Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Звезды подскажут

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модератор: Крокозябра

W E
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5829
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

_ufo_,
И я никогда ничего не праздную.

это дело Ваше -я не навязываю Вам празднование.
Но смешно что-то объявлять "объективно не существующим", очень смешно... это болото никуда не ведёт. :pardon:

ведет - а именно к тому, что даже если какое то воздействие от звезд и есть -нет никаких оснований суммировать их воздействия именно по созвездиям -условным проекциям так, будто другие созвездия в это время "выключаются" и не действуют:)


Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
_ufo_,
А разве кто-то не знает об этих школьных сведениях, тем более астрономы?

думаю-если бы все в соновном знали и понимали,то и не городили бы гороскопы -и читали бы их исключительно в качестве старой и давно затасканной шутки .
31 дек 2013, 01:29  ·  URL сообщения

_ufo_
Свидетель очевидного
 
Сообщения: 1420
Откуда: атавсюда
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Во многих контекстах понятие "созвездие" используется вполне правомерно, в том числе и в астрологии. У меня вызывает недоумение лишь следующий оборот: "произошла смена эпох и теперь Земля перешла в созвездие..." - вот это типичная "дичь" и то, может тут что-то другое имеется в виду? :roll:


Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
W E писал(а):это дело Ваше -я не навязываю Вам празднование.
А я и не говорю, что навязываете, у вас это бы и не получилось. :mocking:
W E писал(а):-нет никаких оснований суммировать их воздействия именно по созвездиям -условным проекциям так, будто другие созвездия в это время "выключаются" и не действуют:)
Оснований сколько угодно, но никто и не говорил, что не действуют. Всё гораздо сложнее.
А гороскопы часто в качестве шутки и читают. Я тоже иногда в машине успеваю послушать, чисто ради любопытства. :o)


Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Но... достаточно сделать несколько точек на чистом листе бумаги и... они уже "действуют". А тут целые звезды на "небесной сфере"... Вам когда-нибудь удавалось смотреть на звёзды чисто непосредственно? Уверен, что нет, иначе бы вы не писали что что-то "необъективно"... :sad:
31 дек 2013, 01:33  ·  URL сообщения

W E
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5829
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

_ufo_,
Во многих контекстах понятие "созвездие" используется вполне правомерно, в том числе и в астрологии

вот как разв астрологии использование "созвездий" мне и представляется более чем сомнительным -не то что скажем в морской навигации по зведам.
Там группировка по созвездим сохраняет свою условность и никто не заявляет, что созвездие это группа звезд объединенная чем то большим, чем просто удобством нахождения их на небе :o)
А вот астрология- утверждает именно это -дескать некое созвездие влияет так на "рожденного под ним", а соседнее совершенно иначе.
У меня вызывает недоумение лишь следующий оборот: "произошла смена эпох и теперь Земля перешла в созвездие..." - вот это типичная "дичь" и то, может тут что-то другое имеется в виду? :roll:

там сказано о некой "прецессии", так что даты пересечения границ созвездий сдвинулись -я с этим знаком -еще когда то читал "Основы православной веры" -где автор давал список дат -перехода солнца в зодиакальные созвездие, и заметил - тогда они значительно отличались от сегодняшних традиционно принятых.
Но особо я в этом не разбирался -не о том был главный смысл книги. :o)
А я и не говорю, что навязываете, у вас это бы и не получилось

В ответ на поздравление,Вы сказали- что не празднуете, а я подтвердил что не навязываю праздники -этим поздравлением.
А гороскопы часто в качестве шутки и читают.

нет -в том то и дело, что это нетак -даже на старом форуме висела постоянно тема, где Мистикус рассчитывал что там -по гороскопам- и отношение к этому было весьма серьезное.
А так в быту-сплошь и рядом встречаются "верующие" , считающие , что "что то то в этом есть":)
Может и есть только не влияние звезд и созвездий - а скорей гипноза желания "узнать будущее".

Вам когда-нибудь удавалось смотреть на звёзды чисто непосредственно?

я ничего не говрил о необъективности существования звезд:)
но -лишь насчет существования созвездий в качестве "действующей силы".
31 дек 2013, 02:29  ·  URL сообщения

IraEleonora
Активный участник
 
Сообщения: 4577
Благодарности: 28 | 11
Профиль  

 

