Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Карта пути

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модератор: Натарис

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9217
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 291
Профиль  

 

Мы осознаём только из себя всегда.
16 май 2018, 13:33  ·  URL сообщения

ШриМахарадж
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4136
Благодарности: 6 | 145
Профиль  

 

АнтиГуру,
осознание сначала необходимо приобрести.


Вася,,)), как ты мож преобрести талант Марадонны, или Пеле, или Энштейна??))) и тд
Ты уже урождён или дрком как ты :bigfool:
Или умняшкой как Я-Я :happy:


Невежество застит свет Знания!!!

За одн жисть не стать Пеле от Адвайты( типо)!!
Сначала заслуживается талант -умность)))
Потом в ё остальное

Не важно как.., длинная ли история кармовоплащей типо
Или ещ как то..,
Но суть такова!!

Многие играют в футбол
Многие учаться футболы но Пеле раз два и апчёлся!!!

Так и тут

Блаблашников много
А Шанкара Нагарджуна Махарши Шримаши один без иного))
16 май 2018, 13:43  ·  URL сообщения

jar
Активный участник
 
Сообщения: 702
Благодарности: 0 | 59
Профиль  

 

jek писал(а):У каждого свое описание. Осознает в нас одно,это мы как сознание, но это осознавание нами может находится среди объектов - оболочек скрывающих его, или мы, как сознание можем освободить часть себя из оболочек и осознавать уже от туда(такое сознание называется чистым)

Согласен, у каждого своё, удобное ему, описание. Нужно найти общие точки для взаимопонимания, тогда не будет ненужного спора и ругани)
16 май 2018, 14:00  ·  URL сообщения

ШриМахарадж
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4136
Благодарности: 6 | 145
Профиль  

 

jar,А оно вам надо находить??

Я счетаю указку УМ это униврсУМ один без второмУМ ПарабрахмУМ / БразмУМ / АтмУМ!

А вася какой нибудь или джек или Фёкла, счетают указку по своему :pardon:


И вот у кажд своя дуда

Даду даду даду
Щастье есть его не мож не быть( из серии) :mocking:


Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Каждая ураждённаЯ заурядная футболистишкаиз ЖЕКа N8
Счетает себя Марадонной :pardon:

Оттак оы и жили :laugh:


Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Вот джек
Заурядный правыйотползающий :mocking:
А тоже хочит попасть в сборную мира :pardon:
Удот??
Мягко сказано :pardon:
16 май 2018, 14:08  ·  URL сообщения

jar
Активный участник
 
Сообщения: 702
Благодарности: 0 | 59
Профиль  

 

ШриМахарадж,
А какой смысл в спорах и ругани, где каждый лишь ещё более сжимается в своём ограниченном (эго-)понимании? Поэтому нужно искать именно эти точки согласия..., но не соглашаться с закрытыми глазами.


Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
А самая очищающая и действенная практика всё та же,- мауна!
16 май 2018, 14:12  ·  URL сообщения

ШриМахарадж
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4136
Благодарности: 6 | 145
Профиль  

 

jar,Я только за
Но ты же видишь
Тут каждый лох себе бох!!!!
Чем тупее интеллект
Тем - кручи тучи


Мауна да!!!

Но до этой махапрактики ещё созреть надо :!:


Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Мауна гожа только для дживанмукты уже)))
Да и ему уже нич не нужно))) :pardon:

Но это уже высший-НЕДВИсший пилотаж
Никакие Марадонны с Пелями тут не проханже :laugh: :megalol:


Добавлено спустя 10 минут 5 секунд:
Вот смотрите

Тот же Марадонна уродился марадонновым)

Он мог бы быть фиговым шахматистом
Никудышным бельярдистом
Посредств бегуном на коротк дистанции( по скаку у него рывок был норм),,
И т д

Но выпало так по режессуре что шарик типо упал в лунку
И он стал футболистом!!

Так же и Рамана и т д :pardon:


Добавлено спустя 52 секунды:
Философоф много
А Адвайтофил- один без иного!!!

Стеклось типо всё до копейки
Все зарактеристики именно под эту роль))


Добавлено спустя 34 секунды:
Как говорят- он лучший :pardon:
16 май 2018, 14:18  ·  URL сообщения

модыратор
Активный участник
 
Сообщения: 7167
Благодарности: 25 | 433
Профиль  

 

ШриМахарадж писал(а):Чем тупее интеллект
Тем - кручи тучи

вот вот, про себя родимого точно сказал. ты кручее всех и долбишь нам тут о себе кручинистом лет 10 уже. интеллект шофера, чо.
16 май 2018, 15:35  ·  URL сообщения

ШриМахарадж
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4136
Благодарности: 6 | 145
Профиль  

 

модыратор,
Недоделаный,
Шриманши это наиУМнейший :o)
Что в переводе- НАИУМНЕЙШИЙ)))))


Ты чё, свинопас, снова за своё телячье- обосрачье?
НеймётсЯ??


Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Надо будет по режессуре
Я 20 лет ещё буду тута
Пош в ж
Ты мне не указка :biggrin:


Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Я-Я свободный недвожник)
Калякаю как хочу- НЕЛВАЧУ :laugh: а ты купи очки, кулёма, коль невидишь!! :ugu:
16 май 2018, 16:12  ·  URL сообщения

Жан-
Активный участник
 
Сообщения: 1132
Благодарности: 0 | 21
Профиль  

Re: Карта пути 

Вот человек пишет, что осознанность случается как дар, который приходит в результате усилий, которые ни к чему не приводят. Т.е он сам себе противоречит.
Без усилий не может быть никакого дара. И только когда усилия тотальны, когда человек выложился полностью, приходит этот дар. Дар безусильности, естественности.

Практика осознавания, не есть сама осознанность. И не понимать этого могут только люди, которые никогда не практиковали. Практика осознавания предполагает усилия,большие усилия, осознанность же безусильна, она сама наша природа.
Практика осознавания это развитие внимания, которое сковано всевозможными васанами.И оно растет только тогда, когда начинает осознавать себя.
Обнаженное внимание, не скованное васанами есть осознанность.Она абсолютно безусильна, она есть сама ясность.
Без практики осознавания никогда не прийти к осознанности.
Вы можете утешать себя что ничего не надо делать. Что ж сидите и ждите.
Сотни жизней пройдет, но без усилий с вашей стороны, к вам не спустится никакая милость
16 май 2018, 20:06  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5933
Благодарности: 753 | 2362
Профиль  

 

Жан- писал(а):Как может осознанность быть осмыслением при помощи ума. люди не понимают что пишут. Я уже писал, осознавание всегда вне мыслей, это чистый взгляд на происходящее. Ум это мыслительный процесс. Они противоположны как свет и тьма.
И никто без практики не может иметь этого чистого видения.
Человеческое сознание отождествлено с умом. Фактически оно и есть ум, постоянный бессознательный поток мыслей и желаний. Это факт, и кто его не признает
тот просто идиот.

И не надо думать, что вот если кто то интеллектуально понял, что ум это желания,
и что надо отказаться от желаний и все, проблема решена и ваше сознание станет сразу спокойным и все желания исчезнут. Глупости, никуда ничего не исчезнет.
Потому что все эти желания, страхи, гнев, похоть и др. омрачения укоренены
в подсознании. Мысли это трансляция вашего бессознательного.
И нет иного способа очистить подсознание и сделать его сознанием кроме практики
осознавания.

Вы можете думать что вы просветленный, что не надо ничего делать, все и так уже просветлено. Но пока вы не очистите собственное бессознательное все это будет лишь вашими фантазиями
Еще раз повторяю, нет способа очиститься от омрачений кроме практики осознавания.


Да....................................... :mocking:


Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
Жан- писал(а):Как может осознанность быть осмыслением при помощи ума. люди не понимают что пишут. Я уже писал, осознавание всегда вне мыслей, это чистый взгляд на происходящее. Ум это мыслительный процесс. Они противоположны как свет и тьма.
И никто без практики не может иметь этого чистого видения.
Человеческое сознание отождествлено с умом. Фактически оно и есть ум, постоянный бессознательный поток мыслей и желаний. Это факт, и кто его не признает
тот просто идиот.

И не надо думать, что вот если кто то интеллектуально понял, что ум это желания,
и что надо отказаться от желаний и все, проблема решена и ваше сознание станет сразу спокойным и все желания исчезнут. Глупости, никуда ничего не исчезнет.
Потому что все эти желания, страхи, гнев, похоть и др. омрачения укоренены
в подсознании. Мысли это трансляция вашего бессознательного.
И нет иного способа очистить подсознание и сделать его сознанием кроме практики
осознавания.

Вы можете думать что вы просветленный, что не надо ничего делать, все и так уже просветлено. Но пока вы не очистите собственное бессознательное все это будет лишь вашими фантазиями
Еще раз повторяю, нет способа очиститься от омрачений кроме практики осознавания.


