Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Откуда на самом деле берётся духовность.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Пpoсто Пишу
Активный участник
 
Сообщения: 1636
Благодарности: 29 | 115
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):ништяки предлагаются, как всегда, торгаши чёртовы)


опять же вы себе придумали из детства наверное (когда ни считать не умели, и о логике ничего не знали), после сказки о прекрасном там чего-то, что религия это что-то вроде той вашей сказки. Все равно, что обвинять математику что она высчитывает что-то, и рассчитывает постоянно.
Да. Все на логике строится.

Крокозябра писал(а):Всё тот же манипуляционный


вот именно, что всё тот же. Либо вами сми или кто-то другой манипулирует... Да сейчас расскàжите как вами вообще никто не манипулирует и пушистость зашкаливает....


Добавлено спустя 56 секунд:
вместе с белоснежностью
08 апр 2018, 20:18  ·  URL сообщения

Жирный Т
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Благодарности: 44 | 106
Профиль  

 

Пpoсто Пишу писал(а):опять же вы себе придумали из детства наверное (когда ни считать не умели, и о логике ничего не знали), после сказки о прекрасном там чего-то, что религия это что-то вроде той вашей сказки. Все равно, что обвинять математику что она высчитывает что-то, и рассчитывает постоянно.
Да. Все на логике строится.


Изображение


Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
phpBB [media]
08 апр 2018, 20:20  ·  URL сообщения

Пpoсто Пишу
Активный участник
 
Сообщения: 1636
Благодарности: 29 | 115
Профиль  

 

Жирный, все мимо
08 апр 2018, 20:35  ·  URL сообщения

Жирный Т
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Благодарности: 44 | 106
Профиль  

 

Пpoсто Пишу писал(а):Жирный, все мимо


то, что ты написал про логику математику и религию, называется "не пришей 3.14зде рукав". А поэтому и выглядит примерно так как эта королева красоты изъясняется.

Я тебе сразу сказал: установка "верить на всякий пожарный" абсурдна изначально. Аргументированно возразить ты не можешь.

Но упорно продолжаешь трындеть о какой-то математике. Ты увидел знак бесконечности и знак равно на странице в википедии, и решил, что математики доказали факт существования бога???


Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:
Пpoсто Пишу,

специально для тебя еще одна аналогия паскалевского пари: гораздо выгоднее иметь дома пулемет (вдруг война), чем не иметь его. Ведь если война и у тебя нет пулемета, то ты теряешь возможность защищаться, а если войны не будет, то ты все равно ничего не потеряешь. Пулемет же каши не просит. НО, где тут доказательство неотвратимости наступления войны???!!!

А во-первых, если ты по закону не можешь приобрести пулемет, и незаконно тоже не можешь его приобрести, то сама постановка вопроса "хорошо или плохо иметь пулемет" - НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ.
08 апр 2018, 20:57  ·  URL сообщения

Пpoсто Пишу
Активный участник
 
Сообщения: 1636
Благодарности: 29 | 115
Профиль  

 

Жирный Т писал(а):: гораздо выгоднее иметь дома пулемет (вдруг война), чем не иметь его.


да, на первый взгляд так и кажется, но это почти тоже самое что говорить о чайнике на орбите, в который верят. Был одно время такой пример тут популярен. Но чайник не влияет на жизнь человека никак.

Насчет пулемета, нет доказательства неотвратимости войны. Но человек умирает, это точно, это неотвратимо. Если нет загробной жизни, то в принципе, при любой неудаче можно было бы "сходить с дистанции", потому что вообще смысл существования тогда сводится к существованию животного тела или растения и не имеет смысла.... Все равно возникает вопрос, "а что будет дальше?". И в зависимости от того, как человек отвечает на него, формируется его ментальность, а она формируется, что и говорит о том, что ни хлебом единым...о том, что ограничивать себя рамками материального противоречит наличию разума, ментальности и сознания, и уже сейчас ошибочно....

Тут просто логические высказывания и рассуждения, которые затрагивают ВСЕ стороны жизни, а религия рассматривает и законы (источник современных кодексов), и взаимоотношения, и психологические аспекты....

так что ни чайник на орбите, ни пулемет и рядом не стояли.... Тут же не просто поверил и всё, хранишь это в подвале это связано и влияет на ментальность, это развивает уже в этой жизни... Кстате в религии много говорится о манипуляциях для того, чтобы сбивать верующих...


Отказаться от веры в загробную жизнь признать свое только животное существование.
08 апр 2018, 21:44  ·  URL сообщения

маг
Активный участник
 
Сообщения: 587
Благодарности: 5 | 24
Профиль  

 

no-name писал(а):Ответ выделен красным. Для "особо одарённых" - мерой этих интеллектуальных способностей.


