

Виталий Гром
Активный участник
 
Сообщения: 10790
Благодарности: 64 | 364
Профиль  

 

через миллионы лет человек приблизится к Богу и будет знать своего Создателя в "лицо"

тогда вера не нужна будет???

вера, в первую очередь, предполагает принятие законов Бога. когда говорят "ты веришь в Бога", - это значит принимаешь ли ты данные законы?
Его не знаем , знаем Его законы.
Тора имеет свои законы,
Библия - свои.
Коран - свои
Дзен .........
есть общее. но есть и различия.
суть веры в том, какие законы принимает человек???
как принимает?
принимает ли??
или довольствуется своими понятиями?
26 сен 2016, 22:37  ·  URL сообщения

no-name
Участник
 
Сообщения: 398
Благодарности: 121 | 62
Профиль   Сайт

 

На шпильках писал(а):А какие у вас есть доказательства Его существования?


Существует 5 так называемых классических доказательств Фомы Аквинского, которые по мере развития философской мысли были дополнены другими доказательствами. Сейчас их насчитывается порядка двух десятков (последнее, двадцать первое, не совсем доказательство, а известное "пари" Паскаля).

Вот они:

Классические доказательства бытия Божия

Доказательство первое (Фома Аквинский):

В природе происходит движение. Ничто не может начать двигаться само по себе, для этого требуется внешний источник действия. Бесконечный поиск источника предыдущего действия бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, являющееся первоначальным источником всякого движения, не будучи само по себе движимо ничем иным. Это и есть Бог — недвижимый Движитель.

Доказательство второе, космологическое (Фома Аквинский):

Каждое следствие имеет свою причину. Бесконечный поиск предыдущей причины бессмыслен. Следовательно, должна существовать “беспричинная причина”, первопричина всего последующего. Это и есть Бог.

Доказательство третье (Фома Аквинский):

Все предметы мира находятся во взаимосвязи и взаимоотношении друг с другом, и их существование возможно только во взаимосвязи и взаимоотношении. Однако бесконечный поиск предшествовавших друг другу взаимоотношений и взаимосвязей бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, абсолютно независимое и совершенно самодостаточное. Это и есть Бог.

Доказательство четвёртое (Фома Аквинский):

В окружающем мире наблюдается последовательное иерархическое возрастание сложности строения предметов и существ (например, от насекомого до человека), нескончаемое всеобщее стремление к совершенству. Следовательно, должно существовать нечто абсолютно совершенное, являющееся источником всякого совершенства. Это и есть Бог.

Доказательство пятое, телеологическое (Фома Аквинский):

В окружающем мире наблюдается определённый порядок и стройность, происхождение которых невозможно приписать самому миру. Этот порядок заставляет предположить существование некоего разумного организующего начала, установившего этот порядок. Это и есть Бог.

Доказательство шестое, нравственное, антропологическое (Эммануил Кант):

Всем людям свойственно нравственное чувство, категорический императив. Поскольку это чувство не всегда побуждает человека к поступкам, приносящим ему земную пользу, следовательно, должно существовать некоторое основание, некоторая мотивация нравственного поведения, лежащие вне этого мира. Всё это с необходимостью требует существования бессмертия, высшего суда и Бога, учреждающего и утверждающего нравственность, награждая добро и наказывая зло.

Доказательство седьмое (Августин, Кальвин):

Всякий нормальный человек рождается с идеей о Боге, внедрённой в само его сознание. Эта идея бывает подавлена в людях неправедных (Рим. 1:18). По мере роста человек всё яснее осознаёт её. Критические жизненные ситуации зачастую побуждают эту идею к жизни.

Доказательство восьмое, мистическое:

Человеку свойственен прямой мистический контакт с Богом, приводящий человека в экстатическое состояние. Этот опыт соединения с Богом настолько уникален и настолько ошеломляющ, что сам по себе он уже является свидетельством бытия Божия.

Доказательство девятое (Августин):

Все люди верят в то, что истина существует. Если Бог является Богом истины и истинным Богом, следовательно, Он и есть Истина. Эта Истина с большой буквы является условием существования всякой другой истины. Таким образом, существование какой-либо истины подразумевает существование и Истины с большой буквы, которая, в свою очередь, означает и существование Бога.

Доказательство десятое, онтологическое (Ансельм):

Первая предпосылка: человеку свойственно понятие о бесконечном и совершенном. Вторая предпосылка: существование является обязательной и необходимой частью совершенства. Вывод: бесконечное и совершенное — то есть, Бог — существует, поскольку само определение совершенства включает в себя и существование.

Доказательство одиннадцатое (Аристотель):

Человек осознаёт свою конечность, ограниченность и смертность. Откуда происходит это сознание? Бог постоянно напоминает ему об этом через Свою бесконечность, безграничность и бессмертие. То есть, конечность человека сама по себе является доказательством существования бесконечного Бога.

