Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Суть религии кришнаитов..

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 651
Откуда: Ялта
Благодарности: 12 | 46
Профиль   Сайт

 

День рождения Кришны: максимально живого из всех живых существ..
С чем всех и поздравляю.
_

Завтра - Абхая Прабхупады.
Скоро будет потом и днюха Шримати Радхарани - изначальной учительницы тех, кто заслужил отойди _уже_ и от всего служения..

Дальше дополню от себя по теме..
__


Церковь Бога живого..

Решил начать формулировать "проект конституции" единой несектантской Богоцентрической церкви..
.. которую давно пора бы проявить в этом мире, и сейчас (впервые) все для этого есть!

_

О ней достаточно многие задумывались, даже пытались то тут то там воплотить, но это пока никому не удалось..

Не удалось прежде всего изза того, что не было проявлено четкое изначальное знание на важнейшие религиозные вопросы:

запутались либо в остатках сектантства,
либо в непонимании главнейших "средств достижения",
либо незнании тонкостей Царствия Бога.


Сейчас несектантское знание уже достаточно проявлено в этом мире, и не хватает только церкви: "совместности" преданных.

Там даже немногие могли бы сделать очень многое:

- "подготовить плацдарм" для тех, кто привлечется Богом живым,
- все больше привлекать в нее.

Умножая свои усилия, а не "деля" как сейчас (по-одиночке)..
_

В наше время должны все больше появляться те, кто искренни в Новом Завете.
Пускай и немного, но .. много и не нужно для начала серьезного проявления!

Хотябы несколько единомышленников найдется и .. этот мир быстро изменится ))

Так или иначе, придется както сформулировать общую конституцию такой церкви Бога живого.
То есть этот момент в любом случае скоро всплывет, и пора бы его .. начать обсуждать..
__


Очень любопытно: это будет как объединение христианства и сознания Кришны!

То есть первое в такой конституции - ее два главных Учителя: Иисус и Шри Чайтанья.

Там это с разных сторон .. сходится.
То есть этот момент никак не обойти!!
_

Иисус там не только со стороны его максимальной "проявленности", но со стороны того, что именно он сформулировал всю суть религии о Боге живом.

Его две заповеди - это непревзойденное описание Богоцентрической религии.
Там ничего лишнего, но ничего и не упущено.

Через школу Шри Чайтаньи же можно узнать все тонкости Нового Завета, чего нет в христианских Писаниях.

..


Ну и дальше все-сходится:
те две заповеди и есть вся базовая конституция церкви Бога живого!

Как говорится, "все гениальное - просто": ничего тут изобретать и не нужно..

В таком случае знания и методы Шри Чайтаньи - они могут быть отдельны: как тонкости.
Философия Бхагавата (Гаудиа-вайшнавов) будет прояснять "картину мира" и многие "тонкости" на Пути.

Христианам, взявшим на вооружение "всем разумением своим" - им никак без нее не обойтись!
__


Связь духовного и материального..



Эта тонкость - величайшее из всего, что следует за основными духовными моментами!
Совместная МАТЕРИАЛЬНАЯ деятельность - максимально могущественное "связующее звено".

Если преданные Господа хотябы для совместного зароботка будут объединяться - это уже и будет та самая Церковь!

Там не такто и важно вокруг чего объединяться: важно прямое "совместное время-припровождение"!
С кем ктото работает, с тем он больше всего и общается.

И оноже даст привлечение: на базе различных гармоничных "проявлений" этого мира..
_

То есть совместные "фирмы" преданных - самый легкий и гармоничный "вид связи" между ними.

Тогда те "мирские вопросы" не будут вечным камнем предкновения для благосных церквей, но наоборот:
будут главнейшей "двигательной силой" такого духовного объединения.
__
15 авг 2017, 19:45  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 651
Откуда: Ялта
Благодарности: 12 | 46
Профиль   Сайт

 

_______

(Много воды утекло с тех пор, как здесь и не проявлялся..)
_____

_

Опять вернулся к Богоцентрической вере (школе Бхагавата).
После может года, отката на "недвойственность" (Адвайту).

Самое интересное и удивительное: это произошло после вкушения милости Йоги Васиштхи,..
.. которая прямо заявляет, что нет ни вечных индивидуальностей, ни Бога!