Да....................................... :mocking:
АнтиГуру писал(а):Жан- писал(а):
нет способа очиститься от омрачений кроме практики осознавания

это, безусловно, правильно, но есть один момент, осознание сначала необходимо приобрести.
А приобретается оно той самой милостью, которая, в свою очередь, действительно обусловлена очищением, но очищением не от самих мыслей, как утверждают многие лжегуру, в том числе и ты, а очищением самих мыслей от дурных побуждений, намерений, грубости и т.д. по списку, другими словами, необходимо приобрести сначала истинное, искреннее, сильное намерение измениться, что означает избавиться от эгоизма. Вот тогда будет результат. Вот это практика, работы над собой каждое мгновение. А не тупое сидение без мыслей в виде растения.
Поэтому, ты предлагаешь практиковать осознанность, которой нет. С таким же успехом можно практиковать движение хвостом. Его нет, но мы практикуем им управлять.


Суть любого внутреннего продвижения - процесс осознания , который практикуется только внутренней вопрошаемостью в себе .*теребя бессознательное , воскрешая его этим самым к явности в вас , а потом - и к должной активности , постепенно *выставляя умственное - за дверь ...


Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
jar писал(а):Когда ты говоришь об осознанности, то разве это не попытка её осмыслить, т.е. облачить в мысли?


Осмысливают Пониманием , сознают *подноготной от себя (внутренней изначальной разумностью от сознательного ) .


Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:
jek писал(а):Сознательнсть и осознанность это одно и то же.


Нет . Сознательность - уже зрелость в этом . Осознанный - проснувшийся к Сознательности , которая потом ТС *перетекает в Индивидуальное сознание , которое - конечно этим преображением до самого момента слиянием с Единым , в котором и растворяется сама Индивидуальность , как привнесение собственного (и опыта- тоже) , неповторимостью , изюминкой от себя новым - к остальному , обогащаемому , вырастающему в Едином еще большим совершенством .
16 май 2018, 20:43  ·  URL сообщения

ШриМахарадж
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4136
Благодарности: 6 | 145
Профиль  

 

Вы поймите что руль- это ПОНИМАНИЕ!!
ПОНИМАНИЕ того что ты делаешь и что хоч добиться, и т д

Ваша( наша) задача изьять внимание/ отождествление из вторичной ( ввержение в смыслы мыслей) иллюзии!!!!!!!, ЯЕсьм это первичная иллюзия, это то что есть как вот!!, но без раздумок эговвердениЯ в смыслы о том что ты отдельная персона( отдельн персона это эгопредставления чадящие из васан/ привычек неведественного вымышленного каркаса счетаемого собой)!!!!!

После устаканки в ЯЕсьм/ перв иллюз
Ты уде нич слелать не сможешь
Просто протекание и доживаниес этим( верным простовотом :o) )

По больш счёту в ё уже прописано
Кому надо тот будет практиковать
Кому нет- нет
Но....
Если абстрагироваться от этого, и сказать что " ты делаешь")),,
Да, практика должна быть!!!!
Нисаргадатте 3 г понадобилось
Мне 25
Но есть и слуии ( Мазарши) сразу
Но давайте не забывать что он был одердим этим с летства!!


Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Всем рулит ПОНТМАНИЕ!!!!
Сильн интелл!!!

Нет такового- них не пропишется
Есть- можно попробывать :laugh:
Не стройте иллюзий


Добавлено спустя 53 секунды:
Игроков в лоторею мноЭго
Джекпотчик- Один без иного!

Хз поч типо не ты? :o) :pardon:
16 май 2018, 21:17  ·  URL сообщения

Oli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2665
Благодарности: 170 | 331
Профиль  

 

Жан- писал(а):Без усилий не может быть никакого дара.


Дар называется даром поскольку он приходит без усилий, без труда. А иначе это не дар, а награда за усилия. Человек практикует только потому что он уверен, что недостоин дара просветления и свободы от ментальных страданий. Человек считает что рай должен быть выстрадан через ад. Нас с детства этому учат: "без труда не вынешь рыбку из пруда", "сделал дело - гуляй смело" и так далее.

Просветление - это свобода от ментальных усилий по достижению лучшего чем есть в данный момент. Не нужно прилагать усилия чтобы освободиться от усилий. Отказ от усилий изменить неизбежное по-другому называется приятие. Это приятие может случиться или не случится. Если оно случается, то называется даром.

Жан- писал(а):И только когда усилия тотальны, когда человек выложился полностью, приходит этот дар. Дар безусильности, естественности.


Для некоторых безусильность с приходит, но не как результат усилий, как следствие невероятной усталости от усилий и осознания собственной беспомощности что-либо изменить через усилия. :o)

Жан- писал(а): Практика осознавания предполагает усилия,большие усилия, осознанность же безусильна, она сама наша природа.


Зачем же осознанности совершать усилия если ее суть сама безусильность?

Эго-ум совершает усилия чтобы добиться лучшего, чем есть сейчас. Я сама практик. И когда я сажусь практиковать, я ясно понимаю,что это эго-ум хочет изменить ситуацию к лучшему, он ищет просветления и свободы от страданий. И тем не менее, понимая всё это, я сажусь и практикую.

