Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 20632
Благодарности: 0 | 1061
Профиль  

 

показывать меня мне никто не может))
Будут показывать "меня" через свой фильтр. Искаженный- как у всех.
Версию меня...
Образ)))
да и о каком "меня" речь... Набор реакций)))
вот теперь ушла..
01 июл 2018, 13:57  ·  URL сообщения

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16458
Благодарности: 282 | 660
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):вот теперь ушла..

Давай..
01 июл 2018, 14:00  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1512
Благодарности: 115 | 129
Профиль  

 

...
Последний раз редактировалось трактирщик 04 ноя 2018, 12:41, всего редактировалось 1 раз.
01 июл 2018, 22:46  ·  URL сообщения

анеле
Активный участник
 
Сообщения: 1393
Благодарности: 55 | 106
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Фото изменились?
Эпатаж ведь тоже форма защиты..Просто стало не от кого защищаться, видимо)))или незачем...


Привет, Злата :smile:
С эпатажем для меня не всё так однозначно.
Это может быть не защитой, а наоборот неким сообщением-заявлением в мир, другим....
Хотя можно ли тогда это назвать эпатажем..... не знаю )))))))))


Добавлено спустя 11 минут 57 секунд:
....и всё таки....)))))

здравствуйте,трактирщик
перетащу сюда ваше - именно так хочется ...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,... случайно оказался прямо перед этими тремя остатками камней
их не зря называли когтями
когда-то давным давно он сам видел, как КОТЭ вонзал их в этот мир
и когда они, стремительно выраставшие, дотянулись до....
но не порвали небо... мир выдохнул.
он бывал здесь и потом и послепотом, и каждый раз находил их иными.
они... мельчали и с ними мельчали трактаты о них
и... в каждом из трактатов КОТЭ сумел показаться разным...

конечно, ни его ни его когтей давно уже не было здесь... медленно медленно выветривались лишь слепки
так было в каждом из миров сети ...
которые его касались

и их совершенно не касалось то, что время в нем неслось слишком быстро для них...
и всем мудрецам всех времен этих миров было невдомек,
что все их трактаты о КОТЭ...
не о нём
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

честно, меня удивили слова - трактаты о КОТЭ , потому что я знаю только одного человека, у которого даже книга называется именно так " Трактаты о кошках ".
не знаю что хочу у вас спросить или сказать ...... - ну что-то такое :shock: ))))))))
02 июл 2018, 00:00  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 20632
Благодарности: 0 | 1061
Профиль  

 

анеле писал(а):не знаю что хочу у вас спросить или сказать ...... - ну что-то такое ))))))))

Привет ! :o)
меня тоже цапанул этот текст Трактирщика...

анеле писал(а):С эпатажем для меня не всё так однозначно.
Это может быть не защитой, а наоборот неким сообщением-заявлением в мир, другим....
Хотя можно ли тогда это назвать эпатажем..... не знаю )))))))))

вот думаю, когда нам нужно заявление в мир Другим? в форме...ээээ крика? ведь эпатаж это крик - разной интенсивности...
Трактирщик, покручу твои комменты позднее.. времени нет пока))


Добавлено спустя 47 секунд:
аватарка надоела...надо менять_))
02 июл 2018, 05:36  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1512
Благодарности: 115 | 129
Профиль  

 

...
Последний раз редактировалось трактирщик 04 ноя 2018, 12:42, всего редактировалось 1 раз.
02 июл 2018, 07:00  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 20632
Благодарности: 0 | 1061
Профиль  

 

вкусно пишешь, Трактирщик...
позднее..
02 июл 2018, 07:33  ·  URL сообщения

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5202
Благодарности: 2807 | 2427
Профиль  

 

очень понравилась про кубикрубик :o)
02 июл 2018, 22:32  ·  URL сообщения

Oli
Активный участник
 
Сообщения: 2804
Благодарности: 220 | 378
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):"Кто не видит Бога везде, тот не видит его нигде".


Это так. Аскетизм - особое проявление Бога, особая сторона Бога. Не лучше и не хуже других сторон, просто другая, не всем понятная и не всеми принимаемая.

_Zlata_ писал(а):Жить со смаком ...

проживать каждый миг максимально..

наслаждаясь как "физикой", так и "химией" тело-ума...

"слыша" тело в тренировках

а душу - в медитациях и молитвах.