Интеллектуальные способности не у всех есть, потому что не все особо одаренные. Соответственно и мера интеллектуальных способностей не всем доступна.

no-name писал(а): Цель ваших вопросов тогда ко мне (троллинг?)?


Сканирование наличия или отсутствия интеллектуальных способностей.

no-name писал(а):Неужели вы наивно полагаете, что кто-то вообще будет серьёзно относиться к вашим словам после таких слов?


Не озабочен серьезным отношением к моим словам всеми подряд, ибо как было сказано выше, мера интеллектуальных способностей довольно редкий артефакт.

no-name писал(а):это вы пишете, что я материалист, это вы пишете, что "сознание это мозг"... Вы приписываете


Нет, я такого не писал. Цитаты со ссылками есть где я такое писал? Тебе померещилось.

no-name писал(а):Поскольку я не верю в такие вот совпадения:
... где в одном месте методично встречаются одни и те же софисты, то я предполагаю, что это один и тот же человек, но под разными никами (масками).


Предполагать никому не запрещено. В самом деле, отчего бы не предположить. Я вот предполагаю в свою очередь, что ты гей. Поскольку твои манеры вести разговор наводят на такие предположения. Это же всего лишь предположение, не так ли. Пустяшная вещица.

no-name писал(а):Вы, если вы "маг", сами справитесь с ответами на ваши вопросы, и нечего "брать за грудки" оппонента.


Да конечно же, ты ничем особенным в плане способностей и возможностей не отличаешься от любого среднестатистического материалиста. И в туалет ходишь регулярно, выделять материальные отходы жизнедеятельности, как самое обычное звено пищевой цепочки.

no-name писал(а):А что вы именно от меня хотите-то, с какой целью интересуетесь, если я (с вашей подачи) нечестен и нет, мол, у меня никаких интеллектуальных способностей.


Здесь же форум развития человека. А вдруг у тебя разовьются интеллектуальные способности? В результате нашей беседы. Такой вариант развития событий тоже не стоит вот так бесповоротно сбрасывать со счетов.

no-name писал(а):Если вы, зная, что у вашего собеседника "затруднения с ответом" (цитирую вас), всё же продолжаете на него напирать, то в этом я вижу ваше желание самоутвердиться


Довольно по детски однозначный взгляд на жизнь. Ну в самом деле, например, ведь взрослый человек, напирая на малыша, вовсе не обязательно желает самоутвердится, а наоборот, желает чтобы самоутвердился малыш, преодолев затруднения.

no-name писал(а):И оставьте меня в покое, как и я оставляю вас (вы теперь у меня в игноре).


Извини что побеспокоил. Тут ведь форум, место общественное. А вот в блоге с функцией отключения комментариев, там поспокойнее, как в детской песочнице.
08 апр 2018, 23:02  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 16546
Благодарности: 2108 | 1166
Профиль  

 

no-name писал(а):ЧТД. Если вы, зная, что у вашего собеседника "затруднения с ответом" (цитирую вас), всё же продолжаете на него напирать, то в этом я вижу ваше желание самоутвердиться - перед собой и перед другими (лайк от Крокозябры вы уже получили).

Интересные люди здесь бывают, так перевернут смысл, маманегорюй :roll:
маг, согласен, магия здесь бессильна)))


Добавлено спустя 8 минут 58 секунд:
Пpoсто Пишу писал(а):опять же вы себе придумали из детства наверное (когда ни считать не умели, и о логике ничего не знали), после сказки о прекрасном там чего-то, что религия это что-то вроде той вашей сказки. Все равно, что обвинять математику что она высчитывает что-то, и рассчитывает постоянно.
Да. Все на логике строится.

Конечно, на логике. Только допущения, такие как адовые муки и вечная жизнь - взяты за аксиому.
Пpoсто Пишу писал(а):вот именно, что всё тот же. Либо вами сми или кто-то другой манипулирует... Да сейчас расскàжите как вами вообще никто не манипулирует и пушистость зашкаливает....

Вы манипулируете, поэтому, я Вам пишу, чего же боле, что я ещё хочу сказать? Ах да, хотел сказать, что пушистость линять начала.


Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
Пpoсто Пишу писал(а): потому что вообще смысл существования тогда сводится к существованию животного тела или растения и не имеет смысла...

Всё к этому сводите. Смысл ищет скучающий ум, самодостаточное сознание, скорее, пребывает...

Животный мир на планете - не имеет смысла, флора - бессмыслена?
08 апр 2018, 23:14  ·  URL сообщения

Пpoсто Пишу
Активный участник
 
Сообщения: 1636
Благодарности: 29 | 115
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):Животный мир на планете - не имеет смысла, флора - бессмыслена?


а какой в ней смысл без человека? без сознания?

