Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Работа с сознаниями

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Sammasati, Кицунэ

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Счастливого плавания, эмбриончик! Только жизнь - не плацента...

И вам спасибо ))
Плацента не сама жизнь, а ее часть, потому и жизнь не плацента :laugh:
01 апр 2018, 19:00  ·  URL сообщения

КОНСТРУКТОР
Участник
 
Сообщения: 435
Благодарности: 5 | 136
Профиль  

 

Отражение----
Выступаю за то. чтобы человек знал, что он из себя представляет исключительно эгоистическую личность.
Только тогда человек начнет эту личность в себе изменять на альтруистическую.
А для этого нужно трудиться, а не глотать разжеванное.
...

тогда что же ты себя отделяешь от всех...раз человек так плох...то значит и ты то же самое, что описываешь...ведь в тебе эти химические реакции протекают точно также...вот и получается, что прежде чем других учить исходя из чисто эгоистических побуждений...наверное следует начать с себя...а потом ума давать другим...
01 апр 2018, 19:15  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7576
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 702 | 541
Профиль  

 

Казалось бы, Отражение во многом права. Только, непонимание СОБСТВЕННОЙ природы лишает её незаурядный интеллект возможности самореализации.
Чем, по факту она занимается, что есть та деятельность, которую она на форуме осуществляет? Это философия.
К чему такая деятельность, связанная с осмыслением сути происходящего , должна привести? - к пониманию собственной природы - и, к отказу от эгоцентрической модели поведения (считавшейся единственно возможной), к обретению свободы от эгоцентризма, к пересмотру основ личности, (к кризису - конечно!, к очищению от ненужного, что, без кризиса невозможно!), к пересмотру всей мотивации, всего мировоззрения
Впрочем, лично Отражение , возможно, не сумеет отказаться от своих заблуждений, столько лет ведь работала на свою идею...
Главное - она помогла лучше высветить путь от эгоцентризма к пониманию подлинной природы человека.


Добавлено спустя 20 минут 46 секунд:
Категорически против того, чтобы человека считать только личностью, тем более , только эгоистичной.
Наоборот, нужно найти в себе подлинную основу своего существа (а, я думаю, что это чувство гармонии - но, это решает это для себя всегда сам человек - и, если выбор сделан в сторону зла, то, он начинает вытравлять из себя те чувства, которые есть в каждом человеке - ради своего личного благополучия). Если же человек постигает основу своей души, чувство гармонии, то, тогда он может сознательно выстраивать вокруг этого чувства структуру мышления.
Чаще происходит другое - структура мышления формируется вокруг эго, а, человек сознательно калечит себя, избавляясь от морального чувства, от совести и от прочих сентиментов.
Еще чаще структура мышления, преимущественно, вне сознания человека, и, такие люди, хотя и не уничтожают сознательно в себе все человеческое, но, не умеют справляться со своим внутренним злом, не умею, нередко, и, свои добрые намерения правильно в жизнь воплощать.
Это самая многочисленная группа людей, и, поскольку , у них нет внутренней определенности, а, мотивы собственные скрыты в подсознании, то, эти люди очень подвержены манипуляциям , воздействиям со стороны более умных и организованных людей (чаще всего - подлецов, играющих на их слабости и доверчивости).


Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
Познание себя необходимо, если считаешь, что нельзя доверять свою судьбу подлецам.
Но, выбор, тем не менее, остается за самим человеком - быть сознательно добрым, или сознательно злым.
Поверхностно - человек останавливается на понимании себя, как отдельного существа.
Более глубокое познание себя открывает ощущение гармонии, индивидуальное чувство, ориентируясь на которое, человек выстраивает свою жизнь так, чтобы она соответствовала этому чувству


Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:
Dmitry Sa-ya писал(а):жизнь не плацента

Жестокие матери могут ампутировать
Если мыслить, как эмбрион, "я все равно внутри", то , могут всякое сделать.
С другой стороны, смирение и принятие всего таким, как оно есть - это тоже путь развития. Развития духовности. Если Вы это имели ввиду, тогда я умолкаю
01 апр 2018, 19:16  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Жестокие матери могут ампутировать

Тому кто ходит с костылем, это известно.
01 апр 2018, 19:59  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7576
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 702 | 541
Профиль  

 

А, тому , кто даже не родился?
Убийство , которое совершает та, кто должна быть матерью, вполне объяснимо: она аморальна, и гибель её ребенка , чаще всего, была предрешена ещё до беременности.
01 апр 2018, 23:08  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):А, тому , кто даже не родился?

