Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Reminder Relax 2.0

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11062
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 516
Профиль  

 

Он посещал школу до 16 лет. Я как раз сегодня наткнулся на эту инфу в одной из биографических книг.
Там утверждалось, что он не получил ведантического образования до своего ухода из дома.
31 май 2018, 22:54  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8217
Благодарности: 2344 | 1205
Профиль  

 

Фрол Валерьянович писал(а):А вот его короткое письмо к матери - http://advaitaworld.com/blog/ramana-maharshi/1779.html

Чему не суждено случиться – не случится, как ни старайся. Что предопределено – случится, несмотря на любые попытки это предотвратить. Здесь нет сомнений.



Пусть всегда будет солнце,
Пусть всегда будет небо,
Пусть всегда будет мама,
Пусть всегда буду я.*
*( Л.Ошанин)

– Пусть всегда будет мана! Пусть всегда будет мана! – загалдели гламроки.
– Не мана, а мама, – поправила их Матильда, – А теперь повторите всю бредню.
Гламроки нестройным хором начали старательно выводить:

«Пусть всегда будет солнце,
Пусть всегда будет небо,
Пусть всегда будет мана,
Пусть всегда будет Я».

– Идиоты, у вас мама есть? И надо читать не «будет я», а «буду я». Давайте снова.
Однако гламроки упорно твердили четверостишье на свой лад.
– Ну хорошо, пусть будет мана, коли вам так нравится, – сказала Матильда, – Но вы должны читать «Пусть всегда буду я!», это главное.

Гламроки пришли в замешательство. Они немного посовещались меж собой, после чего один из них вышел и спросил:

– Кто такой Я? Где он? Пусть маны покажут.
– Так, – сказала Матильда, – Ну-ка иди сюда. Отвечай, кто ты?
– Мы гламроки, – ответил тот, – Мы читаем бредни. И мы читаем букву! Аба!
– Это они гламроки, – указала она на остальных, – И это вы все гламроки. А ты кто?
– Мы гламроки... – манекен был сильно озадачен, остальные тоже.
– Тили, они не понимают, у них нет собственного Я, – сказала Итфат, – И мамы у них нет. Они манекены, модели людей.

– Ладно. Вот смотрите, я спрашиваю ее, – Матильда повернулась к жрице, – Кто ты?
– Я Мана-фата, – ответила Итфат.
– А теперь ты меня спроси.
– Кто ты? – спросила Итфат.
– Я Мана-тида. Понятно вам?
– Да! Да! – отвечали хором гламроки, – Вы маны!
– А теперь я тебя спрашиваю, – Матильда опять обратилась к манекену, – Кто ты?
– Мы гламроки! – ответил тот.

– Это безнадежная затея, Тили, – сказала Итфат.
– Нет, я не сдамся! – Матильда на минуту задумалась, – А давай их отведем к зеркалу. Пусть на себя посмотрят. Заодно попробуем расспросить, что им известно.
– Конечно, давай. Будет любопытно.
– Слушайте! – обратилась к гламрокам Матильда, – Сейчас мы пойдем к зеркалу. Вы там были хоть раз? Знаете, что это такое?
– Зеркалу не знаем, – отозвались гламроки, – Что это такое?
– Зеркало. Это где море, пальмы. Там, – Матильда указала в сторону, где они с Итфат пытались проникнуть сквозь невидимую стену.

– Край мира! Край мира! – встревожились дикари, – Нельзя пройти! Нельзя ходить! Абу!
– С нами можно, – успокоила их Матильда, – Мы великие маны, и мы поведем вас.
Гламроки в нерешительности топтались на месте. Преодолеть свое абу им было непросто.
– Вы же хотите стать манами? – обратилась к ним Итфат.
– Да, да! Хотим!
– Тогда надо идти.
– Надо-надо! – авторитетно подтвердила Матильда, – Вы станете манами, и вам будет ошо. Нет, будет не просто ошо, а хо-ро-шо. Это больше, это лучше. Аба!
– Аба! – воодушевились гламроки.

Соглашение было достигнуто, и вся процессия двинулась в направлении к мета-объекту, который мы, за неимением другого определения, назвали зеркалом. По дороге дива и жрица воспользовались возможностью посовещаться.
– Тили, какие у тебя идеи, что ты намерена делать? – спросила Итфат.
– Поставим их перед зеркалом, пусть увидят себя, – ответила Матильда.
– Но это может не сработать. Увидеть себя в зеркале еще не значит обрести свое Я.
– Поясни, что ты имеешь в виду?
– Мы об этом уже говорили. Персонажи и наблюдатели, помнишь?
– А! Гламроки, они чистые персонажи.
– Да, и потому у них нет собственного Я. Или наоборот, у них нет собственного Я, и потому они персонажи.

