Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Кто такой хороший человек и зачем быть хорошим человеком?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Rationale
Активный участник
 
Сообщения: 714
Благодарности: 88 | 102
Профиль  

Кто такой хороший человек и зачем быть хорошим человеком? 

Я буду потихоньку писать мои соображения, и всех приглашаю писать свои соображения и комментарии.
Давайте обсудим!


Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
1.
Хороший человек - понятие-контейнер, в который каждый может положить всё, что ему заблагорассудится.
Интуитивно может казаться, что понимаешь что это такое, поскольку на набор букв или звуков "хороший человек" мозг реагирует генерированием ассоциативно связанных образов.
Но вот общее определение этому понятию.....Какое оно?
Это самое общее определение я и хочу прежде всего найти.


Добавлено спустя 16 минут 54 секунды:
2.
Итак, чтобы найти определение этому понятию, необходимо ответить на вспомогательный вопрос: какой человек считается хорошим? о ком обычно говорят "хороший человек"?
Ну примерно так же, как, чтобы найти определение понятию "толстяк", необходимо ответить на вспомогательный вопрос: В каком случае человек считается толстяком? О ком могут сказать "толстяк"? Когда много весит - а вдруг у него рост 2 метра? Когда много жира - а вдруг у него жир вперемешку с мышцами, он как медведь? Не так всё просто.

Если я вместо вопроса "какой человек считается хорошим, о ком обычно говорят "хороший человек"? " стану отвечать на вопрос "кто такой хороший человек в соответствии с образами, возникающими в моей голове в качестве отклика на это сочетание букв", то я просто вывалю свои образы из головы, переведу их в слова, но определения понятию "хороший человек" я так и не дам.


Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
3.
Итак. Необходимо найти ответ на вопросы:
кто считается хорошим человеком?
кого уместно назвать хорошим человеком?
о ком думают "вот хороший человек"?
какой он?


Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
4. "Хороший человек" - тот, к кому относятся позитивно. Относились бы негативно - точно бы не сказали "хороший человек".
Итак, необходимое условие для того чтобы человека назвали "хороший человек" - это чтобы относились к нему позитивно, испытывали позитивное отношение.
Но достаточное ли это условие?


Добавлено спустя 58 минут 19 секунд:
5.
а) Миллионы и миллионы девочек-подростков во всём мире боготворили Джастина Бибера, были влюблены в него, это был массовый психоз. Позитивное отношение? Ещё какое!
Но считали ли они его "хорошим человеком"? А вот фигушки. Девочки-подростки редко влюбляются в "милых парней". Милые парни большинству девочек скучны. Им надо позабористей чтоб. Или крутой чтоб, или другие интенсивные эмоции.
Отношение позитивное у девочек, а вот назвать Джастина Бибера "хороший человек" - да у них с души свернёт. Э?

б) Миллионы и миллионы леваков во всём мире боготворят Че Гевару. Погиб за идею. Пламенный боец кубинской революции. Не усидел на удобном посту после победы, пошёл в лес с автоматом в других странах революции устраивать. Восхищение у леваков вызывает, уважение. Но повернётся ли язык хоть у леваков назвать его "хороший человек"?
Че Гевара убивал тысячами без суда и следствия тех, кто ему показался "врагом революции".

в) В своё время восхищались Наполеоном. И сейчас многие вошищаются. И князь Андрей Болконский в романе "Война и Мир" им восхищался, это был его кумир. Воевал против него - и восхищался одновременно. При этом вряд ли у кого-нибудь из поклонников Наполеона повернётся язык сказать, что Наполеон был "хороший человек". Это неуместно, неподходяще, не в кассу прозвучит. Э?

г) Остап Бендер. Симпатию люди к этому образу испытывают. Симпатию! А кто-нибудь может про Остапа сказать "хороший человек"?
Неа, это вряд ли. Неуместно, неподходяще.