И все это - без противоречий!
Что и считаю своим долгом попытаться прояснить..


Сразу это будет понять "непросто" наверное никому из современников это не под силу, и в прошлом тоже.
И всеже попробую: приложу и свои старания (как смогу), ибо вопрос этот поистине уникален!

Хотел бы подчеркнуть "по процедуре": вопрос этот настолько непростой, что даже начало его рассмотрения будет .. "запутанным".

Понимание всего этого будет ровно такимже непростым, как и само достижение того состояния!

Поэтому прошу простить все несовершенства такой "энергии начала"..
.. это и должно быть непросто "сходу" понять, хотя понять это и максимально желанно..

:)
__

Как и заявлял недавно, Йогу-Васиштхи считаю самым величайшим Писанием.
Но она не противоречит и Бхагавате, если всерьез в нее вдуматься..

Рассмотреть ту Бхагавту не со стороны вечных индивидуальностей, играющих в вечном Духовном "мире форм", но как игру одного "существа", именуемого Сознанием.
_

Речь о томже Сознании Кришны, но и о совсем другом - одновременно!

Нельзя дважды войти в одну и туже реку: приняв отсутствие личности, весь прошлый Богоцентризм видится уже совсем с иной стороны..
_

Чтобы понять это, нужно вкусить то миропонимание, что описано в выделяемом мною Писании.

И дальше, из той Бхавы, посмотреть на тот Вриндаван, со всеми его играми..
Когда нет ни Бога как отдельной личности, ни его друзей, отдельных от Него.
_

Нет ни этого материального мира, ни того Вриндавана, и это правда.
Это лишь "волны" в едином Сознании, чем мы все одновременно и являемся.

Но, с другой стороны, эти миры и есть: как "сон" в разуме того Сознания.
_

Их нет потому, что они ни из чего не состоят,- кроме самого Сознания, и исходящего от него разума.

Все эти миры - не более, чем воображение, как и все отдельные друг от друга личности и Сверхличности.

Но тем не менее, Сознание может "принимать формы", и не падая при этом,- не разделяясь на личности. О чем и разговор.

В этом и состоит то отдельное "дополнение" к йоге-Васиштхи,..
.. что и проясняет (непротиворечивое Единому) наличие того Вриндавана,- с самыми интересными во всех Творениях играми.

Единое сознание может НАБЛЮДАТЬ игры, не отождествляя себя с тем игроком.
Даже если "для вида" и принимает какоето тело во Вриндаване, Оно одновременно может и играть, и быть одним!
_

В Том мире нет отдельных личностей: игроки видят все те игры, но понимают, что нет никаких игроков.

Преданный Кришны является ровно тойже "личностью", что и сам Кришна!
Между Богом и любым другим нет никакой разницы: она проявляется только для самой Игры.

Ибо все те личности вымышлены: не более, чем игра воображения единого Сознания.
В котором проявляется разум, и вымышленные тем разумом "объекты созерцания".

Где все "личности" - они лишь глюки того разума..
.. но некоторые из них могут быть и воистину Привлекающими!

_
..


Добавлено спустя 16 минут 19 секунд:
..

Игры без субъектов, и понять это конечно будет не так то просто..

Пока на том приостановлю начальные, мало кому понятные "выделения самого важного" (новой-старой Бхагаваты)..
Как "мозговой штурм", который впоследствии надеюсь в подробностях и пояснить.

Приведу дальше недавнишние врубы по теме:

_
_____

..
Продолжу расматривать вопросы "высшего религоведения":
самых изначальных аспектов Высшего, что для Ищущих максимально важны в Итоге..

Наконец нашел то "самое сокровенное" в мире..
Дальше будет серьезный вопрос о том, что и Сознание Кришны, ровно вроде обратное,- на этом и начинается в реальности!
_

(из обсуждений)

И идущие разными Путями приводят к Нему..

Там и вопрос: кто Он.
Какие у нас с Ним по-максимуму могут быть взаимоотношения.

В тех "сказках" с одной стороны нет нашей индивидуальности, но с другой - мы можем наблюдать "свои" игры с кемто, и не падать при этом..
.. не иметь того "Я", хотя и проявлять индивидуальность!
_

На этой основе вполне логичен и тот трансцендентный духовный Мир:
наши игры со всепривлекающим "Господом своим".

