Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Был ли Иисус Христос Мессией?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 1473
Благодарности: 225 | 137
Профиль  

 

Алекс11,
Пока не понял - ошибка, как только понял - грех (более серьезно уже). Если не успел раскаяться при жизни - забыл, времени не хватило... - приводит к смерти.

Угу...женился по ошибке на тиранке, она довела до суицида и раскаяться не успел.... :lol: Вопрос только в том, в чем каяться надо было: в том, что не сумел разглялеть волка под овечьей шкурой?

Кот, а сновидение - это жизнь обывателя или это, что видишь во время сна?
01 июл 2018, 08:04  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4466
Благодарности: 1373 | 1057
Профиль  
Online

 

akeruE писал(а):Помните, в сказках на развилке дорог один из братьев выбрал "женату быть" вместо "коня спасать - себя потерять" и оказался в плену у злодейки - это грех? Нет. Это ошибка. Кому он сделал плохо? - только себе.

Не всем выбор Судьбы своей предоставляется.
А только по Жизни достаточно мудрым и опытным.
Кто способен со многими неприятностями справится.
К подсказкам и помощи свыше умеет прислушиваться... :namaste:


Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:
akeruE писал(а):Угу...женился по ошибке на тиранке, она довела до суицида и раскаяться не успел.... Вопрос только в том, в чем каяться надо было: в том, что не сумел разглядеть волка под овечьей шкурой?

Хоть и притча сия иносказательная, но вполне для всех поучительная.
Каждый лишь на своих смертельных ошибках весьма хорошо учится.
Опыт сей навечно останется в памяти в последующих воплощениях.
А у кого подобного не останется, так и будет учиться этому заново... :namaste:
01 июл 2018, 10:08  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7568
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 493 | 722
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич писал(а):Не всем выбор Судьбы своей предоставляется.
А только по Жизни достаточно мудрым и опытным.
Кто способен со многими неприятностями справится.

:laugh:
Если не усвоил, перечти переждав. Свободный выбор судьбы со многими неприятностями.
«Как ты вышел нагим из утробы матери своей, таким и отойдешь, ничего не взяв от труда своего», – говорит Екклесиаст, и слезы льются из выцветших, старческих глаз его. Не с надеждою, но с болью отзываются в сердце слова Пророка – «Все проходит!».

Евгений Геннадьевич писал(а):К подсказкам и помощи свыше умеет прислушиваться...

Все движется в одном направлении – все произошло из праха, и все возвратится в прах. Как ты не знаешь путей ветра и того, как образуются кости во чреве беременной, так не можешь ты знать дело Бога, Который делает все. Суета сует, все – суета!
01 июл 2018, 10:30  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4466
Благодарности: 1373 | 1057
Профиль  
Online

 

Lanuhum писал(а):«Как ты вышел нагим из утробы матери своей, таким и отойдешь, ничего не взяв от труда своего», – говорит Екклесиаст, и слезы льются из выцветших, старческих глаз его. Не с надеждою, но с болью отзываются в сердце слова Пророка – «Все проходит!».

Книга Екклесиаста в синодальном переводе
с какого номера страницы сие начинается?
Чья и кем представлена там философия?
И имеющий Око Духовное да увидит ли?
01 июл 2018, 10:44  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1120
Благодарности: 0 | 141
Профиль  

 

akeruE писал(а):Помните, в сказках на развилке дорог один из братьев выбрал "женату быть" вместо "коня спасать - себя потерять" и оказался в плену у злодейки - это грех? Нет. Это ошибка. Кому он сделал плохо? - только себе. А вот когда другому....тогда грех.

Так не бывает что в ситуации вовлечено только один человек или только два. А если еще и дети были?
Мы же всего не знаем точно. Это же сказание.

Осознал что в "плену" оказался - осознал грех, надо раскаяться и чем быстрее тем лучше. Меньше последствий сходных будет, меньше сходным образом еще нагрешишь. Груз грехов общий поменьше будет.