д) Александра Коллонтай. Революционерка. Из Ленинской Гвардии. Умная и красивейшая женщина. Первая в мире женщина-министр. Проделавшая огромную работу на пользу мировому коммунистическому движению. И те, кто стоит на левых позициях, относятся к ней с огромным уважением и симпатией.
Но можно ли про неё сказать "хороший человек", когда она была основательницей Марксистского феминизма и пропагандировала его личным примером? А марксистский феминизм предполагает отказ от ревности и свободную сексуальную самореализацию женщины. Она е*лась как швейная машинка с кем захочет, где захочет и когда захочет.

е) Айн Рэнд. Её книги - самые читаемые в Америке после Библии. На первом месте Библия, а на втором - Айн Рэнд. Конечно, её уважают. А кто-нибудь может сказать, что безжалостная Айн Рэнд, выступавшая против равенства, справедливости и солидарности - "хороший человек" ?

Что из этого всего следует? А то, что если человек у кого вызывает позитивное отношение - то это ещё не повод, что о нём думают "хороший человек".

Чего не хватает?


Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:
6.
Можно подумать "альтруизма не хватает!". "Хороший человек - альтруист!" Ну так вот же Че Гевара был альтруист, и Александра Коллонтай альтруист, а "хорошим человеком" никто из них не считается.
Итак, позитивного отношения недостаточно. Альтруизма недостаточно.
Так кто же у нас "хороший человек"?
18 апр 2018, 14:05  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
 
Сообщения: 20008
Благодарности: 465 | 922
Профиль  

 

ё) Герберт Джордж Уэллс. Фантастики, т.е., быть хорошим рассказчиком, заслушаешься...Увлекательным?
18 апр 2018, 15:47  ·  URL сообщения

Rationale
Активный участник
 
Сообщения: 714
Благодарности: 88 | 102
Профиль  

 

7.
Не буду томить читателей!
И вот она разгадка. "Хороший человек" - это тот, который вызывает не хоть какое позитивное отношение, а конкретную разновидность позитивного отношения, называемую ОДОБРЕНИЕ СОЦИУМА.
Восхищение - не всегда предполагает одобрение социума.
Чувство красоты - не всегда предполагает одобрение социума.
Альтруизм - не всегда сопровождается одобрением социума.
Уважение - не всегда предполагает одобрение социума.

Э?

И какие же качества, какое поведение вызывают одобрение социума, так что человек называется "хороший человек" ?


Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
8. Да. А в каких случаях социум реагирует ОДОБРЕНИЕМ?
А это когда человек исполняет ожидания социума и реализует представления социума о том, как надо и как не надо.
Тогда он "хороший человек".

Вопрос: каким надо быть и как себя надо вести, чтоб исполнять ожидания и реализовывать представления социума о том как надо и как не надо?


Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:
9.
Я вам представлю примерный списочек. Можно сказать, инструкцию "как быть хорошим".

1) Верить авторитетам, во всём соглашаться с ними. Хороший человек не подкапывается под истину! А источник истины - авторитет. Хороший человек - согласный человек.
2) Слушаться чиновников, подчиняться им во всём, быть покорным. Хороший человек не бунтует.
3) Быть покорным начальникам, родителям, учителям, всем лицам с командным социальным статусом независимо от разумности их требований и от их человеческих качеств.
Хороший человек - послушный человек.
4) Быть как все, жить как все, делать как все. Хороший человек не должен высовываться.
5) Хороший человек как можно меньше берёт и как можно больше даёт. Хороший человек не отстаивает свои интересы, всем во всём уступает.
6) Хороший человек робок. Заявить о своих правах и желаниях он не должен.
7) Хороший человек жалостлив. Он потакает слабостям и нытью других.
8) Хороший человек не должен быть счастлив. Он должен проявлять солидарность с теми, кто не счастлив, а значит счастливым ему быть нельзя.

Ну где-то так. Можно и ещё написать.


Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
10.