Того кто не родился, того и нет :smile:
02 апр 2018, 00:17  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5708
Благодарности: 1936 | 1410
Профиль  

 

Отражение писал(а):Само по себе восприятие существует только потому, что есть химические реакции. Нет их - нет восприятия.

Имеет место быть, достойное уважения, и подобное частное восприятие.

Отражение писал(а):Т.е. природа восприятия это химико-биологические реакции.

Для кого то – может и так. Но существует и обратный эффект.
Для других - природа восприятия может быть иная, волновая и т.п.
А «химико-биологические реакции» - научно обоснованные проявления.
phpBB [media]


Отражение писал(а):Выступаю за то. чтобы человек знал, что он из себя представляет исключительно эгоистическую личность.

Весьма верное и правильное замечание.
Когда незрелое мнит себя уже личностью,
оно, по сути своей, ещё эгоистом является.
И от подобного неприятия все неприятности.

Отражение писал(а):Только тогда человек начнет эту личность в себе изменять на альтруистическую.

По мере духовного развития, новые Качества и способности приобретаются.
Человек начинает осознавать, что центром всего Мироздания он не является.
Что он - всего лишь малая часть неотъемлемая чего то всеобщего и всецелого.
И что по отдельности существовать ни у кого никогда практически не получиться.

Отражение писал(а):А для этого нужно трудиться, а не глотать разжеванное.

Разумеется. Привычка трудиться – явление важное.
И навык трудится тоже со временем нарабатывается.
Не говоря уж о Труде лишь полезном и созидательном… :namaste:
02 апр 2018, 09:41  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8525
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 400
Профиль  

 

Dmitry Sa-ya писал(а):Вы не переживаете за меня, и вы не переживаете ужас думая о том что я ничего не знаю в жизни.

Действительно, не переживаю конкретно за вас, так как это не мое дело.
Мне "за державу обидно", как говорил известный персонаж из " Белого солнца пустыни".
Новый Философ писал(а):Если человеку внушать, что он - только биологический робот, машина борьбы за выживание (личное выживание) - и, машина эгоцентрических реакций - то , какую реакцию вызовет в таком человеке идея альтруизма?

Вот логика... если человеку сказать, что его тело состоит из внутренностей, а не из чего-то божественного и трансцендентного, то человек не будет искать никакой более высокий смысл своего существования , нежели просто поддержание этих внутренностей в дееспособном состоянии, вы так думаете ?
Но даже обычная цель , состоящая в выживании, приводит зачастую к идее самосовершенствования. И не нужно никакого изначального внутреннего чувства гармонии, чтобы понять, как можно выжить наиболее комфортно в природе - создав гармоничное общество, где каждый заботится о благе другого человека.
И останется всего лишь понять, как КОНКРЕТНО этого добиться, зная, что суть человека, рожденного в природе эгоистическая.
Вот здесь необходимо знание того, как работает инстинктивный механизм, чтобы четко понять, как его приспосабливать к этой цели.
Все так просто - только зная устройство конкретного механизм, можно отладить его так, чтобы он выполнял поставленную задачу
Новый Философ писал(а):Я же имею все доказательства, что человек - не автомат, а, существо, сущность которого, скорее, духовна, нежели материальна,

Все ваши "доказательства" есть просто пустая болтовня, логическая цепочка, построенная на выдуманном вами предположении.
02 апр 2018, 11:23  ·  URL сообщения

КОНСТРУКТОР
Участник
 
Сообщения: 435
Благодарности: 5 | 136
Профиль  

 

Разобраться в себе---это вопрос вопросов, как показывает практика человек берёт на себя ответственность в том, что он знает человека...знает стили его поведенчества...знает его пороки, недостатки, короче с уверенностью говорит о том, что он знает всё...

но когда человек обращается к себе, то оказывается он ничего не знает...он не знает своих возможных действий в том или ином случае...не знает своих слабостей или недостатков, не знает пределов своего Я, ибо когда случаются экстремальные ситуации...то он вдруг обрауживает в себе нечто иное...то, с чем никогда ранее не сталкивался...

Здесь не важно человек ломается в подобной ситуации или сохраняет твёрдость Алмаза...в том или ином случае в нём вдруг начинают проявляться те аспекты, характеризующие его поведенчество на данную ситуацию, которые в нём ранее не проявлялись...

