Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.
Слову "духовность" определения нет. Если у эзотерика спросить "А что такое духовность?", то скорее всего он выпучит глаза и скажет что-то вроде "Да ты что? Ты не понимаешь САМ? Ну ты и недоразвитый!". Где-то так. Могут дать определения, которые не дают ровным счётом никакого понимания. Если всё же берутся описать духовность, делают так:
Пишут "духовность - это когда....." и дальше пишут свои ассоциации, которые у них возникают, когда они слышат набор звуков "духовность".
Я даже написал юмористический рассказ
"Метод развития духовности". Вот он:
Один человек задумал развивать духовность. Потому что развивать духовность - это хорошо. Но сначала человек захотел узнать точно что это такое, чтобы легче, значит, развивать.
Поспрошал у людей на эзотерических форумах. Все на этих форумах знали что такое духовность и её развивали. Но ему не дали никакого ответа, так что по их реакции он понял, что любой нормальный человек знает что такое духовность, так что это до того естественная вещь, что даже и определений никаких нет, потому что все и так это понимают и никто не спрашивает. Все, кроме него, урода.
Тогда этот человек понял, что он глупее всех, раз все знают что такое духовность, а он - нет. И он не сдался, а принялся изучать все события и случаи, где говорят про духовность. И вот, значит, получилось, что и Достоевский - духовность, и начальство слушаться - духовность, и против геев - духовность, и эзотерика - духовность, и даже водка, бывает, духовность! Как быть? Стал человек читать словари. Духовность, дух, вот это всё. И одно из многочисленных значений слова "дух" оказалось - зловоние.
И тут человек закричал "Эврика!" Вот он, прямой путь к духовности! И он начал практиковать. Практика была простая:нужно было утром съесть килограмм солёной селёдки, головку чесноку, булку непропечённого хлеба и запить всё литром молока.
И потом человек целый день пердел, распространяя необыкновенное зловоние. А люди удивлялись и говорили: какая от тебя сильная духовность. А человек был доволен, ведь он нашёл практику для духовного роста.
Вот такой рассказ.
А теперь. Я наконец-то прорубил что такое духовность, откуда она берётся и как она работает. Продолжение следует.
Добавлено спустя 12 минут 3 секунды: Итак. Когда эзотерики говорят о духовности, то они всегда, пытаясь описать это понятие, приводят НРАВСТВЕННЫЕ ЦЕННОСТИ как составные части духовности. ПО сути, кто нравственнее - тот и духовнее, с точки зрения эзотериков. А нравственные ценности воспринимаются как нечто незыблемое, данное свыше, как "только-так-и-можно". В результате эзотерики приходят к выводу, что нравственные ценности им дал Бог или высшая сила. Но! Нравственные ценности всегда культурно обусловленны. Они есть продукт культуры. А культура разная в разных странах, у разных народов, в разное время. И культурные ценности тоже разные! И нравственные ценности тоже разные - у разных народов в разные эпохи в разных странах! А это значит, что и представления о духовности - тоже разные, очень сильно разные! Поэтому то, что воспринимается как "данное свыше" и "святое" - на самом деле есть то, что сформировано социумом. Следовательно, тот, кто занимается увеличением у себя духовности - занимается взращиванием социума в своём сознании.
И отношение духовных людей к бездуховным подобно отношению того, кто пьёт чистый спирт к тем, кто пьёт вино и пиво.
Высокая духовность есть чистый, рафинированный социум. Как чистый спирт. А малая духовность - как водка. Совсем никудышная духовность - как вино или пиво.
Полная бездуховность - это трезвость. Это и есть отсутствие социумной обусловленности.
больштнство на этом форуме это уже все проходили...
Булгаков МиМ писал(а):Иностранец откинулся на спинку скамейки и спросил, даже привизгнув от любопытства:
— Вы — атеисты?!
— Да, мы — атеисты, — улыбаясь, ответил Берлиоз, а Бездомный подумал, рассердившись: "Вот прицепился, заграничный гусь!"
— Ох, какая прелесть! — вскричал удивительный иностранец и завертел головой, глядя то на одного, то на другого литератора.
— В нашей стране атеизм никого не удивляет, — дипломатически вежливо сказал Берлиоз, — большинство нашего населения сознательно и давно перестало верить сказкам о боге.
Тот кто понимает что не он управляет своей жизнью, тот ищет....
Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
— Сам человек и управляет, — поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
— Виноват, — мягко отозвался неизвестный, — для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок...
А бывает и еще хуже: только что человек
соберется съездить в Кисловодск, — тут иностранец прищурился на Берлиоза, — пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет — поскользнется и попадет под ... Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? — и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком.
Добавлено спустя 57 секунд: Этот поиск и приводит к теме духовности...
просто те, кто понимает, что при отмирании тела существование продолжается, готовится к вне телесному существованию еще здесь, когда есть тело.... вот это и есть картина мира, которая выходит за рамки физического мира....
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Rationale писал(а):Ничего не понял
у духовности есть причины, если вы понимаете причины духовного поиска, то все ваши вопросы отпадут...
Rationale писал(а):Вот я и написал откуда берётся духовность. Её формирует социум.
Тело тоже социум формирует? Душу тоже социум формирует? Дух в человеке - тоже социум создаёт?