Итак.
Зачем быть хорошим человеком?


Прекраснейшие человеческие качества - такие как порядочность, милосердие (не путать с жалостью), симпатия, дружелюбие и т.д. можно культивировать и реализовывать без того, чтобы быть "хорошим человеком".

Хорошим человеком быть глупо, неудобно, невыгодно, скучно и безрадостно.

Э?

Пока всё!


Добавлено спустя 26 минут 6 секунд:
11.
Стремление быть "хорошим человеком" и стремление выйти за пределы обусловленности социумом - противоположны друг другу.

Если человек вышел за пределы обусловленности социумом, то он не стремится к одобрению социумом, а значит он не хороший человек.
А если человек - хороший человек, то это значит что он обусловлен социумом, поскольку звание "хороший человек" даётся за одобрение социумом.

Поэтому те учителя и авторитеты, кто призывает быть "хорошим человеком" - пытаются удержать в социальной обусловленности.

Так-то.


Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:
12.

Теперь понимаете, какую свинью подкладывают учителя и авторитеты, когда воспитывают и призывают быть хорошим человеком?

Они скорее всего это неосознанно делают, ведь они дебилы. Но не очень-то и о последствиях для паствы хлопочут, ведь они подонки.

Они сладко поют в своих книжечках. На тренингах, и где там ещё.

Эзотерические учителя, наставники и авторитеты - это дебилы и подонки.
18 апр 2018, 15:49  ·  URL сообщения

Rey
Активный участник
 
Сообщения: 970
Благодарности: 12 | 74
Профиль  

 

Хороший человек - удобный для других, потакающий ожиданиям окружающих, плохой - не удобный, не потакающий
18 апр 2018, 16:53  ·  URL сообщения

Владыка
Участник
 
Сообщения: 31
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Да, а если у каждого будет свой проект, то получится, что работать он будет на того у кого их нет.
Золотая рыбка.
18 апр 2018, 17:01  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

Rey писал(а):удобный для других

Тот, кто не задумывается об удобствах, тот неудобен современному обществу потребления. Плохо это может быть только сложившейся системе взаимоотношений. По разному можно рассмотреть слово Хорошо и Плохо.
18 апр 2018, 20:34  ·  URL сообщения

Эп+
Активный участник
 
Сообщения: 1487
Откуда: Хотьково
Благодарности: 211 | 132
Профиль   Сайт

 

Хороший человек :smile: - это тот кто не мешает.
Поэтому иногда можно услышать "Не мешает и уже хорошо!"
А "хорошо" - это что-то серединное с легким привкусом приятностей.
20 апр 2018, 21:53  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7777
Благодарности: 2841 | 1624
Профиль  

 

Rationale писал(а):Итак, необходимое условие для того чтобы человека назвали "хороший человек" - это чтобы относились к нему позитивно, испытывали позитивное отношение.
Но достаточное ли это условие?

Нет. Можно любить человека и не считать его хорошим.
20 апр 2018, 22:06  ·  URL сообщения

Эп+
Активный участник
 
Сообщения: 1487
Откуда: Хотьково
Благодарности: 211 | 132
Профиль   Сайт

 

Владыка писал(а):Золотая рыбка.

+ предугадывает желания
20 апр 2018, 22:09  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7777
Благодарности: 2841 | 1624
Профиль  

 

Rationale писал(а):Я вам представлю примерный списочек. Можно сказать, инструкцию "как быть хорошим".

1) Верить авторитетам, во всём соглашаться с ними. Хороший человек не подкапывается под истину! А источник истины - авторитет. Хороший человек - согласный человек.
2) Слушаться чиновников, подчиняться им во всём, быть покорным. Хороший человек не бунтует.
3) Быть покорным начальникам, родителям, учителям, всем лицам с командным социальным статусом независимо от разумности их требований и от их человеческих качеств.
Хороший человек - послушный человек.
4) Быть как все, жить как все, делать как все. Хороший человек не должен высовываться.
5) Хороший человек как можно меньше берёт и как можно больше даёт. Хороший человек не отстаивает свои интересы, всем во всём уступает.
6) Хороший человек робок. Заявить о своих правах и желаниях он не должен.
7) Хороший человек жалостлив. Он потакает слабостям и нытью других.
8) Хороший человек не должен быть счастлив. Он должен проявлять солидарность с теми, кто не счастлив, а значит счастливым ему быть нельзя.