Добавлено спустя 47 минут 28 секунд:
akeruE писал(а):Угу...женился по ошибке на тиранке, она довела до суицида и раскаяться не успел.... Вопрос только в том, в чем каяться надо было: в том, что не сумел разглялеть волка под овечьей шкурой?

В любой ситуации можно найти выход. Только иногда не сразу.

Женился почему - по взаимной любви или нет? Выходила замуж почему - по взаимной любви или нет?
Хранили любовь оба или нет?
Сначала надо ответить на эти вопросы самим себе. А после уже станет однозначно понятна та ситуация к которой жизнь вывезла.
Соответственно - станет однозначно ясно что надо делать.

Если выяснится что взаимно было но были грехи сделаны - каяться надо. Ибо как только осознал грех - надо каяться.
Бог дает возможность осознать не позднее того момента когда человек еще может что-либо исправить.
Если оба заинтересованы чтобы исправить - получится.
Если взаимности нет - нет.

А Бог может помочь на любом этапе.
Только кто обращается к Нему?
Предпочитают обычно попробовать сами.
Ну и понеслось...
Lanuhum писал(а):Если не усвоил, перечти переждав. Свободный выбор судьбы со многими неприятностями.

:o) есть такой метод, если читаешь и не понимаешь - читай тоже самое до того момента, пока не откроется :megalol:
я так действовал когда в школе учился - если читаю условие задачи по математике и не понимаю его - еще перечитываю. Помню раз по тридцать иногда приходилось...
Как только понял условия - сразу становится понятным способ решения :o)

Или вот - сейчас скачки климатических условий в нашем полушарии. Метеорологи шуршат мозгами и карандашами пытаясь рассчитать предсказание. Действуют не упреждением а по факту.
А надо бы иначе - надо напрячь мозги в сторону понимания почему так происходит. То есть - пытаться понять само условие задачи а не подгонять решение под ответ, который к тому же не известен заранее.


Так же и в любви двух людей. Если напрячь мозги в понимании самих условий этой "задачи" тогда не надо будет идти наобум, на удачу, авось вывезет. И закономерно, в большинстве случаев, оставаться у разбитых корыт...


Добавлено спустя 20 минут 54 секунды:
Есть проблема, осознал что есть проблема.
Так обратись к Богу с искренней просьбой помочь понять пути решения. Бог никогда не откажет. Это нечеловеческая Любовь,Воля, Мощь, Власть, Разум заключенная в человеческом теле Слова Божьего.
А коли тело человеческое - к Слову Божьему можно обратиться как к человеку другому обращаешься. И как человек другой тебе ответит - так и Слово Божье, ставшее плотью тебе ответит. На твоем, на человеческом языке, именно теми словами что тебе понятны будут. Ну еще напрячь понималку надо будет - а кто говорил что жизнь легкая штука...

Бог никому никогда не отказывает ни в чем. Сообразно тому как кто к Нему обращается, с какими "передними" и "задними" мыслями-желаниями...
Даже если человек грязен от грехов, не раскаялся, даже если бес это - если обратится к Богу искренне, как должно к Нему обращаться - дано ему будет. В четком соответствии с тем как обратился и чего хочет в четком соответствии с Законом, единым для всех.

Я не понимал долго почему многие люди вместо того чтобы пойти по пути ведущему правильно - обратиться к Богу и следовать Его Слову - с упорством маньяков гнут свою линию. А потом открылось - Любовь и Чистота попросту страшна закостеневшим в беззакониях собственных представлений. Им требуются крайние обстоятельства.
01 июл 2018, 12:33  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 1473
Благодарности: 225 | 137
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич,
Не всем выбор Судьбы своей предоставляется.
А только по Жизни достаточно мудрым и опытным.