Когда я и Он - ровно одно неделимое Сознание, но созерцающее разные "воплощения".
По-сути совершенно равноправные, а по-игре ..
.. в какомто вечном "мире форм",- в самом прикольном уголке "вибраций Сознания".

"Маленький" и "Большой" - оба есть "индивидуальности", но знающие, что это лишь такая игра одного Сознания.

Когда мы наблюдаем ту нашу игру, она нам интересна и все больше вовлекает.
Не отождествляемся с ними, а созерцаем и наслаждаемся этим.
_

Получая все то накручивающееся духовное блаженство личных взаимоотношений, что мы и здесь можем вкушать при общении.
Но без всех тех побоков этого мира, основанных на "я" и "мое".

Без той временности и отвлечений на "борьбу за выживание", различных долгов, ограничений и расстояний..

_____
_
28 апр 2018, 22:41  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4744
Благодарности: 649 | 423
Профиль  

 

Арджун писал(а):Хотел бы подчеркнуть "по процедуре": вопрос этот настолько непростой, что даже начало его рассмотрения будет .. "запутанным".
Учение Бхагавана Кришны - прямой, ясный и незапутанный путь. :good:
30 апр 2018, 11:59  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 651
Откуда: Ялта
Благодарности: 12 | 46
Профиль   Сайт

 

tnc писал(а):Учение Бхагавана Кришны - прямой, ясный и незапутанный путь.
Только чего это признак: когда "все-просто"?
Для всех "традиций" все и просто:
"в правильную сторону крестись", и .. зачем тебе еще о чемто задумываться?
))
30 апр 2018, 12:42  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

Арджун писал(а):Для всех "традиций" все и просто

в любой из "традиций" о разном говорится, от человека зависит что он хочет оставить.
30 апр 2018, 12:51  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 651
Откуда: Ялта
Благодарности: 12 | 46
Профиль   Сайт

 

Dmitry Sa-ya писал(а):в любой из "традиций" о разном говорится, от человека зависит что он хочет оставить.
Вот именно.
А во всех религиях (которая одна и есть на всех) - говорится об одном в самом существенном.

Там не о том идет речь, чтобы "чтото повыбирать, а остальное - забыть".
:)
30 апр 2018, 13:29  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

Арджун писал(а):А во всех религиях (которая одна и есть на всех)

Это на данный момент не так. Пока есть различия в головах - не существует одной на всех. Понимаю о чем вы, но это то что еще предстоит и то что уже было.
Арджун писал(а):Там не о том идет речь, чтобы "чтото повыбирать, а остальное - забыть".

Но и о том что так может быть и так случается, тоже говорится... Человек не заперт в клетке, но может так думать и ощущать это вполне реально. Пока это так, есть выбор и есть из чего выбирать, есть что забывать и есть что вспомнить.
30 апр 2018, 13:51  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 651
Откуда: Ялта
Благодарности: 12 | 46
Профиль   Сайт

 

Dmitry Sa-ya писал(а):Это на данный момент не так.
Пока есть различия в головах - не существует одной на всех.

На данный момент, и на все прошлое, и на все будущее - всегда!
Если оно так, то оно так.

Вы вполне можете задумываться о смыслах того, о чем говорите.
И уже пора бы этим воспользоваться: "обрабатывать информацию".
:)
"То, что неверно" - это нужно лечить!
"Все остальное - от Лукавого".
_

ПС

Конечно, на первых порах есть смысл и "хоть в чемто", когда речь не о религии, а о том, чтобы хоть немного адекватным человеком стать!
Хоть какомуто выдуманому Идолу поклоняться, хоть какието ограничения соблюдать..
Без разницы насчет всего серьезного,- до чего внимание придет только потом.

Однако если дальше "синхронизироваться с реальностью", станет понятно, что смысл в этом "начальном" может быть лишь тогда, когда все это делать в рамках реальной религии.

Все то, что "для детей", только в рамках религии: где смогут и прогрессировать, будет кому поправлять.
Тогда лишь оно не превратится в клоаку извращений и совершенно бессмысленного само-НЛП.
_

Иначе смысла нет: то "небольшое очищение", где ничего больше нет - бессмысленно.
Там, где вообще нет разницы, чему следовать: "вере в Сваятой Мерседес, гоблинов" и чему угодно - без разницы.

