Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Традиция. В чём её ценность?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Sorata
Активный участник
 
Сообщения: 2217
Откуда: Страна здравомыслия
Благодарности: 404 | 356
Профиль  

 

Дмитрий Соколов писал(а):Но благоразумно собирать в традиции то, что способствует развитию.

Поскольку традиции консервативны сами по себе, и их цель - ничего не менять, то способствует развитию только одно: разрушение старых традиций и создание новых. И чем чаще это повторять - тем быстрее будет развиваться общество.
11 июн 2018, 17:28  ·  URL сообщения

Rationale
Активный участник
 
Сообщения: 714
Благодарности: 88 | 102
Профиль  

 

Ребяты, я кажется прорубил в чём засада с Традицией.

Традиция претендует на всего человека и на его образ жизни.

1. Посвящение - символический акт, он символизирует что человек теперь принадлежит Традиции. Не себе. Себе он больше не принадлежит. Он принадлежит Традиции.

2. Формирование мировоззрения. Философия, так называемые "знания", религия, высеры самих гуру. С мировоззрением человеку жить. И теперь он будет жить с тем мировоззрением, которое ему в голову положила Традиция. Притом это мировоззрение является обязательным! Должен верить! А то это уже будет не Традиция. Обязательные к уверованию идеи - это тоталитаризм. Тоталитаризм - это ведь не тогда когда диктатура, а это когда обязательная к уверованию идеология.

3. Этика. Обычно - это гнусная ахинея про добро, духовность, любовь и что-нибудь в этом роде. Делающая человека слабым и уязвимым, лёгкой добычей.

4. Культура. Ритуалы всякие, обычаи - всё это сделано чтобы человек ещё более укоренился как часть Традиции. Чтобы пропитать человека Традицией.

5. Личность наставника. Возвеличивание этой личности. Авторитаризм. Надо слушаться и почитать. Это способствует ещё больше формированию рабской психологии.

Вот.

6. Сама практика.
А на саму технику, на сами упражнения и практики остаётся всего ничего.
И именно 6-й пункт-то и интересен. А пункты с 1 по 5 - это не просто бесполезный, это вредный мусор. Очень, очень вредный для сознания. Чего бы человек не получил хорошего в 6 пункте - оно всё бессмысленно и бесполезно, потому что пункты с 1 по 5 превратили его в зомби.
13 июн 2018, 12:58  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 26921
Откуда: Крита युग
Благодарности: 708 | 1740
Профиль  

Re: Традиция. В чём её ценность? 

Интересно, которым образом адепт узнает о вашей практике?
Традиция его сама найдёт, учитель сам к нему придёт?
13 июн 2018, 13:37  ·  URL сообщения

Rationale
Активный участник
 
Сообщения: 714
Благодарности: 88 | 102
Профиль  

 

У меня был такой случай. Попробовал я сам кундалини-йогу. Нашёл в интернете где какие чакры - и получилось. Эффект.
Ну думаю, пишут что опасно без учителя и бла-бла-бла.
Нашёл по объявлению мужика. Пожилой, работает врачом. Поехал к нему, и он мне с шутками и прибаутками нарисовал схему как заниматься.
А у него самого стаж практики более 30 лет был на тот момент, с советских ещё времён. И занимался он сам, самостоятельно.
Никаких страшилок про занятия без учителя и без традиции он не рассказывал, никакой шизой эзотерической не грузил.
Даже речь его была нормальной человеческой речью, без всякого пафоса и без эзотерических словечек.
Только шутки рассказывал про эффекты от занятий, какие забавные случаи бывают.
Я ему тоже рассказал как меня пёрло, он посмеялся.
Вся консультация заняла 1 час.
Дальше я без проблем занимался сам.
Кундалини-йога никаких проблем мне не создавала. А почему перестал - а потому что как раз много хавал тогда другой эзотерики и забил голову мусором.
Это пример.


Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
А ещё к одному йогу ездил. Он постоянно жил в Индии, но сам русский. Давай, говорю, учи меня, а я тебе буду деньги платить.
Он говорит: давай.
И начал мне вводную лекцию про брахман-атман.
Я ему говорю: да мне не надо этих религий-философий, ты давай меня практике учи.
А он говорит: а без теории про брахман-атман никак.
Больше я не ездил к нему.


Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Поэтому. И можно, и нужно выбрасывать Традиции.
Мне надо результат! А результат получается от метода, от практики.
А не от словоблудия и ментального мусора в форме посвящений, философий, ритуалов и целования учителя в жопу.


Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:
Ещё раз пропиарю, очень рекомендую, ребяты.
Книга "Лезвие бритвы" Ивана Ефремова.
Эта книга о том, как советский врач, коммунист, занимался изучением разных вещей, относящихся к эзотерике.
И он очищал их от шелухи традиций, религиозности, духовности, всякой чуши.
Он искал рабочие методы и объяснял их на базе материализма и атеизма.
Офигенная книга.

Я очень сильно уважаю тех, кто исследовал самостоятельно и практиковал - в советское время.
Эти люди были настоящие энтузиасты, они не искали подпорок в форме традиций и учителей.
Сами, всё сами. Одни.
И они не погружались в болото эзотерического и религиозного мракобесия. Они именно исследовали и практиковали.
Вменяемые, трезвые люди, получившие результаты.


Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Итак, ребяты. Разобрались.
Традиция - говно.
Для эффективной и целесообразной практики Традиция должна быть полностью отброшена.
13 июн 2018, 14:56  ·  URL сообщения

Sorata
Активный участник
 
Сообщения: 2217
Откуда: Страна здравомыслия
Благодарности: 404 | 356
Профиль  

 

В тему:

phpBB [media]


:biggrin:
13 июн 2018, 15:52  ·  URL сообщения

Rationale
Активный участник
 
Сообщения: 714
Благодарности: 88 | 102
Профиль  

 

Так называемая "Традиция" - как она понимается в эзотерике - это говно.
Сейчас ещё напишу почему.
06 июл 2018, 22:20  ·  URL сообщения

zaq
Участник
 
Сообщения: 11
Благодарности: 0 | 5
Профиль  

 

Rationale писал(а):Вменяемые, трезвые люди, получившие результаты.


какие результаты?
06 июл 2018, 22:46  ·  URL сообщения

Rationale
Активный участник
 
Сообщения: 714
Благодарности: 88 | 102
Профиль  

 

zaq писал(а):какие результаты?


А ты почему спрашиваешь? Не насчёт духовности?
На духовность мне насрать есличо.
06 июл 2018, 23:00  ·  URL сообщения

zaq
Участник
 
Сообщения: 11
Благодарности: 0 | 5
Профиль  

 

Rationale писал(а):А ты почему спрашиваешь?


потому что мне интересно, о каких результатах речь конкретно
06 июл 2018, 23:14  ·  URL сообщения

Rationale
Активный участник
 
Сообщения: 714
Благодарности: 88 | 102
Профиль  

 

zaq писал(а):потому что мне интересно, о каких результатах речь конкретно


Прикинь, сижу и думаю: а какие результаты?

:megalol:
06 июл 2018, 23:43  ·  URL сообщения

zaq
Участник
 
Сообщения: 11
Благодарности: 0 | 5
Профиль  

 

06 июл 2018, 23:48  ·  URL сообщения

Rationale
Активный участник
 
Сообщения: 714
Благодарности: 88 | 102
Профиль  

 

Вопрос-то прекрасный.
Я сегодня много вот в этой ветке писал: t12403-90.html
На сегодня хватит.


Добавлено спустя 21 час 43 минуты 5 секунд:
zaq,

Вопрос очень интересный, ответ на него - наверно, не короткий и не быстрый.
Возможно, дойдём до этого.
Пока что мне надо закончить с ЧЮЦ, с Традициями и с авторитетами.
07 июл 2018, 00:09  ·  URL сообщения

fyodors
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3258
Откуда: Cyprus
Благодарности: 63 | 150
Профиль  

 

Rationale^
а какие результаты?

Основные результаты духовной практики это проявления в себе аспектов Духа - Сат-Чит-Ананда.
Ананда - ощущения блаженства-счастье. Результат Кундалини или Атмана, святого духа.
Чит - интуитивное постижение истины, понимание духовных знаний.
Сат - аспект воли, власть над материей, свобода воли.
Из основных результатов вытекают второстепенные - различные сиддхи.
12 июл 2018, 06:55  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 671
Откуда: Ялта
Благодарности: 14 | 48
Профиль   Сайт

 

Rationale писал(а):.. эзотерики к Традиции как к святыне какой-то относятся.