Выбор предоставляется всем! Другое дело, что одни делают его неосознанно, механистично - ведомые своими склонностями и привычками, а другие (те, коих вы обозначили как мудрых и опытных) выбирают осознанно, зная о возможных последствиях этого выбора. Потому, прежде семь раз отмеряют... без суеты и спешки.
01 июл 2018, 16:22  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7568
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 493 | 722
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич писал(а):Книга Екклесиаста в синодальном переводе
с какого номера страницы сие начинается?

:o)
Из художественной литературы жанра магический реализм, к которому относятся книги Карлоса Кастанеды, Ричарда Баха и других, которых я не знаю. Это в прологе "Дневника Сумасшедшего", написанного Анхелем де Куатьэ. Автор книги явно с мистическим складом ума.
Я – Дмитрий. Но все зовут меня Митей. Скоро мне исполнится двадцать три года, пять из которых я болею шизофренией. Шизофрения – это болезнь. Так мне объяснили доктора. Когда я принимаю выписанные мне таблетки, я с ними согласен. Когда перестаю принимать, то не согласен.
Когда я не принимаю свои волшебные горошки и вижу этих «невидимых» людей, я много думаю и многое понимаю. Например, как устроена Вселенная, какие силы в ней действуют и когда она погибнет. Или почему люди ведут себя именно так, как они себя ведут (с горошками я этого не понимаю). Еще мне может открыться тайна любого предмета и его связь с другими вещами.
01 июл 2018, 16:59  ·  URL сообщения

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16853
Благодарности: 286 | 678
Профиль  

 

Как мне рассказывали, четыре года назад Марина чуть себя не сожгла вместе с домом.
Когда Димка вызвал - раскидала четырех не слишком легких санитаров.
Ты не упирайся в дерьмо, а.
01 июл 2018, 17:06  ·  URL сообщения

Саттва
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 305
Благодарности: 11 | 47
Профиль  

 

Алекс11, который день преследует чувство....нет, не так....последние дни читаю Ваши посты и в сознании мысль "скорбота", это украинское слово: чувства вызванные глубокими переживаниями, страдания.
Но в то же время, моя душа не принимает, нет не так...она кричит:SOS в мышлении ошибка.
Я не могу показать и сказать, она, ошибка какая-то глубокая, спрятанная. Вы сами найдете с Божьей Помощью.
Чем больше Вы раскрывается, тем больше видны эти ростки, но корни я не вижу.


Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
И сны, я вижу сны пространства, много людей, длинная очередь.....бесконечная...закольцованная, в глазах людей обреченность. Ловушка сознания, мне так показывают ошибку.
01 июл 2018, 17:09  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7568
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 493 | 722
Профиль  

 

koт писал(а):Ты не упирайся в дерьмо, а.

Многие гении были шизофрениками, но нашлись те, кто отобрал зёрна от плевел и получил порцию знания. :o)
01 июл 2018, 17:28  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1120
Благодарности: 0 | 141
Профиль  

 

Саттва писал(а):Но в то же время, моя душа не принимает, нет не так...она кричит:SOS в мышлении ошибка


А я и говорил сразу и говорю опять - бездна ада (грехов абсолютно каждого человека) такова, что душа посмотрев внутрь этой бездны будет кричать СОС. И будет искать соломинку, чтобы зацепиться хотя бы за стенки той бездны и не упасть в неё.
В ней смерть духовная.
А это окончательно.

Положение абсолютно каждого человека - либо рядом с обрывом находится, либо летит с обрыва вниз.
Хождение по-кругу это типа послабление присутствующее лишь в интерпретации сознанием. Ибо для сознания не существует такого понятия как духовная смерть (словосочетание существует, но это не то и не о том).

Сказать что ситуация на земле экстренная - не сказать ничего.
А экстренная ситуация требует экстренных мер. Самому Богу потребовалось полностью принять человеческое тело и отдать его на растерзание сатане и слугам его чтобы в рамках Его же (Божьего) Закона выкупить у ада тех кто примет Человека, совершившего это как Спасителя.
А так как Этот Человек - Спаситель - и есть Бог (Его Слово - ставшее плотию) - принявший Иисуса Христа принимает Сказавшего Слово.