Доказательство двенадцатое (Августин, Фома Аквинский):

Человек безутешен. Он жаждет благословения. Этой жаждой наделил его Сам Бог, чтобы человек нигде не мог найти утешения, пока не обратится к Богу. Присутствие этой жажды в человеке является косвенным доказательством бытия Божия.

Доказательство тринадцатое (Беркли):

Человек способен воспринимать (чувствовать) окружающие его предметы, что не может являться следствием ни каких-либо физических явлений, ни волеизъявлением самого человека. Следовательно, эта человеческая способность к восприятию подразумевает существование Бога как единственного разумного объяснения этой способности.

Доказательство четырнадцатое, экзистенциальное:

Бог являет себя людям через Евангельское откровение — провозглашение Своей любви, прощения и оправдания человека. Человек, принявший это откровение, сразу узнаёт и Бога. Никакого иного свидетельства не требуется. Бытие Божие не столько “доказывается”, сколько “познаётся”, и это познание не интеллектуально, а экзистенциально.

Другие доказательства бытия Божия

Доказательство пятнадцатое, чудесное:

Чудо — это явление, единственно объяснимое существованием и непосредственным сверхъестественным вмешательством Бога. Существует множество засвидетельствованных фактов чудесных событий. Следовательно, существует множество событий, единственным убедительным объяснением которых может быть существование и сверхъестественное вмешательство Бога. А, следовательно, Бог существует.

Доказательство шестнадцатое, интеллектуальное:

Мы знаем, что мир устроен разумно. То есть, мы способны разумно познавать его. Следовательно, либо и познаваемый мир, и наш познающий его разум, являются продуктом чистой случайности, либо и то, и другое создано высшим разумом. Случайность нам кажется менее вероятной. Следовательно, и разумный мир, и сам разум являются порождением высшего разума, т.е. Бога. Следовательно Бог существует.

Доказательство семнадцатое:

Каждому нашему естественному внутреннему желанию или стремлению соответствует реальный объект, способный это желание удовлетворить. Однако, присутствует в нас и такое желание, которое не может быть удовлетворено ничем временным, ничем земным, ничем тварным. Следовательно, должно существовать нечто превосходящее всё временное, земное и природное. Это “нечто” люди и называют Богом и вечной жизнью с Ним.

Доказательство восемнадцатое, эстетическое:

Музыка Баха (Битлз, Пушкин, Сезанн и т.д.) существует, следовательно, Бог есть.

Доказательство девятнадцатое, религиозное:

Множество людей разных времён и разных культур имели опыт общения с Божественным. Невозможно допустить, чтобы все они настолько одинаково “ошибались” в описании природы и содержания этого опыта. Следовательно, Божественное существует.

Доказательство двадцатое, общественное:

Вера в Бога — в верховное Существо, Которому по праву надлежит поклонение и прославление всего сущего — является общей чертой практически всех народов мира. Невероятно, чтобы все эти люди были неправы относительно этого самого важного и значительного элемента их жизни. Гораздо более вероятно, что они были правы, а, следовательно, Бог существует.

Доказательство двадцать первое (Паскаль):

Разумное доказательство существования Бога невозможно, однако, то или иное решение о Его бытии-небытии каждый из нас принять должен. Если вы решите, что Бог есть (“поставите на Бога”), то вы во всяком случае ничего не потеряете, даже если после вашей смерти окажется, что вы были неправы. Если же вы решите, что Его нет и ошибётесь, то вас ждёт страшное наказание. Если вы выиграете, то получите всё, если проиграете, то не потеряете ничего.

Источник: https://www.liveinternet.ru/users/3354897/post107655627

В известном эпизоде из "Мастера и Маргариты" Берлиоз (не путать с композитором!) и Воланд как раз и говорят о пяти классических доказательствах (первые 5 пунктов в этом списке) Фомы Аквинского и шестом доказательстве Иммануила Канта. Очень интересный эпизод.


phpBB [media]



А в этом философском труде античного философа Плотина можно найти и многие другие доказательства существования Бога.
01 апр 2018, 18:48  ·  URL сообщения

sergeys
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 826
Благодарности: 21 | 218
Профиль  

Re: Доказательства существования Бога. 

no-name писал(а):Существует 5 так называемых классических доказательств Фомы Аквинского, которые по мере развития философской мысли были дополнены другими доказательствами. Сейчас их насчитывается порядка двух десятков (последнее, двадцать первое, не совсем доказательство, а известное "пари" Паскаля).

Вот они:


Использованный подход внутренне противоречив. Приведенные доказательства - это доводы для ума, не принимающего Бога. А не принимающего потому, что ум в принципе охватить Бога не может. Он его не может познать, но очень хочет. Вот и ищет доказательства существования того, что выше его понимания. И не находит. И не найдет. Потому что не его это ума дело.
01 апр 2018, 19:10  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бодхи Ярик, andrii, Bing [Bot], MailRu [Bot], MSN [Bot], Ридж, Vidjay, Yandex [Bot], Усик, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100