– А вообще, что такое Я? Я вот могу сказать, что я это я. Но что это такое, Я?
– Очень просто, это твое внимание.
– Как это? Не поняла.
– У гламроков нет своего Я, потому что их внимание целиком погружено в происходящее с ними кино. Они бессознательные персонажи. Точно таким же персонажем становится человек, когда видит сон. Он как в тумане, как в бреду, забывает о своем Я, потому что его внимание поглощено сновидением. Но стоит ему вспомнить о своем Я, то есть, взять внимание под контроль, и он просыпается во сне, или пробуждается ото сна.

– Тафти-Тафти! Жрица-жрица! – воскликнула Матильда, – Твоя память, похоже, совсем к тебе вернулась?!
– Тише ты, Илит, еще не совсем. Мне лишь время от времени припоминается, чему меня учил Наставник.
– Ты снова рассказываешь о таких простых вещах, но так необычно! Никогда не задумывалась. Значит, я, это мое внимание? И все?
– Все. А что ты хотела?
– Ну, за любым обычным человеком ведь, стоит его некая высшая сущность.
– Душа, да, имеется. Только обычный человек не только свою душу не чувствует и не слышит, но и разумом пребывает в невменяемом состоянии. Что толку от того, что ты, будучи высшей сущностью, себя не осознаешь?

– Но как же не осознаю? – удивилась Матильда, – Вот она я! Я это я!

– Ты это ты, лишь когда задаешься таким вопросом. Ты становишься собой лишь в тот момент, когда возвращаешь себе свое внимание. Когда вытаскиваешь его из внешнего кино, или из внутренних размышлений. Только тогда ты можешь сказать, что «ты это ты». Все остальное время ты бессознательный персонаж, и кино владеет тобой. Ты себя не осознаешь, и даже себе не принадлежишь, поскольку тебе не принадлежит твое внимание.
– И во сне, и наяву?
– Без разницы.

– Лаха! Точно же! Фати, мы уже сколько раз на эту тему беседовали, а мне все никак не уяснить.
– Да, все это одновременно и просто, и сложно.
– Так. Я попробую разложить по полочкам.

Когда я сплю и не понимаю, что сплю, я персонаж, и меня ведет сновидение. Внимание мне не принадлежит, оно целиком в сновидении.

Когда я вдруг понимаю, что сплю, то просыпаюсь во сне и могу осознанно жить в сновидении, наблюдать, и даже влиять на происходящее. Внимание у меня под контролем. Как только контроль пропадает, я опять забываю, что сплю, и себя забываю, теряю.

А когда я наяву себя забываю, тогда тоже превращаюсь в персонажа. Внимание мне не принадлежит, оно погружено в кино, и кино владеет мной.

Значит, Я, это мое внимание. Если оно мое, то я это я. А если мое внимание чем-то поглощено, то меня вроде как и не существует, а существует лишь вот это кино, которое меня поглотило.

Фати! Я вдруг отчетливо осознала! Во сне меня будто нет, я как потерянная, как в беспамятстве! И наяву примерно то же самое, я часто действую бессознательно, на автомате, будто это не я сама, а я это персонаж какого-то кино. Выходит, я постоянно, почти всегда, существую как персонаж? Прямо жуть! Жуть прямо!

Вадим Зеланд - жрица Итфат (с)

:mocking:

.


Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
JokeRЯ писал(а):
– А вообще, что такое Я? Я вот могу сказать, что я это я. Но что это такое, Я?
– Очень просто, это твое внимание.
– Как это? Не поняла.

– У гламроков нет своего Я, потому что их внимание целиком погружено в происходящее с ними кино. Они бессознательные персонажи. Точно таким же персонажем становится человек, когда видит сон. Он как в тумане, как в бреду, забывает о своем Я, потому что его внимание поглощено сновидением. Но стоит ему вспомнить о своем Я, то есть, взять внимание под контроль, и он просыпается во сне, или пробуждается ото сна.

– Тафти-Тафти! Жрица-жрица! – воскликнула Матильда, – Твоя память, похоже, совсем к тебе вернулась?!
– Тише ты, Илит, еще не совсем. Мне лишь время от времени припоминается, чему меня учил Наставник.