W E,
А почему не могут влиять? Разные комбинации звезд точно так же, для удобства, как в навигации, выделены условно и описано их приблизительное воздействие. Все же взаимосвязано. Энергии, идущие от этих комбинаций звезд, в сумме дают те или иные эффекты, пусть даже довольно слабо выраженные, - но это "незначительное" воздействие в каких-то ситуациях бывает непреодолимым и фатальным... Ведь у астрологов накоплен огромный статистический материал, полученный опытным путем за многие тысячелетия существования астрологии. То, что не работает и является бессмыслицей, вряд ли просуществовало бы столь долго... К тому же у разных народов не зависимо друг от друга изучались одинаковые комбинации звёзд, и им приписывались свойства и влияния, которые тоже совпадают, - а ведь могли бы разные проекции выбрать, верно? И назвать по-другому, и насочинять про них каждый народ мог свое. Но ведь гороскопы, составленные в разных частях света, по разным методикам - дают одинаковый результат для одного и того же человека, лишь с незначительными вариантами и акцентами.
Вы, видимо, не знаете, что такое гороскоп, раз принимаете за него прогнозы в газетах. В газетах дают прогноз только по солнечному знаку, и такой прогноз не может вызывать ничего, кроме усмешки. На самом деле в гороскопе сочетается огромное количество разных факторов: ежеминутно меняющееся местонахождение планет септенера в разных знаках зодиака, в разных домах гороскопа, угловые взаимодействия между планетами, так называемые аспекты, значения градусов, в которые попадает планета, влияния удаленных звезд и многое другое. Поэтому сделать синтез и правильно проинтерпретировать и дать прогноз - это настоящее искусство, не всякий рядовой астролог способен ощутить еще и тонкие влияния, - и из этого огромного количества данных вывести правильные итоговые значения. Но то, что гороскоп работает, это несомненно. Подтверждено многотысячелетней практикой астрологов.
31 дек 2013, 03:42  ·  URL сообщения

_ufo_
Свидетель очевидного
 
Сообщения: 1420
Откуда: атавсюда
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

W E писал(а):некое созвездие влияет так на "рожденного под ним", а соседнее совершенно иначе
Вот ты с теми и обсуждай это, кто именно так и говорит и насколько "совершенно" он имеет в виду. А я ничего лишнего не говорил и ни за какие напраслины не отвечаю. И зачем специально обсуждать обывателей? Могу только повторить, что звёзды объективно влияют, в том числе и по признаку объединения их на небесной сфере. :pardon:
W E писал(а):а я подтвердил что не навязываю праздники -этим поздравлением.
А я подтвердил, что и не думал о вашем "навязывании". Но к месту заметил, что праздники ещё гораздо более иллюзорны, чем ненавистные вам созвездия. :mocking:
А всякие другие темы и другие случаи я тут не обсуждаю - там и доказывайте чисто конкретно. Созвездия объективно
влияют, как и любое расположения любых объектов.
W E писал(а):я ничего не говрил о необъективности существования звезд:)
но -лишь насчет существования созвездий в качестве "действующей силы".
Раз влияет каждая звезда, то и комбинация - тоже, причём не только пространственная комбинация, но и проекция.
31 дек 2013, 04:29  ·  URL сообщения

W E
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5829
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

IraEleonora,
То, что не работает и является бессмыслицей, вряд ли просуществовало бы столь долго.

предположений можно строить сколько душе угодно -а обманы разные давно существуют- и все работают до сих пор.
" Чем масштабнее разводка, чем она древнее, тем проще её провернуть.
По двум причинам: людям кажется, что разводка не может быть такой древней и такой масштабной – не могло ведь так много людей повестись на неё"(с) (Револьвер).


Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
_ufo_,
Могу только повторить, что звёзды объективно влияют, в том числе и по признаку объединения их на небесной сфере.

от повторения объективности не прибавится :o)
и играть словами о влиянии- можно до бесконечности -что однако никак не прибавит влияния объективно тому, что не влияет таким образом, как об этом говорят астрологи.
Раз влияет каждая звезда, то и комбинация - тоже

тогда и ни к чему делить на созвездия -ведь все звезды влияют одновременно- они не глядят на проекции и суеверия землян..

.
31 дек 2013, 04:34  ·  URL сообщения

IraEleonora
Активный участник
 
Сообщения: 4577
Благодарности: 28 | 11
Профиль  

 

W E писал(а):предположений можно строить сколько душе угодно -а обманы разные давно существуют- и все работают до сих пор.

Например?


Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
W E писал(а):тогда и ни к чему делить на созвездия -ведь все звезды влияют одновременно- они не глядят на проекции и суеверия землян..