Так что, повторю, ситуация в мире, реально, хуже чем никакая. Не следует тешить себя безосновательной надеждой что изучение писаний, пророков, предания, хождение на богослужебные обряды какой-нибудь религии и тому подобное - сможет задержать кого-нибудь от падения в бездну собственного греха.

Можно сказать что все туда падают, поголовно. А можно сказать что все уже там давно.
Ибо как только мир увидел БогоЧеловека - мир увидел всю ту бездну в которой давно находится. Аж с первородного греха находится.
А мы-то здесь, в самой бездне ада, думаем что если раскаемся в нескольких грехах, что помним, и их будет не как песка на пляже а минус десяток песчинок - мы стали уже безгрешны, совершенны и подобны Ему.
Это ли не безосновательные надежды?
Наркоз, внушаемый нам внешней величавостью и лоском религиозных организаций мира.
Они говорят - молитесь и живите по заповедям и Бог спасет вас. Ходите на богослужения, жертвуйте нам деньги (покупайте индульгенции) и Бог спасе вас. Изучайте канонические писания и Бог спасет вас.
Как будто они заключили какой-то договор с Богом :megalol:
:megalol:
как пели гвардейцы кардинала в нашем фильме "его высоко преосвященство нам обещал на Небе райское блаженство...".
Обещал, а сам "его высоко преосвященство" умер в муках от многочисленных болезней...

Патриархи церквей вместо того чтобы примером своим вести людей к Слову Бога - ведут в бездну. Светские власти мира вместо того чтобы примером своим вести людей к отказу от греха - ведут их в ту же бездну.
А откуда берутся они - эти слепые поводыри слепых?
А из нашей же среды и берутся.
Мы сами такие если дать нам неограниченную власть и огромные деньги.
Рога торчат не из ватикана, или откуда-нибудь еще - они из нас и торчат.


Саттва - вы сами поймете это как только своеобразный наркоз религии пройдет.
Единственный способ избежать смерти при готовности всех предпосылок к ней - ПОЛНОСТЬЮ ПРИНЯТЬ Слово Божье, ставшее плотью - Господа Иисуса Христа. А ПОЛНОСТЬЮ принявший Его - покается в своих грехах и будет спасен. Потому что ПОЛНОСТЬЮ принявший Слово Божье по-другому как-то никогда не поступит - он покается, ибо того требует душа.

Церковная организация это не панацея от всех бед. Только Церковь, Которую врата ада не одолеют - вот единственное спасение.
01 июл 2018, 19:05  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 563
Благодарности: 69 | 104
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):А Бог может помочь на любом этапе.
Только кто обращается к Нему?
Предпочитают обычно попробовать сами.


На ошибках учатся.
Попробуют сами, попробуют попросить Бога и сравнивают результаты.
В дальнейшем выбирают то,что дало результат.
Алекс11 писал(а):Бог никому никогда не отказывает ни в чем.

Сколько людей просят всего лишь здоровья...
И что, все здоровы?
Lanuhum писал(а):Шизофрения – это болезнь.

Как отличить сумасшедшего от нормального?
Сумасшедшие ни в чём не сомневаются их не переубедить. Они 100% фанатики.


Добавлено спустя 46 минут 43 секунды:
Алекс11 писал(а):Ошибка если, добросовестно заблуждаешься. Грех если знаешь что заблуждаешься но не раскаялся.


Спасибо.Разница понятна.
А вот с выбором в котором вылечить жену или украсть...
Я бы выбрала кражу. Пусть за это и пришлось бы отсидеть в тюрьме, но человек был бы спасён.
А как же про любовь к ближнему, о которой говорил Иисус Христос?
У тебя каждый сам по себе. Заболел, значит грешник, сам отвечай за это.