Какой в Традиции толк кроме проверенности (а проверенность - это прагматичность)?

Напишите, чем для вас является Традиция.
Есть ли у Традиции какой-нибудь толк кроме функции "проверенность результатов и эффектов".

Нет. И в перечисленных вами исключениях тоже практически ничего нет: нет там никаких "эффектов", выше обычной мирской обще(вне)-религиозной морали.

Только вред, если смотреть на чтото хоть немного ценное.

А те самоограничение и безгрешность .. они и при "коммунизме" культивировались не меньше (чем в тех традициях та "безгрешность" культивируется).

"Традиция" - договор между обманщиками и теми, кто желает быть обманутыми.
Хотят клиенты выглядеть религиозными - "принимают традицию".
Обычно у них и выбора нет: "Госрелигию".

А если и задумываются об этом (единицы), то выбирают среди других, такихже по-сути "традиций".
_

"Широки пути на погибель, узка тропа в Царствие Отца."

Сам притнцип той "стадности", когда ты и не выбираешь сознательно, а "принадлежишь проверенному временем" .. все это изначально в иллюзии, полностью.

В них нет религии, она заменена на те "традиции".

Именно к этому все придет в таких обсуждениях, причем прямо "по формулам":
ты можешь либо практиковать религию, либо принадлежать традиции.


Добавлено спустя 45 минут 34 секунды:
__

ПС

"Игра в традиции" однако имеет и реально религиозную суть, если брать глобально..

Позитивное там есть, и немало, просто оно с самой "традицией" и не связано.
Но с чемто, что .. к ней прилагается ))

- Просто прийти "самоосознаться" (после мирской суеты),- в ЛЮБУЮ церковь.
Так лучше на Высшем сконцентрируешься: "намоленное место".
- Пообщаться: искать искренних.
.. ...

Но больше значение имеет "Пиар" прославленных учителей, о чем и хотел упомянуть в первую очередь..

Иисус, например, дал два бриллианта (всегда ценных и неподвластных времени):
- саму краткую формулу религии;
- свою известность на тысячелетия.


Он специально парился теми мистическими совершенствами, чтобы .. привлечь людей к своей скромной персоне!
Так всех удивить, чтобы века потом помнили, традиции на нем строили..

Да, это как "ссылки для искренних" - те традиции.
Само знание - отпечатано миллиардными тиражами (благодаря тем традициям!)
И само имя Иисуса превозносится постоянно.\

Те, кто "выбирают традицию" так косвенным образом и служат Богу: поддерживают "Имя".
Служат тем искренним, кто (благодаря тем начальным усилиям традиций) захотят стать на путь религии.
_

Беда в том, что служат они хреново..
Они своими сектантскими качествами скорее позорят тех Учителей.

Смртрят искренние на те "традиции", и думают, что это религия такая..
И тогда та "известность" .. должна быть в какоето время отмыта.

То есть получить зрелый плод, отдельно избавившись от мусора.
Сама известность (того, что может дать доступный путь религии) уже есть. Этим нужно воспользоваться.
Для этого "массированно" пояснять людям, как то изначальное христианство перевернули.
____

Самим врубится в ту простую формулу религии, и пояснять ее.
Одновременно сражаясь с теми традициями: пояснять людям, что их обманывают, и что каждый может это легко проверить.
15 июл 2018, 22:45  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11156
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 291
Профиль  

 

в наше время традиции потерла свое былое значение..
потому и нет ни у кого потребности их придерживаться.
наш мультивек смешал все традиции в плавильном котле из которого ловкой рукой фокусника
можно извлечь все что ни попадя... и папу гея и маму лисбиянку
и представь.. если ребенок будет воспитан с верой следовать семейным традициям...
кто из такого ребенка вырастет ……..
так что ну их нафиг… эти традиции.
лучше уж без них … что выростет то и выростит.
16 июл 2018, 00:10  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бодхи Ярик, Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], ScrewUp, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100