вчера вроде успешный ...уверенный в себе и считавший себя предельно чистым и кристальным человеком...он вдруг ломается и начинает деградировать, разрушаясь и впадая в самое дно порока....

А другой...тот с кем никогда не считались...считали серостью в силу незаметности...однажды вдруг раскрывался и экстремальные ситуации высвечивали его необыкновенную стойкость и кристальную честность...

Всё так ...всё...Тяжела дорога, которая приводит людские судьбы на край предела и начинает ломать....ломать...ломать...

и только здесь окончательно высвечивается то внутреннее, что было незаметно в человеке...вроде. как спало...годами...десятилетиями.....

Каждый временной цикл заканчивается и приходит время, которое ставит людей на грань...Оно неумолимо...время и со всей четкостью и неуловимой жесткостью и бескомпрмисностью оно разводит людей по разные стороны баррикады...возвышая и показывая величие одних и ниспровергая в бездну других...вроде бы вчера успешных и респектабильных...

Великая наука---опыт, которые высвобождает резервы человеческие ---одних приводя к осознанию каких то истин, к которым их готовило время, но как контрастность показывая мелочность и низость других...

когда проходят подобные процессы, то как никогда ярко высвечиваются Законы Жизни человеческой, ибо подобный контраст и создаётся для осознания Истин ...Здесь каждый выбирает свое Служение и Свой Путь...

можно провести годы в лабораториях изучая и проводя опыты...найти какие то выводы...программы....Увы, они лишь будут отражать частный Случай...в многообразии проявления форм Разума...

можно ли понять друг друга и выработать совместные условия и Законы СО-бытия...можно. но сложно, ибо много родов...представлено...много направлений развития, множество систем, которые шли своим Путём и имеют ценнейший опыт...Они вовсе не плохи, но индивидуальность развития положила свой отпечаток на всё...И они тоже Свет. вот только достигли они его в своём жизненном поединке и противостоянии...чистая индивидуальность...

И вот представим...однажды на одном поле Жизни встретились десятка два таких вот родов, каждый из который прошёл свою школу жизненных испытаний и закалён ими...

Они просто не могут принять другого Закона...

Как рассудить Право каждого на одном жизненном пространстве, ибо все мужественны и достойны?

Вот тогда то и начинается взаимоинтеграцию и притирание различных Матриц...достойнейших родов, каждый из которых имеет Свою Мощную энергетику и видение построения жизненных укладов...

в столкновении систем, вынужденных уживаться на одном поле Жизни и рождаются новые Законы, рождается новая мораль...расширяются Законы чести и терпимости....
02 апр 2018, 11:24  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8525
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 400
Профиль  

 

КОНСТРУКТОР писал(а):тогда что же ты себя отделяешь от всех...раз человек так плох...то значит и ты то же самое, что описываешь...ведь в тебе эти химические реакции протекают точно также...вот и получается, что прежде чем других учить исходя из чисто эгоистических побуждений...наверное следует начать с себя...а потом ума давать другим.

Все время пишу одну и ту же фразу : я здесь для того, чтобы понять СВОИ СОБСТВЕННЫЕ недостатки.
Логика сознания человека так устроена, что не позволяет ему увидеть свое несовершенство ( уже писала о том, почему это так), и поэтому ему ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен тот, кто отразит ему через себя эти недостатки.
Т.е. человек не видит своих недостатков, но зато он прекрасно ПРОЯВЛЯЕТ их, когда ему кажется, что он обнаружил их в другом.
Но мало кто знает, что человек в другом может обнаружить только то, опыт чего есть в нем самом.
При этом, если в человеке есть недостаток, то этот недостаток будет раздражать его в другом человеке.
Именно поэтому работает один из кармических принципов : если тебе что-то не нравится в другом (вызывает агрессию или просто дискомфорт), то это ОБЯЗАТЕЛЬНО в той или иной форме есть в тебе самом.
По этой же причине человек всегда пишет только о себе и для себя, хотя он искренне уверен, что он критикует другого человека.
Вот это и отлавливаю в самой себе.


Добавлено спустя 21 минуту 17 секунд:
Евгений Геннадьевич писал(а):Для других - природа восприятия может быть иная, волновая и т.п.