Изображение
09 апр 2018, 00:00  ·  URL сообщения

Жирный Т
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Благодарности: 44 | 106
Профиль  

 

Пpoсто Пишу писал(а): Но чайник не влияет на жизнь человека никак.

выдуманные персонажи тоже не влияют

Пpoсто Пишу писал(а):нет доказательства неотвратимости войны

т.е. ты всерьез намерен купить пулемет :good: Запасаешься сухарями на случай постапокалипсиса, у тебя есть комплект противогазов и бронежилетов. Да и вообще ты всегда по улице ходишь в каске.

Пpoсто Пишу писал(а): Если нет загробной жизни, то

ПОКАЖИ мне хоть одного человека, который смог поменять свое мировоззрение только потому что ему это ПОСОВЕТОВАЛ кто-то!!! Ты бредишь!

Пpoсто Пишу писал(а):смысл существования тогда сводится к существованию животного тела или растения и не имеет смысла...

прекрасный вывод! Так и есть, мы сами придумываем смысл для своей жизни. Зайди ко мне в профиль, там единственная мною созданная тема, и она о механизме придумывания себе смысла жизни.

Пpoсто Пишу писал(а):ут просто логические высказывания и рассуждения,

нет логики в этом высказывании. Покажи мне человека атеиста или верящего в бога, который бы поменял свое мировоззрение на противоположное после того как ему оно показалось более удобным!! - Вот тогда высказывание паскаля станет логичным.
09 апр 2018, 00:05  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 16546
Благодарности: 2108 | 1166
Профиль  

 

Пpoсто Пишу писал(а):а какой в ней смысл без человека? без сознания?

животные тоже обладают сознанием.
А вообще мир - эдакая вещь в себе. Смысл - чисто человеческое изобретение.
09 апр 2018, 00:32  ·  URL сообщения

Пpoсто Пишу
Активный участник
 
Сообщения: 1636
Благодарности: 29 | 115
Профиль  

 

ты спросил

Жирный Т писал(а): НО, где тут доказательство неотвратимости наступления войны???!!!


и был ответ, что нет такого доказательства... ничего покупать не собираюсь...

Жирный Т писал(а):Покажи мне человека атеиста или верящего в бога, который бы поменял свое мировоззрение на противоположное после того как ему оно показалось более удобным


не более удобным, а более правильным, отвечающим на его вопросы. Обычно это люди ищущие. Примеры принявших ислам можно найти в интернете. Не так уж много, но есть. Кэт Стивенс принял ислам, например, менее известных людей, изменивших свое мировоззрение, например поменявших религию или мировоззрение больше, а уж ищущих что то в буддизме вообще зашкаливает. Шариатские суды существуют легально в Англии, например, а это не само по себе, это на высоком уровне решение должно быть, человек или группа людей принимали такое решение. Это не прямо но косвенно показывает на сколько важно для человека соблюдать заповеди и на сколько, казалось бы неверующие понимают это....


Немецкий праворадикал Артур Вагнер принял ислам. Представители ультраправого объединения спокойно отнеслись к решению политика, заявив, что выступают за свободу вероисповедания. Интересно, что при этом члены "АДГ" утверждают, что ислам "несовместим с конституцией Германии".
09 апр 2018, 00:39  ·  URL сообщения

Жирный Т
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Благодарности: 44 | 106
Профиль  

 

Пpoсто Пишу писал(а):и был ответ, что нет такого доказательства... ничего покупать не собираюсь...!


где доказательство того, что ты станешь атеистом. Каковы шансы ,что ты после общения со мной станешь атеистом??- Вот такие же шансы у любого атеиста стать верующим после прочтения паскалевской муйни. Следовательно, эти рассуждения паскаля - бессмысленны по своему содержанию.

Пpoсто Пишу писал(а):Примеры принявших ислам можно найти в интернете


я не говорю, что человек не может менять свое мировоззрение!!! Я сам менял свое мировоззрения, я сам был верующим, но эти трансформации во мне происходили не потому что я вдруг решил стать таким для удобства, а потому что в моей жизни случались катастрофы.

Повторяю: каковы шансы твои личные стать атеистом?! - Ты сам знаешь,что они равны нулю
09 апр 2018, 00:49  ·  URL сообщения

Пpoсто Пишу
Активный участник
 
Сообщения: 1636
Благодарности: 29 | 115
Профиль  

 

Жирный Т писал(а):они равны нулю


аминь
09 апр 2018, 00:53  ·  URL сообщения

Жирный Т
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Благодарности: 44 | 106
Профиль  

 

Пpoсто Пишу писал(а):аминь


что и требовалось доказать
09 апр 2018, 00:54  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 1496
Благодарности: 232 | 141
Профиль  

 

Жирный Т писал(а):должна, раз вклинилась в спор. Не хочешь спорить - никто насильно не держит.