Почему-то у меня ни один из пунктов из этого списка, кроме 5 и 6, не связано с понятием «хороший человек». :repa: Но даже эти два пункта я бы сформулировала иначе.

В моем понимании, хороший человек это добрый человек. Как я определяю доброту человека? Интуитивно наверное. Тоесть, у человека должно быть намерение не причинить зла, не причинить боли, если ее можно избежать.


Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Тот, кто намеренно причиняет зло, даже ради благой, как ему кажется, цели, для меня хорошим человеком не является. И причинение боли ненамеренно или когда ее невозможно избежать, как в медицинской помощи, например, не делает человека плохим. Если только он сделает все, что от него зависит, чтобы минимизировать причиняемую боль.
20 апр 2018, 22:14  ·  URL сообщения

Эп+
Активный участник
 
Сообщения: 1487
Откуда: Хотьково
Благодарности: 211 | 132
Профиль   Сайт

 

Rationale писал(а):1) Верить авторитетам, во всём соглашаться с ними. Хороший человек не подкапывается под истину! А источник истины - авторитет. Хороший человек - согласный человек.
2) Слушаться чиновников, подчиняться им во всём, быть покорным. Хороший человек не бунтует.
3) Быть покорным начальникам, родителям, учителям, всем лицам с командным социальным статусом независимо от разумности их требований и от их человеческих качеств.
Хороший человек - послушный человек.
4) Быть как все, жить как все, делать как все. Хороший человек не должен высовываться.
5) Хороший человек как можно меньше берёт и как можно больше даёт. Хороший человек не отстаивает свои интересы, всем во всём уступает.
6) Хороший человек робок. Заявить о своих правах и желаниях он не должен.
7) Хороший человек жалостлив. Он потакает слабостям и нытью других.
8) Хороший человек не должен быть счастлив. Он должен проявлять солидарность с теми, кто не счастлив, а значит счастливым ему быть нельзя.

Такого хорошего человека съели! И сообразил же кто-то? :good:
20 апр 2018, 22:17  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7777
Благодарности: 2841 | 1624
Профиль  

 

И р и н а писал(а):Тот, кто намеренно причиняет зло, даже ради благой, как ему кажется, цели, для меня хорошим человеком не является

Правильнее будет сказать, «тот, кто намеренно причиняет боль». «Зло» это понятие растяжимое. А боль - совершенно конкретное.


Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
кроме 5 и 6
кроме 5 и 7
20 апр 2018, 22:20  ·  URL сообщения

Эп+
Активный участник
 
Сообщения: 1487
Откуда: Хотьково
Благодарности: 211 | 132
Профиль   Сайт

 

Rationale писал(а):Чего не хватает?

1. Соблюдать нейтралитет.
2 Транслировать любовь во взгляде.

Возможно, уже этого было бы достаточно.
20 апр 2018, 22:44  ·  URL сообщения

Nata7633
Участник
 
Сообщения: 19
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Чтобы было много друзей
21 апр 2018, 14:31  ·  URL сообщения

fyodors
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2923
Откуда: Cyprus
Благодарности: 34 | 110
Профиль  

 

Человек должен стать сверхчеловеком, то есть достичь Просветления. Тогда он становится не хорошим, а отличным.
22 апр 2018, 07:09  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Bing [Bot], danrusm, Ditrey, Google [Bot], gulsina, MailRu [Bot], Р о з а, Yandex [Bot], Эзотерик_1982


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100