Со всем, что Вы написали в своем посте практически согласна
Уточню лишь о природе восприятия.
Само по себе восприятие человека является двухмерной чувственно-символической проекцией трехмерного реально существующего мира, которое строит биологический робот-человек в своем сознании.
Но как известно из математики, двухмерное пространство не существует в реальности - оно есть продукт воображения.
Существует только трехмерный реальный мир, состоящий из трехмерных материальных объектов.
Т.е. восприятие это как мираж в пустыне - его нет в реальности, но программы сознания выстраивают в фантазии целый город, который "видят" в своем воображении не один человек, а группы людей, сформировавших для себя одно и то же желание (и обязательно имеющих один и тот же опыт).
Именно поэтому восприятие не может иметь волновую природу, потому как оно реальной природы не имеет. Оно есть порождение химико-биологической реакции, которая воспринялась программами сознания в виде определенного "миража"...
Просто написав, что природа восприятия есть химико-биологическая реакция, я тем самым допустила некорректность... Извините...
02 апр 2018, 11:44  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54606
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2285
Профиль   Сайт

 

Отражение писал(а):не может иметь волновую природу

Отражение писал(а):порождение химико-биологической реакции

а химико-биологические реакции
давно рассматривают как волновые процессы

помню в мифи начал на экзамене по электронике
рассказывать об электронах и дырках
а экзаменатор мне
не надо журнал радио пересказывать
давайте формулы

вот так и Вы
о дырках да электронах
одно слово
программа для работы
с древними счётами
02 апр 2018, 12:13  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8525
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 400
Профиль  

 

akisawa писал(а):а химико-биологические реакции
давно рассматривают как волновые процессы

Вы так и не поняли сути.
Не имеет значение, какую природу имеют химико-биологические реакции, потому как НЕ ЭТА ПРИРОДА породила восприятие...
Читайте внимательно, что написала
Отражение писал(а): написав, что природа восприятия есть химико-биологическая реакция, я тем самым допустила некорректность... Извините...



Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
akisawa писал(а):одно слово
программа для работы
с древними счётами

Вы просто мастер "автопортретов"...
02 апр 2018, 12:22  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54606
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2285
Профиль   Сайт

 

Отражение писал(а):Вы просто мастер "автопортретов"...

Не я собираюсь писать книгу, тем более на такую тему.


Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Что породило восприятие -- химия и биология? Счёты!
Действительно, древние способы расчётов имеют некоторую достоверность. Но расчёты с помощью квантовой физики гораздо точнее и бывает, противоречат древним, и оказываются верными именно они.
02 апр 2018, 12:35  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5708
Благодарности: 1936 | 1410
Профиль  

 

Отражение писал(а):Т.е. человек не видит своих недостатков, но зато он прекрасно ПРОЯВЛЯЕТ их, когда ему кажется, что он обнаружил их в другом.
Но мало кто знает, что человек в другом может обнаружить только то, опыт чего есть в нем самом.
При этом, если в человеке есть недостаток, то этот недостаток будет раздражать его в другом человеке.
Именно поэтому работает один из кармических принципов : если тебе что-то не нравится в другом (вызывает агрессию или просто дискомфорт), то это ОБЯЗАТЕЛЬНО в той или иной форме есть в тебе самом.

Разумеется.

Во мне есть и злоба и ненависть и агрессия.
Только проявлять их мне что то не хочется.
А нравится пребывать в Любви и благости.
И гасить сразу в себе тёмные проявления.

Что по поводу недостатков? Все мы несовершенные.
Когда есть Любовь - недостатки являются украшением.
И в любимой есть не такое же, а мне очень недостающее.
От этого очень нуждаются в друг друге родные половиночки… :namaste:
02 апр 2018, 12:55  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54606
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2285
Профиль   Сайт

 

Да не поймёт она этого. Упёртая. И непоследовательная. Пытается судить о других, не смотря на такие свои заявления.


Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Один простой пример разбивает её теорию по отношению ко мне (для неё она может и верная) вдребезги. Я распознаю, когда человек в депрессии, при этом ни разу не испытав её за жизнь. Но это всё о том же предлажении Отражению выпить цианида или прыгнуть с высотки. Она ведь такое не делает! И опыта нет. Так почему? Лицемерие.
02 апр 2018, 13:06  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Angele, Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Lanuhum, MSN [Bot], panal, Yandex [Bot], ВНЕштатный РЕПТИЛОИД


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100