Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Докажите что атман существует?

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5671
Благодарности: 3042 | 1066
Профиль  

 

Лорин писал(а):что жажда хочет существовать и ищет различные подобные концепции, разработанные например в той-же ваджраяне, или ищет под высоким идеалом обета бодхисаттвы, не прекращать сансарное существование (в тхераваде бодхисатта иначе понимается), или цепляеется за идею атмана, желая хоть что-то оставить.


На любителя, конечно вот это утверждение, с некоторого угла достаточно
эгоистичный подход.. Ценность жизни совсем не приветствуется :pardon:
24 апр 2018, 17:42  ·  URL сообщения

Clarity-OM
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5197
Благодарности: 36 | 137
Профиль  

 

Лорин писал(а):я даже когда читал неоадвайту, связанную с Раманой Махарши, то там было столько терминов, что фиг разберешься сразу)).

хоть все книги мира прочти, толку нети нетти... :dance:


Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Предположение писал(а):Ценность жизни совсем не приветствуется

приходи будем забирать, тут и посмотрим., что у тебя там приветствуется... :mocking:
24 апр 2018, 17:43  ·  URL сообщения

Лорин
Участник
 
Сообщения: 81
Благодарности: 0 | 5
Профиль  

 

ray писал(а):сам путь хинаяны


В палийских текстах ничего не говорится о хинаяне. О хинаяне говорится в рамках поздних школ и то хинаяна мыслится в системе самих же этих школ, например в Большом Ламриме Цонкапы описываются три этапа личности практикующего: низшая, средняя и высшая, то есть хинаяна относится к рамкам самих же этих школ, классифицируя мотив низшей, или средней личности.

Потом, какая разница? По учению палийских текстов, саммасамбудды, паччекабудды и саваккабудды - реализуют одно и тоже прекращение жажды, то есть у всех одна и та же ниббана.

Ладно, я побежал, много времени теряется в просиживании на форуме.
24 апр 2018, 17:48  ·  URL сообщения

Clarity-OM
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5197
Благодарности: 36 | 137
Профиль  

 

Лорин писал(а):Ладно, я побежал, много времени теряется в просиживании на форуме.

ломись отседа аджнянок-букварьный :mocking:
24 апр 2018, 17:57  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5671
Благодарности: 3042 | 1066
Профиль  

 

Clarity-OM писал(а):приходи будем забирать, тут и посмотрим., что у тебя там приветствуется...


Сейчас типа не из жизни вещаешь :pardon:
24 апр 2018, 18:04  ·  URL сообщения

Clarity-OM
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5197
Благодарности: 36 | 137
Профиль  

 

Предположение писал(а):Сейчас типа не из жизни вещаеш

жизнь сно-концепциЯ :o)
24 апр 2018, 18:27  ·  URL сообщения

bobjo
Участник
 
Сообщения: 322
Благодарности: 0 | 24
Профиль  

 

Лорин,

Эти тексты только для монахов. Изучать их и одновременно оставаться в мирской суете - лицемерие, которое приводит лишь к одному умствованию. Все эти тексты и термины бесполезны, какими бы древними они ни были. :pardon: Всё концептуальное есть ум и привязанность к прошлому, от котого и нужно освободиться.
24 апр 2018, 18:31  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5671
Благодарности: 3042 | 1066
Профиль  

 

Clarity-OM писал(а):жизнь сно-концепциЯ


И тем не менее :o)
24 апр 2018, 18:38  ·  URL сообщения

Лорин
Участник
 
Сообщения: 81
Благодарности: 0 | 5
Профиль  

 

bobjo писал(а):Эти тексты только для монахов.


Нет. Эти тексты делятся на наставления как для монахов, так и для мирян, а не только исключительно якобы для монахов.

Советую прочитать:

Миряне, достигшие пробуждения
Пийя Тан

http://www.theravada.ru/Teaching/Works/ ... s-1-sv.htm


Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Только читайте полностью, ничего не вырывая из контекста!


Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:
bobjo писал(а):Все эти тексты и термины бесполезны, какими бы древними они ни были. Всё концептуальное есть ум и привязанность к прошлому, от котого и нужно освободиться.


Вот как раз атман это и есть бесполезная концепция, которая себя никак в опыте не доказывает. Тогда как в буддизме тхеравады все что в пример приводится, имеет под собой достоверное познание, либо напрямую, либо через медитативное постижение. И кстати в тхераваде терминологии поменьше чем в махаянском буддизме, а уж тем более поменьше чем в классической адвайта-адвайте, я даже когда читал книги связанные с Раманой Махарши, то там было много терминов, а тхеравада проста. К тому-же в тхераваде, предлагается практика сатипаттханы, где Вы отслеживаете чувства и все прочее, что говорится в инструкции, или дается напрямую учителем. Учение Будды, изложенное в палийских суттах, сугубо практическое.
24 апр 2018, 18:48  ·  URL сообщения

bobjo
Участник
 
Сообщения: 322
Благодарности: 0 | 24
Профиль  

 

Лорин,

Было дело читал, и меня от них уже тошнит, если честко. Так что благодарю, но я пас. :pardon:

Мне не нра из буддизма ничего кроме чань.
24 апр 2018, 18:59  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5671
Благодарности: 3042 | 1066
Профиль  

 

Лорин,

Как с угла тхеравады видится не двойственное восприятие? :o)
24 апр 2018, 19:00  ·  URL сообщения

Лорин
Участник
 
Сообщения: 81
Благодарности: 0 | 5
Профиль  

 

bobjo писал(а):Было дело читал, и меня от них уже тошнит, если честко. Так что благодарю, но я пас.


Так если читали, зачем пишите заведомо недостоверную информацию, или все же не читали?

Предположение писал(а):Как с угла тхеравады видится не двойственное восприятие?


Вот здесь ответ - http://www.theravada.ru/Teaching/Lectur ... ity-sv.htm
24 апр 2018, 19:05  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5671
Благодарности: 3042 | 1066
Профиль  

 

Лорин писал(а):Вот здесь ответ - http://www.theravada.ru/Teaching/Lectur ... ity-sv.htm



Спасибо ознакомлюсь. Вы сейчас как воспринимаете окружающее и себя в образе человека?
24 апр 2018, 19:09  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 6492
Благодарности: 1200 | 658
Профиль  

 

Лорин писал(а):Вот как раз атман это и есть бесполезная концепция, которая себя никак в опыте не доказывает.

:good:
24 апр 2018, 19:10  ·  URL сообщения

bobjo
Участник
 
Сообщения: 322
Благодарности: 0 | 24
Профиль  

 

Лорин писал(а):Так если читали, зачем пишите заведомо недостоверную информацию, или все же не читали?

Читал и палийские тексты и махаянские и ламаистские, даже изучал их, было дело. И моё мнение таково что тхеравада только для монахов.

Вот как раз атман это и есть бесполезная концепция, которая себя никак в опыте не доказывает. Тогда как в буддизме тхеравады все что в пример приводится, имеет под собой достоверное познание, либо напрямую, либо через медитативное постижение. И кстати в тхераваде терминологии поменьше чем в махаянском буддизме, а уж тем более поменьше чем в классической адвайта-адвайте, я даже когда читал книги связанные с Раманой Махарши, то там было много терминов, а тхеравада проста. К тому-же в тхераваде, предлагается практика сатипаттханы, где Вы отслеживаете чувства и все прочее, что говорится в инструкции, или дается напрямую учителем. Учение Будды, изложенное в палийских суттах, сугубо практическое.


Пропаганда за тхераваду? :mocking: Хотя понятно... каждый сверчок хвалит свой шесток.

Атман намного более полезная концепция чем оно кажется. И полезная она до тех пор, пока к ней не привязывается ум.
24 апр 2018, 19:19  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Fim, Google [Bot], Lanuhum, MailRu [Bot], MSN [Bot], panal, Yahoo [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100