А я то думала, что здесь обсуждение...Оказалось, спор. :?
Но и то приятно, что люди, собравшиеся здесь (в этой ветке) за круглым столом говорят, БОЛЕЕ-менее, чисто (без явного коверканья слов) и это радует. Устранить бы фамильярность - стало бы, куда, чище в этом пространстве. Ведь чистота речи - тоже некий показатель. А что же немного удручает? Удручает подмена обсуждения тематических вопросов обсуждением отдельных личностей, а также всевозможные попытки стягивания внимания на СЕБЯ.

Почему бы не попробовать ответить вот на этот вопрос заданный вчера?
akeruE писал(а): Dmitry Sa-ya писал(а):
Врать можно на разных языках, даже новые выдумывать, но всегда перестать лгать и сквернословить это заговорить по новому :!:


Но ведь есть и НЕЧТО другое в иных "языках", отличающее их от привычных для обывателей. Что же есть это "нечто", отличающее речь Святого?
Жирный Т, попробуете? У вас получится.
Жирный Т писал(а):у меня есть ответы, они абсолютно логичны, и ты их не смогла опровергнуть
Тогда вам несложно будет ответить на продублированный вопрос.
Крокозябра писал(а):А что делает в это время голова? Зёрнышки клюёт?

То, что продлевает жизнь физического тела после утраты мозга, находится не в голове.
Крокозябра писал(а):ну, это всё равно что, как Вы реагируете, когда ближе к вашей драгоценной личности приближаются. Очевидно, что у всех есть свой сервиз, который он бы хотел видеть нетронутым.

Здесь ключевое слово "реагируете". Возможно ещё и ВИДЕТЬ, а не реагировать, тогда ответные действия разнятся как небо и земля. Реагирующий защищает СЕБЯ, а видящий показывает, что защищаться следует от СЕБЯ, а не от того, кого реагирующий воспринимает нападающим/врагом.
Крокозябра писал(а):Терпимости. хоть отбавляй. Но когда китайский фарфор мнёт добрый, но неуклюжий слон... Ну, что я могу сказать? Борис, ты не прав!
Слона, стало быть, Борисом зовут. Обычно Борьками хрюшек называют. :o)
Крокозябра писал(а):Я вот не люблю, когда моим словам придают другой смысл, или переходят к мотивам, не обсуждая сказанное, или переводят стрелки, зеркалят то бишь.

А я не вижу пользы в не любви оного, потому просто показываю на это собеседнику/оппоненту... доступными способами, стараясь не нарушать личностных границ. Но, стоит не путать личностные границы с попытками отделить участников круглого стола отдельными кабинками. :sad:
Крокозябра писал(а):Ещё терпеть не могу, когда ведут нечестную игру.

Крокозябра писал(а):Терпимости. хоть отбавляй.

"Честная-нечестная" - понятия субъективные. Для Крокозябра нечестная, для кого-то наичестнейшая. Здесь бы и проявить терпимость... Для чего её копить до "хоть отбавляй", вместо применения по прямому назначению? :D
Крокозябра писал(а):Я так и думал... Как вас легко просчитать-то... Не то и не другое!


Просчитали... А вывод то какой сделали?
Крокозябра писал(а):Мнение есть, но не нашлось судьи ещё. чтобы его подтвердить.
Это всего лишь примеры удачного суждения о других, а не о себе.

У Ганнибала Лектера был реально существующий прототип — Доктор Салазар. :o)

Крокозябра писал(а):Если коллега на работе пеньки пинает целыми днями. работая из под палки, я его назову лодырем, и это ко мне не будет иметь никакого отношения.

Ещё как будет, если коллега двинет в ответ кулаком в нос. :lol:

Крокозябра писал(а):Тут намедни ко мне в личку мужик залез один хитромудрый, в женское платье одетый, и рассказывал о том мужике в третьем лице, пуская слезу при этом, мол, неплохо было бы тому мужику помочь в компьютере разобраться. Вбыв бы... :aggressia:

А это вы кому написали и для чего?
Крокозябра писал(а):Это который на спор сделал 100 шагов с отрубленной головой? Где видео?
"Запостил - было, а не запостил - не было!"(с) :pardon:

И даже фейковые видео не смутят?
Крокозябра писал(а):ну вот и китайский сервиз бьють)

Это вы о терпимости, которой предлагалось заменить китайский фарфор?
Крокозябра писал(а): akeruE писал(а):
Быть может, ценности стоило бы поменять? К примеру, китайский фарфор заменить на терпимость к оппонентам?
09 апр 2018, 08:55  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Amitabha, Baidu [Spider], Bing [Bot], CHEG, MSN [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100