Когда мне было 24 года у меня сильно заболел живот. Помню я сидела на скамейке около Исаакиевского собора, смотрела на купола и думала о том, что жизнь моя на этом и кончилась. Вообще то мне совсем и не хотелось жить, но когда-то в детстве я сама себе поклялась, что не покончу жизнь самоубийством, поэтому я трижды обращалась к врачам. Через трое суток меня разрезали. Полость живота была заполнена протухшей кровью. Врачи думали, что на этом моя жизнь и закончилась. Тем не менее я осталась жива, только остался шрам на животе и никаких последствий.
Я ужасная грешница?
Я влюбилась и он меня любил. Он не был женат, я не замужем, но он умер и я надолго впала в депрессию. Отсюда и заболевание.

Как говорил один очень известный кардиолог: чтобы не болеть надо соблюдать всего лишь два правила:
Правило один - не переживать из-за пустяков.
Правило второе: всё пустяки.
Вот врачи: они живут меньше, чем их пациенты. Почему?
У них больше переживаний.
Каково было хирургам увидеть свою ошибку, что меня вовремя не прооперировали и теперь я умираю по их вине?
Значит не будет болеть человек которого всё устраивает в его жизни, а это человек у которого нет никаких особенно желаний. Его устраивает дешёвая еда, ему плевать как он одет, потому что он не переживает о том, что о нём скажут люди. Ему не нужны власть, слава...
Он просто радуется тому, что у него есть.
Поэтому и не болеет, а не потому, что выпросил здоровье у Бога.
И зачем такому человеку грешить?
Зачем завидовать, воровать, ведь ему и так хорошо?
02 июл 2018, 02:50  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4466
Благодарности: 1373 | 1057
Профиль  
Online

 

Причины заболеваний могут быть тысячи.
Самые основные: К Жизни не правильное отношение.

Духовно-физические причины заболеваний
02 июл 2018, 10:17  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 563
Благодарности: 69 | 104
Профиль  

 

akeruE писал(а):Угу...женился по ошибке на тиранке, она довела до суицида и раскаяться не успел....


Здесь идёт взаимодействие. Чтобы кто-то тебя тиранил или использовал к качестве козла отпущения нужно взаимное согласие, а если человек отказывается признавать себя жертвой?
Алекс11 писал(а):Я говорил что в результате грехов мы уже находимся в аду

А вот что говорит Саи Баба:
Поселившийся в уме страх вызывает колебание внимания.
Обитающие в сердце насилие искажает вИдение и отвлекает взгляд.
Человек должен смотреть на всё сущее с той же верой и любовью, которую он испытывает к себе.
Потому, что в творении нет ни капли зла. То, что мы называем злом, предстаёт как таковое только в результате ошибочного вИдения.
Творение окрашивается в тот или иной цвет в зависимости от очков, через которые мы смотрим на мир.
Само по себе творение чисто и свято во веки.
Баба.
А я не боюсь тебя «Ужас парящий во тьме ночи". :smile:
02 июл 2018, 12:36  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 1473
Благодарности: 225 | 137
Профиль  

 

Никасти,
Здесь идёт взаимодействие. Чтобы кто-то тебя тиранил или использовал к качестве козла отпущения нужно взаимное согласие, а если человек отказывается признавать себя жертвой?

Вопрос в том - грешат, всупая в подобные отношения, или ошибаются?


Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:
Никасти,
Потому, что в творении нет ни капли зла. То, что мы называем злом, предстаёт как таковое только в результате ошибочного вИдения.

В творении - да, нет зла. Мироустройство абсолютно совершенно и справедливо. А вот то, что выТворяют люди... - это уже отдельные миры, где есть дуальность: плевела и зерна.
Добро и зло. Относительные - да, но деление имеется.
02 июл 2018, 13:24  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: andrii, Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, Fim, Google [Bot], karuzo, MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot], Голубка, tiiien, Yandex [Bot], житель


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100