Практика выносит в состоянии приятия, когда расцветает эта самая безусильность, свобода от усилий. Вернее практика может вынести, может и не вынести, и тогда останешься там же где и был - в гуще собственных страданий и надежд на лучшее. Такчто Дар Просветления может случиться, а может и не случится с практикующим. И никаких гарантий. Практика не дают никаких гарантий на просветление. Более того,чем больше у человека надежда и вера, что через практику он обретет просветление, тем сильнее его ментальное напряжение и тем больше он страдает.

Жан- писал(а):Вы можете утешать себя что ничего не надо делать. Что ж сидите и ждите.



Ничего нельзя сделать, чтобы обрести просветление... И это не утешение. Как раз наоборот - это свобода от утешениий, свобода от надежды на спасение, свобода от усилий изменить неизбежное. Вот с таким настроем я сажусь практиковать. Я принимаю свою ограниченность, свою слабость,свою неспособность изменить себя. Даже через практику я отдаю себя Богу, я отдаю себя на волю Бога. От меня ничего не зависит. Дар будет сделан Богом или не будет сделан. Я это полностью принимаю и ничего не ожидаю взамен за свою практику.

Жан- писал(а):Сотни жизней пройдет, но без усилий с вашей стороны, к вам не спустится никакая милость


Просто жить, дышать, ходить, смотреть, любить - это уже великая милость. Эту милость мы ничем не заслужили, не заработали никакими практиками ... Это Дар, полученный нами лишь по праву рождения. Тоже самое касается и просветления - если оно случится, то будет лишь Даром, а не результатом усилий.
16 май 2018, 22:05  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9217
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 291
Профиль  

 

Сколько ещё сможешь себя в этом убеждать?
Не успокоишь ум в медитации - не будет и просветления.

Пока что ты просто течёшь по течению сансары.
И куда оно тебя занесёт - доподлинно неизвестно.
16 май 2018, 22:10  ·  URL сообщения

ШриМахарадж
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4136
Благодарности: 6 | 145
Профиль  

 

Oli,
Практика выносит в состоянии приятия, когда расцветает эта самая безусильность, свобода от усилий. Вернее практика может вынести, может и не вынести, и тогда останешься там же где и был - в гуще собственных страданий и надежд на лучшее. Такчто Дар Просветления может случиться, а может и не случится с практикующим. И никаких гарантий. Практика не дают никаких гарантий на просветление. Более того,чем больше у человека надежда и вера, что через практику он обретет просветление, тем сильнее его ментальное напряжение и тем больше он страдает.


Да, примерно так.

Практика это переучение персоны жить не ввергаясь в мысли( вторичн иллюз)!
То есть, уловить фоновость первичной( ЯЕсьм иллюзии)!
Когда безусильность приходит
То уже сделать больше нельзя
Как нелзя мокрому стать ещё мокрее сколько не мочись!!

За тем просто доживание/ посневание в этом варианте.
Это не избежно :pardon:
До конца тела :o)


Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Amitashi,Да ум ты никогд не успокоишь
Обезьяна вынужд скакать
Просто- кого это волнует? :pardon:

В принципе, ПОНИМАНИЯ( Джняна) должн быть достаточно!!!
Но нам нужно .., как в холодн воду взодить постепенно
Ибо страшно отпускать поводьЯ!
Вот для этого и нужн практика
Она как амартизатор.....


Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Мы запутались в сетях смыслов своих мыслей!
Свои мысли это память чадЯщая васанами!!!!!!
Вот тебе и ты каркасный! :pardon:
16 май 2018, 22:16  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9217
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 291
Профиль  

 

ШриМахарадж писал(а):Практика выносит в состоянии приятия, когда расцветает эта самая безусильность, свобода от усилий. Вернее практика может вынести, может и не вынести, и тогда останешься там же где и был - в гуще собственных страданий и надежд на лучшее. Такчто Дар Просветления может случиться, а может и не случится с практикующим. И никаких гарантий. Практика не дают никаких гарантий на просветление. Более того,чем больше у человека надежда и вера, что через практику он обретет просветление, тем сильнее его ментальное напряжение и тем больше он страдает.

Практика гарантированно ведет к просветлению, потому что практика успокаивает ум.
А вот отсутствие практики - это позволение уму гулять где ему вздумается, и он обязательно куда-нибудь вляпается и разрастётся невероятно.
Сиддхарамешвар Махарадж говорил, что если дерево ума не подрезать, оно никогда не остановит свой рост.
Отказываясь от практики, ты позволяешь сансаре вводить тебя в заблуждение.
16 май 2018, 22:20  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot], йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100