наслаждаясь вдохом - и выдохом

гимнастикой ума в философии

созерцанием и интуитивными пиршествами Духа

стихами - музыкой Сфер

умными приборами, плодами человеческого напряжения

НЕ ХВАТАЯСЬ ни за вещи, ни за состояния

наблюдая реки мыслей и ощущений

И НЕ ПРИСВАИВАЯ СЕБЕ НИЧЕГО...

понимая, что все взаимы...
ИГРАЯ....
и- благодаря за все.....


Звучит красиво. Думаю и у тебя не всегда получается жить "не хватаясь за вещи" и "не присваивая". Вот у меня так не получается. Частенько хватаюсь и присваиваю. Вот периодический аскетизм помогает ... очиститься что-ли. После ретритов как-то легче становится жить так как ты описала.

_Zlata_ писал(а):И аскеты, и внутренние обезьяны, и все остальные состояния - все есть Абсолют.
а сансара есть нирвана..


Ну для большинства сансара - это сансара. И все это Бог, все это Абсолют. Одни страдают, другие меньше, для третьих сансара стала нирваной, а все вместе - это разные проявления Бога. Такая неспрaведливость... :o)

_Zlata_ писал(а):улыбаюсь....
а мирское - это что?

Искусство - это мирское?

Роскошь человеческого общения - мирское?

Или мирское это обслуживание тела и рептильного мозга? шевеление за выживание Формы

оргазм - мирское?


Наверное, каждый немного по-своему определит духовное и мирское. Для меня абсолютная противоположность мирскому - это состояние, в котором отсутствуют мысли, потребности и желания, это состояние "Чистая Осознанность". В нем есть особая неповторимая глубина, как ни странно звучит свой "смысл", наполненнось жизнью. Чем дольше находишься в этом состоянии, тем менее привлекательным и все более абсурдным становится все остальное...


_Zlata_ писал(а):есть разные бизнесмены....РАЗНЫЕ)))


Конечно, разные. Речь была о группе в целом. Как американцы отличаются от русских и от парижан в целом. Но люди везде встречаются разные.

_Zlata_ писал(а):Если Брахман рассматривается как конкретный категориальный факт в ряду других фактов, тогда утверждение "все есть Брахман" оказывается полнейшей чепухой, потому что объявить, что нечто есть все, - это все равно что объявить что оно - ничто.

Но Брахман не является фактом в ряду других фактов; он, как сказал бы какой-нибудь логик, "факт всех фактов". И "все есть Брахман" - это не просто логическое предположение, а скорее пережитое откровение, и в то время как логика этого утверждения дает трещину, в переживании этого нет. Переживание того, что все есть Брахман, делает совершенно ясным то, что действительно не существует ничего вне Абсолюта, несмотря на-то что, переводя это переживание в слова, мы получаем бессмыслицу. Но, как сказал бы Витгенштейн, хотя о Нем нельзя сказать, его можно показать.

А. Уоотс.


Что все есть Брахман и что ничего не существует вне Абсолюта - это действительно откровение, которое все раскрывается, раскрывается и раскрывается для меня... Это действительно сильнейшее переживание...

В рамках нашей беседы, есть разные проявления Абсолюта и все они равнозначны. Есть разные предпочтения, разные понимания, разные толкования и разные жизни - это все равнозначно. Я не считаю аскетизм чем-то лучшим или более правильным, чем мирские радости. Но у меня есть свое предпочтение, именно тот путь, который приносит мне удовлетворение и я объясняю, что это за путь, почему и как я следую этому пути. У тебя, Злата, есть твой путь, который правильный именно для тебя и ты тоже делишься тем, что тебе помогает и что тебя радует. Ни один из путей не является более правильным. Все это равнозначные проявления Абсолюта.

Я, кстати, вовсе не являюсь аскетом, и радуюсь мирской жизни по полной программе. Я стала говорить в пользу аскетизма, потому что твой взгляд на аскетов как на "импоентов, попирающих жизнь" представляется мне однобоким и я так сказать подправила баланс. Я думаю ты не знаешь аскетизма, потому что ты очень далека от этого.

_Zlata_ писал(а):Oli,
Как ты думаешь, для чего ( зачем) человеку были даны изначально,заложены, вшиты в биоз, эмоции и чувства?
Страдания и радости, волнения, страха...
телесные наслаждения зачем?
чтобы человек научился их удовлетворять? Изживать?

почему бы Высшим Силам - договоримся, что Они изначально гуманны, Бог не должен желать своим чадам зла по определению - сразу не снабдить людей набором соотвествующих просветленному состоянию сознания реакций ?