Такие "Церкви" даже то минимальное очищение могут дать лишь единицам, ибо тамже давлеет "литие помоев на несвоих", "разделяй и властвуй, войны на ровном месте и все прочее мерзкое.
Что всумме даже минимальной пользы не дает "приверженцам легких путей".

Они только вред дают! Без религии от тех "традиций" только вред.
_

Те же, кто могут в них прогрессировать - они без тех обманов обошлись бы: сами искренне были бы рады уже к реальной религии примкнуть, ибо не "широки" их Пути..
30 апр 2018, 16:37  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4744
Благодарности: 649 | 423
Профиль  

 

Арджун писал(а):Только чего это признак: когда "все-просто"?
Путь, указанный Бхагаваном - прямой, ясный и не запутанный. Это признак великой мудрости Бхагавана.

Арджун писал(а):Для всех "традиций" все и просто:
"в правильную сторону крестись", и .. зачем тебе еще о чемто задумываться?
))
Есть разные пути. Некоторые из них прямые, ясные и не запутанные. Другие - могут помочь на каких-то этапах, но в итоге всё равно ведут в тупики. А некоторые пути изначально тупиковые.
30 апр 2018, 17:21  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

Арджун писал(а):Вы вполне можете задумываться о смыслах того, о чем говорите.
И уже пора бы этим воспользоваться: "обрабатывать информацию".

продуктивнее земелюшку обрабатывать, чем и занимаюсь. Смыслы - человеческий ум не обрабатывает, пришла мысль, встретилась с убеждениями посидели, покумекали, нет разногласий, мысль убеждение пополнила, есть разногласия, мысль ускакала.
Смыслы не нами придумывались, а мы всё лезем со своей колокольней. Дурак думками БОГатеет, а начнет обрабатывать думки, поумнеет и возгордится и захочет забыть того кто эти думки посылает.
информация ))) Мы и есть информация ИН (внутри) Фор ма (для меня) Пора уже и от себя, для других, так думаю.
30 апр 2018, 17:51  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7640
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 494 | 767
Профиль  

 

Dmitry Sa-ya писал(а):Пора уже и от себя, для других, так думаю.

Ну, наконц-то! Мы вас ждали как с моря кораблёв, а, вы, прости Господи, как из долины нефритовой на лыжах к нам прискакали. :o)
30 апр 2018, 18:09  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

Lanuhum писал(а):Мы вас ждали

Не меня вы ждали...
30 апр 2018, 18:36  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7640
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 494 | 767
Профиль  

 

Dmitry Sa-ya писал(а):
Не меня вы ждали...

Не, другие - не мы.
30 апр 2018, 19:18  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 651
Откуда: Ялта
Благодарности: 12 | 46
Профиль   Сайт

 

Dmitry Sa-ya писал(а):Пора уже и от себя, для других,- так думаю.

Вот именно!
Причем в совершенно разных аспектах, приближаясь к собственному же счастью.
"Нелинейно, но в степени": второй, третьей ..

1. В проповеди только и понимаешь все самое серьезное: "вообще", и то, что мне важнее всего в частности.
А имея знание, прийдет и решимость действолвать всвязи с понятым: что уже не "философия", а .. реально увеличивающаяся пруха.

2. И делать ошибки (не бояться этого): просто быть максимально внимательным, как можешь.
И сражаться с наездами (непременными: на тех, кто не молчит) - так и зубы начинать показывать, и даже не всегда справедливо..
Свой личный характер начинать проявлять,- уже не материальный.
__

А есть еще и всякие 3, 4, 5 .. что делает тот "путь деятельности".. единственным вариантом отказа от мазахизма. :)
30 апр 2018, 20:10  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

Арджун писал(а):просто быть максимально внимательным, как можешь.

когда не боишься или крайне мало чего боишься, совсем не внимательный, "внимается" так что не остановить, только успевай отдавать...а то не унесешь...


Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Арджун писал(а):А есть еще и всякие 3, 4, 5 ..

есть 0 - остальное это то что прикладываем мы, в иллюзии.
30 апр 2018, 21:08  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot], otechestvenny


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100