:mocking: :rolleyes:

.
31 май 2018, 23:50  ·  URL сообщения

jenya80
Активный участник
 
Сообщения: 2380
Благодарности: 152 | 105
Профиль   Сайт

 

я эту хрень уже давно написал на форуме :laugh:
01 июн 2018, 05:19  ·  URL сообщения

Фрол Валерьянович
Активный участник
 
Сообщения: 959
Благодарности: 48 | 118
Профиль  

 

JokeRЯ

Однажды Аджан Чаа подошёл к большой тяжёлой ветке, что упала на тропинку, и захотел её убрать. Он сказал одному из учеников взять ветку за один конец, а сам взялся за другой. Затем, когда они готовились бросить её в лес, Аджан посмотрел на ученика и спросил: «Тяжело?». Потом, когда они выбросили ветку, он спросил ещё раз: «А теперь, тяжело?». Подобным образом Аджан Чаа учил своих учеников видеть Дхамму во всём, что они говорили или делали. В этом случае он показал пользу «отпускания».

Однин из учеников Аджана Чаа отключал магнитофон и случайно задел металлический провод. Его тут же ударило током и отбросило. Аджан Чаа сказал: «О, как легко тебе удалось отпустить. Кто тебе посоветовал?»
01 июн 2018, 10:14  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11163
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 292
Профиль  

 

Однин из учеников Аджана Чаа отключал магнитофон и случайно задел металлический провод. Его тут же ударило током и отбросило. Аджан Чаа сказал: «О, как легко тебе удалось отпустить. Кто тебе посоветовал?»

нет слов. .... какую только хрень не выдают за мудрость :megalol: :laugh:


Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
засерая ей раздел.

до коли модераторы будут поощрять этот беспредел по обалваниванию читателей :mad:
01 июн 2018, 10:41  ·  URL сообщения

Фрол Валерьянович
Активный участник
 
Сообщения: 959
Благодарности: 48 | 118
Профиль  

 

JokeRЯ, интересное сообщение Харуказе про отпускание, сообщение под № 31 - https://board.buddhist.ru/showthread.ph ... post809947
01 июн 2018, 11:02  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8217
Благодарности: 2344 | 1205
Профиль  

 

jenya80 писал(а): эту хрень уже давно написал на форуме


:mocking:

Ну да,,
все это называется одним словом - Майндфулнесс.

* гуглим, друзья мои)

Фрол Валерьянович,

Отличное описание,
будет время присоединюсь... Отпускание это не что то из разряда - отрезал и выбросил, это именно что мягкость, а не жесткость... это своего рода легкое касание, как бы невесомое и воздушное с непременной внутренней улыбкой всему так называемому - отпускаемому... важный момент, непонимаемый)

.
02 июн 2018, 06:10  ·  URL сообщения

Фрол Валерьянович
Активный участник
 
Сообщения: 959
Благодарности: 48 | 118
Профиль  

 

JokeRЯ, кстати совсем недавно издали толстенную книгу наставлений Аджана Чаа - http://www.dharma.ru/product/20118


Добавлено спустя 22 минуты 10 секунд:
JokeRЯ писал(а):Отличное описание,
будет время присоединюсь... Отпускание это не что то из разряда - отрезал и выбросил, это именно что мягкость, а не жесткость... это своего рода легкое касание, как бы невесомое и воздушное с непременной внутренней улыбкой всему так называемому - отпускаемому... важный момент, непонимаемый)


Если для примера рассмотреть практику дзадзен, то по сути это тренировка отпускания, восприятие объектов как они есть. Один дзенец писал: "Допустим мельком посмотрел на цветок и сразу же перевёл взгляд на что-то другое. Если быстро это сделать,то можно даже не успеть оценить цветок и никаких мысленных конструкций по этому поводу даже не возникнет. Разумеется это на много сложнее сделать с тем объектом, который реально желаем. Но на то и тренируются люди в различных упражнениях. Для человека, у которого десятки лет в практиках "отпускания", возможно это уже не такая уж и фантастика воспринимать любой объект как он есть". Есть даже книга Косё Утияма-роси, одно название которой говорит об отпускании, книга называется: "Разжимая руку мысли".


Добавлено спустя 29 минут 29 секунд:
JokeRЯ, вот еще гляньте, там коротко, Вам будет интересно прочитать - http://kasatka.me/vyskazyvaniya-sung-sana/


Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:
JokeRЯ писал(а):будет время присоединюсь.


Только будьте осторожны, если зарегистрируетесь на буддийском форуме, администрация там банит, если участник допустим несколько раз сошлется на небуддийские источники, недавно забанили одного участника за то что тот Кастанеду цитировал. Мы то с Вами понимаем, что можно разными системами описывать что-то фундаментальное, можно одни и те же вещи описать языком разных систем, но там этого не понимают.


Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:

Re: Reminder Relax 2.0


А вот что говорил дзенский наставник Та Хуэй: "Отсутствие ума не означает, что надо быть инертным и ничего не знающим, как земля, дерево, черепица или камень; это означает, что ум остается спокойным и уравновешенным, встречаясь с ситуациями и обстоятельствами; он ни за что не цепляется, чист, где бы он ни оказался, ни что ему не препятствует. Он не запятнан, но и не живет в незапятнанности, рассматривая тело и ум как сон или иллюзию, но и не оставаясь в перспективе пустого ничто сна и иллюзий..."
02 июн 2018, 06:26  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11062
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 516
Профиль  

 

Фрол Валерьянович писал(а):совсем недавно издали толстенную книгу наставлений Аджана Чаа

Фрол Валерьянович писал(а):А вот что говорил дзенский наставник Та Хуэй

Фрол Валерьянович писал(а):Есть даже книга Косё Утияма-роси

Фрол Валерьянович писал(а):вот еще гляньте, там коротко, Вам будет интересно прочитать

Фрол, мои соболезнования. Вот уж кто подменяет свежесть жизни на пыльных авторитетов, так это ты.
02 июн 2018, 08:42  ·  URL сообщения

Фрол Валерьянович
Активный участник
 
Сообщения: 959
Благодарности: 48 | 118
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Фрол, мои соболезнования. Вот уж кто подменяет свежесть жизни на пыльных авторитетов, так это ты.


А кто на Уэйна 13 лет ходит и толку никакого по слову Ангела? Антон, Вы могли бы просто мимо пройти, но Вас что-то постоянно дергает написать критику, то в другую крайность бросает. Вы же сами писали что любите книги читать, а сейчас мне что-то предъявляете. Для меня подобная литература это не просто чтение, а практические указатели. Вот задайте себе вопрос: что Вас заставляет быть недовольным, что вызывает брюзжание? Может стоит отпустить, сдаться и тогда сатсанги Уэйна заработают в Вашем случае?!


Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Amitashi, соболезнования друг оставьте для себя, Вы вечно с кем-то тут ругаетесь, даже вчера в моей теме успели с Джеком поцапаться. Почему у Вас такой беспокойный ум? Отпустите.
02 июн 2018, 08:54  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11062
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 516
Профиль  

 

Уэйн - это живое учение.
А энциклопедия пыльных учителей находится у вас в голове.


Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Фрол Валерьянович писал(а):Вы вечно с кем-то тут ругаетесь

Нисаргадатта тоже со всеми ругался! Не пытайтесь ограничить мою природу!


Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Я-то как раз могу оценить результат моих посещений Уэйна, а кто такой Ангел? Эскапист, который не видел в глаза ни меня ни Уэйна, не практикует, не читает, не посещает сатсанги. Мирянин тролльского пошиба.
02 июн 2018, 08:58  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54567
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2277
Профиль   Сайт

 

Ругаться просто весело! Я рос в старой Астрахани, так у моей бабушки было развлечение: выходила во двор и часами переругивалась с соседкой. Соседка ругалась непрерывно, а моя бабушка молчит молчит, да как скажет: "Хабалка!" Вот весело было!
02 июн 2018, 09:15  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 15332
Благодарности: 2047 | 1737
Профиль  

 

Да, ругань продлевает жизнь!
02 июн 2018, 09:27  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8217
Благодарности: 2344 | 1205
Профиль  

 

Фрол Валерьянович,
Оки)

Кстати,
уже в который раз по просьбам публики - публикую свой *метод* самоосвобождения...

http://advaitaworld.com/blog/66108.html

... выкупайте, е))
это дорогого стоит.

:biggrin:

.


Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:


*Метод* здесь...

http://ariom.ru/fo/t15989.html

.
02 июн 2018, 10:08  ·  URL сообщения

Фрол Валерьянович
Активный участник
 
Сообщения: 959
Благодарности: 48 | 118
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Нисаргадатта тоже со всеми ругался! Не пытайтесь ограничить мою природу!


Вот смотрите, Вы на меня начали наезжать, что я сослался на авторитетов, но вот прямо сейчас Вы тоже сослались). Зачем Вам ругаться? Вы ранее писали про покой, а сейчас противоположное заявляете. Я не знаю что это у Вас, то ли отсутствие формальной логики, то ли крайности в которые Вас бросает. Антон, посмотрите на ум, чем он у Вас наполнен, опустошите это, сдайтесь.


Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:
АнтиГуру писал(а):Да, ругань продлевает жизнь!


Наоборот, они все сердечники. Кто захватывается, те потом все то за сердце хватаются, то с повышенным давлением. Хотя есть такие люди, которые наоборот подпитываются руганью и всем от них плохо. У нас на заводе работал мужик и он рассказывал о своем знакомом, который ему о себе поведал, что пока не поругается с кем-нибудь, не может нормально поесть.
02 июн 2018, 10:14  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Charlescen, DizasteR, Doros, Google [Bot], gulsina, languor, MailRu [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot], Учитель, ПУДРА, Зверюга, Тюлька


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100