У меня нет ответа... Даже приблизительно. А фантазировать что-то не хочется...
02 июл 2018, 23:11  ·  URL сообщения

лунный ветер
Активный участник
 
Сообщения: 19870
Благодарности: 15980 | 16298
Профиль  

 

А был ли ты, когда-нибудь в лесу?
Где ветер будто, что-то напевает,
И собирая бережно росу
Душа как птица к небу улетает.
Как нежно ветер волосы ласкает,
Целует губы, щеки и глаза
Где от пейзажей сердце замирает,
Невольно по щеке бежит слеза
С души всю горечь и тоску смывая.

© Copyright: Анна Тетерева
02 июл 2018, 23:28  ·  URL сообщения

Oli
Активный участник
 
Сообщения: 2804
Благодарности: 220 | 378
Профиль  

 

Марианна Б писал(а):вспомнила период - когда сидела дома - закрывшись от всех , и каждый контакт приносил буквально душевную боль - поскольку выбивал из чувства внутреннего равновесия , которое я испытывала наедине с собой , наедине со своими книгами и фильмами ...

Марианна Б писал(а):но Бог есть еще и снаружи ....
и это , оказывается другой путь - он несколько сложнее : здесь нужна ежедневная работа над собой , над своими чувствами и эмоциями , над отношениями ...так , чтобы не сползти в состояние "жертвы" жизни ...


Ты права, что уединение жизнь "снаружи" - это разные и нужные аспекты жизни, и то и другое важно. Но все-таки в аскетизме не уединение является ключевым моментом. Находясь наедине с собой, человек, как правило, внутренне продолжает бежать, обдумывая и переживая свою душевную боль и проблемы. Аскетизм оставляет все эмоции и мысли за порогом своего внимания. Происходит внутренняя остановка и тогда открывается нечто неизведанное ранее.
02 июл 2018, 23:30  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 20632
Благодарности: 0 | 1061
Профиль  

 

Oli писал(а):Для меня абсолютная противоположность мирскому - это состояние, в котором отсутствуют мысли, потребности и желания,

Скажи, в этом состоянии ты сколько сможешь прожить в про-явленности?
это - детокс, процедура, помогающая чистить фильтры восприятия, но никак не рабочее состояние для обычной жизни. Хотя тоже состояние - в миру)))) в ЖИЗНИ. В сознании.в Явленности.
Думаю, ты не будешь этого отрицать.
это состояние "Чистая Осознанность"

Это смотря кто что вкладывает в это определение. Для меня осознанность - это не медитативный пряник полета в нигде,( который знаю и практикую) а нахождение и осознавание реального МОМЕНТА - ЗИСА)))

а в зисе может быть нужен и ум, и желания, и действия и проч. "обременения"..
Иисус изгонял менял из Храма осознанно, думаю.. пребывая в "чистой осознанности"))


Я, кстати, вовсе не являюсь аскетом, и радуюсь мирской жизни по полной программе. Я стала говорить в пользу аскетизма, потому что твой взгляд на аскетов как на "импотентов, попирающих жизнь" представляется мне однобоким и я так сказать подправила баланс. Я думаю ты не знаешь аскетизма, потому что ты очень далека от этого.

Аскетизм, полагаю - это не разовые випассаны, и говорить в "его пользу" радующимся мирской жизни не очень корректно...

Как ты думаешь, для чего ( зачем) человеку были даны изначально,заложены, вшиты в биоз, эмоции и чувства?
Страдания и радости, волнения, страха...
телесные наслаждения зачем?

чтобы человек научился их удовлетворять? Изживать?

почему бы Высшим Силам - договоримся, что Они изначально гуманны, Бог не должен желать своим чадам зла по определению - сразу не снабдить людей набором соотвествующих просветленному состоянию сознания реакций ?

и твой ответ:

У меня нет ответа... Даже приблизительно


Создатель вложил в Создание определенные функции для чего? Чтобы Создание их всячески игнорировало?
и игнором правило Волю Сил высших?
не думаю, что это так....
если звезды зажигаются на небе - значит это кому-нибудь нужно?
если в машине есть кнопка - скорость 200 км....тактильность.. зрение..способность страдать и радоваться...
На мой взгляд, ответ на поверхности)))
состояние "Чистая Осознанность". В нем есть особая неповторимая глубина, как ни странно звучит свой "смысл", наполненность жизнью. Чем дольше находишься в этом состоянии, тем менее привлекательным и все более абсурдным становится все остальное.
..
"смысл" тут будет сказать неправильно, на мой взгляд. Просто очень спокойно и нет "тебя" - пульсара энергетичского..
нет "содержания"... нет затрат на эманацию..