Конечно, все звезды влияют. Но те, которые расположены на зодиакальном круге, влияют сильнее, поэтому именно это влияние изучалось и учитывалось. А на созвездия делят для удобства, как в навигации. За тысячи лет накоплен большой материал, который подтверждает это влияние, а вы говорите, что это обман, - вы голословно отбрасываете этот опыт, просто из-за каприза.
31 дек 2013, 05:20  ·  URL сообщения

bystander
Активный участник
 
Сообщения: 2476
Благодарности: 0 | 501
Профиль  

 

Думаю, стоит поискать "параллели" в астрологии и синергетике...
Прецессия Земли не влияет (или ею можно пренебречь) на точку отсчёта циклов...
31 дек 2013, 08:02  ·  URL сообщения

vova
Активный участник
 
Сообщения: 677
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

bystander,
:drink:
31 дек 2013, 08:38  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 16543
Благодарности: 2108 | 1166
Профиль  

 

IraEleonora писал(а):Конечно, все звезды влияют. Но те, которые расположены на зодиакальном круге, влияют сильнее, поэтому именно это влияние изучалось и учитывалось

IraEleonora, хорошо, допустим, но почему тогда утверждается, что на конкретного человека какое-либо созвездие влияет больше, чем другое?
31 дек 2013, 09:05  ·  URL сообщения

_ufo_
Свидетель очевидного
 
Сообщения: 1420
Откуда: атавсюда
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

W E писал(а):от повторения объективности не прибавится
Ну тогда и не убавится.
W E писал(а):и играть словами о влиянии- можно до бесконечности -что однако никак не прибавит влияния объективно тому, что не влияет таким образом, как об этом говорят астрологи.
Вот и не играйте словами. Хочется обсуждать чисто текущий аспект темы, а не то, что где-то какие-то мифические астрологи что-то говорят. :crazy:
W E писал(а):тогда и ни к чему делить на созвездия -ведь все звезды влияют одновременно- они не глядят на проекции и суеверия землян..
И одновременно влияют и избирательно тоже. Пространство неоднородно.
Крокозябра писал(а):IraEleonora, хорошо, допустим, но почему тогда утверждается, что на конкретного человека какое-либо созвездие влияет больше, чем другое?
А почему бы и нет? :dance:
31 дек 2013, 11:06  ·  URL сообщения

IraEleonora
Активный участник
 
Сообщения: 4577
Благодарности: 28 | 11
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):IraEleonora, хорошо, допустим, но почему тогда утверждается, что на конкретного человека какое-либо созвездие влияет больше, чем другое?



Потому что в этом созвездии у него может оказаться несколько планет, иногда целый стеллиум планет. Зависит также от силы этих планет, которая определяется их статусом в космограмме. Зависит от силы аспектов этих планет. От того, в какой дом гороскопа они попадают. Много факторов могут усилить влияние какого-либо созвездия.
Бывает и так, что планеты более-менее равномерно распределены.
Есть также более значимые точки в гороскопе, такие как Асцендент или Середина Неба. Это тоже может усилить значимость созвездия в которое они попадают.


Добавлено спустя 1 час 24 минуты 41 секунду:
Вообще, Солнце всегда очень сильно влияет. Поэтому то созвездие, в котором Солнце, всегда очень значимо, - это и есть тот знак зодиака, под которым родился человек. Но при интерпретации натальной карты учитывается всё многообразие факторов. Человек может быть, например, по Солнцу Овном, а по восходящему на горизонте Асценденту - любым другим знаком, - и тогда признаки этого Знака будут в наибольшей степени сказываться на его восприятии другими людьми, им может казаться, что он больше похож, к примеру, на Рака, если там Асцендент, да еще если его усиливает скопление планет. Вариантов всяких сочетаний огромное количество, потому и нельзя ориентироваться на гороскопы, которые печатают в газетах, они совершенно бесполезны.
31 дек 2013, 11:23  ·  URL сообщения

vova
Активный участник
 
Сообщения: 677
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Крокозябра, вы хоть и виолетовый, но - тупой.
Как можно упираться в непонимании простейшых физических законов определяющих влияние на чилавеческойе ПФС :repa:
31 дек 2013, 13:28  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 16543
Благодарности: 2108 | 1166
Профиль  

 

IraEleonora писал(а):Потому что в этом созвездии у него может оказаться несколько планет, иногда целый стеллиум планет. Зависит также от силы этих планет, которая определяется их статусом в космограмме. Зависит от силы аспектов этих планет. От того, в какой дом гороскопа они попадают. Много факторов могут усилить влияние какого-либо созвездия.

Все эти созвездия летают над моей головой круглый год, и всяк со своим, как утверждают астрологи, влиянием. Почему на меня должно влиять какое-то одно созвездие больше, чем другое?

Можно перемешивать многозначительные астрологические прогнозы для конкретных знаков, они одинаково хорошо подходят для всех. Но "пипл хавает"


Добавлено спустя 52 секунды:
vova, а вы хоть и тупой, но фиолетовый :hand:
31 дек 2013, 13:31  ·  URL сообщения

_ufo_
Свидетель очевидного
 
Сообщения: 1420
Откуда: атавсюда
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Бисер не для пиплов, пущай се хавает сосисы. :boredom:


Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Крокозябра, а вы хоть фиолетовый, но ... подаёте весьма дурной тон "синим". :pardon:
31 дек 2013, 15:36  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Alexa [Bot], Bing [Bot], MSN [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100