Rationale писал(а):НРАВСТВЕННЫЕ ЦЕННОСТИ
Колбаса - это телесная ценность. Дышать воздухом (кислород и т.д.) - это телесная ценность. Эту ценность тоже социум в человека закладывает? Или человек рождается с потребностью во всём этом, телесном? Конечно же нет. Эти ценности обусловлены рождением в человеческом теле - каково тело, такие и ценности. Так же и с духом - каков дух, воплощённый в этом теле, такие у него и ценности. А иначе действительно в разных обществах были бы ну ооочень разные "духовные ценности". В разных обществах люди бы просто обожали гневаться и испытывать страх (терзать свою душу страстями). Ан, нет, все предпочитают как-то быть спокойными и все ставят на первое место некое "счастье". Как-то на интуитивном уровне все понимают что быть хорошо не только телесно удовлетворённым, но и иметь душевное спокойствие ("чистую совесть"), быть в силу возможности честным с самим собой, и так далее. Мало кому нравится депрессия, упадок сил (отсутствие энегрии, праны), глупость. Никто и нигде лично сам не хочет быть "дураком", это для всех и везде обидно.
Ну и вот и получается - везде людям нужен воздух и нигде никому не нужна глупость. Такие вот универсальные ценности. И если их поискать, то вполне можно найти некие общие, универсальные видовые потребности человека, которые относятся к сфере не-физической части его бытия. Такие, какие искал Маслоу например (потребность в любви и так далее). Ну и коли эти потребности именно характеризуют вид (хомо сапиенс), то они никак не могут считаться "культурно обусловленными". Наоборот - вся культура должна обслуживать эти человеческие ценности. Как телесные, так и духовные. При этом какая-то культура может делать это лучше, а какая-то хуже. Кто-то может больше знать и о физическом, и о духовном здоровье и о путях их достижения, т.е. о том как в полной мере реализовать свой человеческий потенциал. А кто-то хуже. Не социум закладывает этот потенциал, а сама матушка-природа.
Dmitry Sa-ya писал(а):Вдыхая и выдыхая это можно понять.
Духовность по разному понимается в светском и христианском мире. Что такое духовность у эзотериков....не известный зверь. У эзотериков все смешано в одну кучку. Когда я говорю о духовности то только в контектсте христианской традиции.
Духовность - это не только способ избавиться от страха небытия, но ещё и поиск смысла жизни более высокого чем просто накопление мат. ценностей и размножение. Да, даже для того, чтобы обрести богатство также необходимо знать зачем оно тебе. Обычное рассуждение материалиста сводится к "Зачем мне тяжко трудиться если всё равно смерть на пороге каждый день". Духовность может дать новые жизненные ориентиры, которые позволяют превзойти эту проблематику. Собственно эти вопросы обслуживает более философия нежели религия. И это подводит к вопросу об уместности разделения этих двух областей знания.
Rationale писал(а):Слову "духовность" определения нет.
ДУХовное - это всё то, что не имеет материального носителя в виде дискретной вещи, оно не поддаётся восприятию посредством органов чувств. К духовному относится созидательная творческая (в самом широком смысле) деятельность человека. Таким образом, к духовной культуре (как и само понятие "культура") относятся: религия, философия, наука, искусство, язык (в своей устной и письменной форме), писаные и неписаные законы, нравственность и пр., которые проявляют себя в своей целостности - через творческую и со-творческую (в синергии с Творцом) деятельность человека - как результаты (или плоды) этой деятельности. Здесь уже могут появиться и различные материальные носители этого труда и они являются так называемой "второй природой", так как человек ничего не создаёт первоначально (как Бог - своё Творение), а лишь преобразует уже данное (со-Творчество). А духовность, стало быть, - это тот уровень, которого достиг человек в этом процессе становления себя как со-Творца. Поэтому говорить об иерархических уровнях духовности вполне уместно.
И духовность "не берётся откуда-то" непонятно откуда (по сабжу темы) - она присуща самой сущности человека как частичке Сущего (Существующего). Но на первых порах она существует лишь как потенциал, который ему выделил Творец, но который необходимо развить. Это и будет духовным развитием.
"............Не так научает нас Священное Писание, не так научают нас святые Отцы. Они говорят, что человек может быть в трех состояниях: в естественном, нижеестественном, или чрезъестественном, и вышеестественном. Эти состояния иначе называются: душевное, плотское, духовное. Еще иначе: пристрастное, страстное, бесстрастное. Нижеестественный, плотский, страстный есть служащий вполне временному миру, хотя бы он и не предавался грубым порокам. Естественный, душевный, пристрастный есть живущий для вечности, упражняющийся в добродетелях, борющийся со страстями, но еще не получивший свободы, не видящий ясно ни себя, ни ближних, а только гадательствующий, как слепец, ощупью. Вышестоящий, духовный, бесстрастный есть тот, кого осенил Дух Святой, кто, будучи исполнен Им, действует, говорит под влиянием Его, возносится превыше страстей, превыше естества своего. Такие – точно свет миру и соль земли – видят себя, видят и ближних, а их увидеть может только подобный им – духовный. «Духовный же востязует убо вся, а сам той ни от единаго востязуется» (1Кор. 2, 15), – говорит Писание. Такие встречаются ныне крайне редко. В жизни моей я имел счастье встретить одного – и доныне странствующего на земле – старца, лет около 70, из крестьян, малограмотного......"
Слову "духовность" определения нет. Если у эзотерика спросить "А что такое духовность?"
Почему нет? Я на форуме неоднократно объяснял, что такое духовность и святость. Кстати, в советской идеологии этот термин употреблялся весьма правильно и ассоциировался с культурой человека, хорошим воспитанием? образованием, нравственностью. Сейчас он искажен церковью.