а теперь главный вопрос..

Обретение покоя и гармонии вне зависимости от здоровья, наличия любви и денег, от внешности и проч.- НЕ СУПЕР- ЖЕЛАНИЕ?

насилование тела и ума в принудительном покое - НЕ ДЕЙСТВИЕ?


Подгонять сугубо рациональное желание получения стабильного кайфа вне зависимости ни от чего под "духовность" - это , на мой взгляд, лукавство высшей пробы)))
Люди , ищущие такой расклад - это мудрецы . ПРАГМАТИКИ высшей пробы.
Духовность это в моем представлении иное...это ближе к "жизнь за други своя".. на Крест за ОБЩИЕ грехи...
это подвиг в ДЕЛАНИИ...а не пребывание в кайфе "очистки"...
впрочем
Ни один из путей не является более правильным. Все это равнозначные проявления Абсолюта.
\
да))))
кому поп, кому попадья, а кому попова дочка..


Добавлено спустя 14 минут 47 секунд:
:o) :o)
Oli писал(а):Звучит красиво. Думаю и у тебя не всегда получается жить "не хватаясь за вещи" и "не присваивая". Вот у меня так не получается. Частенько хватаюсь и присваиваю. Вот периодический аскетизм помогает ... очиститься что-ли. После ретритов как-то легче становится жить так как ты описала.

вот за это ты мне и симпатична))
:o) за искренность...
а переодический аскетизм штука полезная...
особенно, если после него легче жить, как я описала..


Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
трактирщик писал(а):Zlata_, так в чём же человек ...- человек?
если его не в праздных рассуждениях, а в рабочем порядке, давно не волнует(не будем лицемерить) вопрос: "с богом или бес?"
и уже не интересен ответ на: " быть или не быть...человеком?"

особо пикантно зазвучало " не будем лицемерить" :mocking: и "не интересен ответ"...
ты о каком человек тут пишешь? :lol: мы о себе договаривались тута писать... :repa:

трактирщик писал(а):совсем не то хотел сказать...

:lol:

в системе отсчета трактирщиков, как высшие силы многочисленны, так и человека невозможно выделить из круга его взаимосвязей в какую-то холостую единицу.

привет китайцам...
а что такое "человек" никто не знает...
модели одне. И такая тоже есть...

ну не о том же гутарить, кто казел и кто кому что сказа-мазал...

скажи, Трактирщик, тебе помогает жить максима "ты- часть системы, а не ... Божий Сын".....


Добавлено спустя 29 минут 50 секунд:
э
то у торговой точки должен быть хозяин или, как здесь прикалываются,- мастер...
а в реальности не отягощенной людским купи-продай, лидер всегда сменяемый
он лидер в моменте контакта, не более того... и в каждом контакте позволяет себе быть разным,
оставляя за собой лишь
акцент внимания

реальность, на мой, как раз отягощена "купи-продай" - причем любая...тут это называют "обусловленностью" и себя из нее гордо исключают.. не понимая наивности этого исключения))

ты продаешь свои знания доктора, покупаешь электричество и хлеб... и никуда не деться от этого))
а в моменте это или нет - без разницы...
ну, на мой...
Последний раз редактировалось _Zlata_ 03 июл 2018, 07:44, всего редактировалось 6 раз(а).
03 июл 2018, 05:26  ·  URL сообщения

лунный ветер
Активный участник
 
Сообщения: 19870
Благодарности: 15980 | 16298
Профиль  

 

кто вам сказал,
что вас на свете нету.
вы из других миров,
иной планеты...
и сказанное вами
вне понятий,
мы за любовь,
любовью нежно платим
и этот миг,
падения ли,
взлета,
всего лишь прочерк,
вспыхнувшей звезды...
живя,
вы как бы вовсе
не живете,
в пределах полноты
и пустоты.
лв


Изображение
03 июл 2018, 06:24  ·  URL сообщения

рубин
Активный участник
 
Сообщения: 2168
Благодарности: 5 | 149
Профиль  

Re: Просветление или аннигиляция человека разумного как вида 

п[color=#80BF40]ре[/color]красное д алеко
Не будь ко мне жестоко
Жестоко не будь
03 июл 2018, 06:48  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 20632
Благодарности: 0 | 1061
Профиль  

 

лунный ветер,
:o) :heart:


Добавлено спустя 33 секунды:
лунный ветер писал(а):в пределах полноты
и пустоты.

:good:
03 июл 2018, 07:00  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], CHEG, Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot], zero43, кацан


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100