Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Тот космос ничто иное как разум

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Mistikyork
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 678
Благодарности: 86 | 91
Профиль   Сайт

Тот космос ничто иное как разум 

Можешь ли ты показать время или пространство, которое не было бы пронизываемо сознанием? Разве не находится всё внутри твоего сознания, когда ты говоришь о нём? Факт существования вещей – это только освещение их, и ничего больше. Такое освещение свойственно одному только сознанию. Только то значимо и принимается во внимание, что сияет самостоятельно. Объекты не являются таковыми, поскольку их существование зависит от восприятия их сознающими существами. Но сознание – самосияющее, и это не относится к объектам, которые зависят от сознательных существ в том, чтобы их познавали.

Если, с другой стороны, ты утверждаешь, что объекты существуют, даже если они не воспринимаются нами, то на это Я скажу тебе следующее. Нет никакой последовательности или согласованности в мире в отношении существования или небытия вещей. Их познание – единственный фактор, определяющий это. Так же, как отражения не имеют никакой субстанции (материи) в себе, помимо зеркала, так же и вещи мира не имеют никакой субстанции в себе, помимо познающего фактора, а именно – Разума.

Качества и осязаемость вещей не являются аргументами, которые можно было бы противопоставить тому, что эти вещи – ничто иное, как образы.



Те качества отражённых образов зависят от совершенства отражающей поверхности, как мы можем видеть в случае водной и отполированной поверхностей. Зеркала – неодушевлённые и не самоцельные, в то время как сознание всегда чистое и самоцельное; ему не требуется внешний объект для создания образа. Обычные зеркала подвержены загрязнению посторонней грязью, в то время как для сознания нет ничего чужеродного, поскольку оно всегда единое и неразделённое; поэтому его отражения – единственные в своём роде. Созданные вещи не являются самосветящимися; они освещаются чьей-то иной познавательной способностью. Познание вещей подразумевает наличие их образов в нашем разуме. Они – только образы. И, поэтому, творение – образ. Оно – не самосияющее; и, таким образом, оно не обладает самоосознанием, но становится фактом при нашем его восприятии. Поэтому Я говорю, что вселенная – только образ в нашем сознании. Сознание сияет, несмотря на формирование образов в нём; хотя оно неуловимо и неощутимо, оно установлено устойчиво и не колеблется. Как образы в зеркале не существуют отдельно от зеркала, так же и порождения сознания не существуют отдельно от него.

Объекты необходимы для создания образов в зеркале; однако для сознания нет нужды в объектах, потому что оно – самоцельное.




Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
ТРИПУРА РАХАСЬЯ
08 июл 2018, 11:23  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11156
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 292
Профиль  

 

Можешь ли ты показать время или пространство, которое не было бы пронизываемо сознанием? Разве не находится всё внутри твоего сознания, когда ты говоришь о нём?


качества отражённых образов зависят от совершенства отражающей поверхности


так об этом было известно со времен Аристотеля.
он писал мир есть отражение а отражение есть отражаемое :repa:
канешно кто не знаком с Аристотелем
тот будет стремиться ывыдумать сво велосипед... но следствие его открытия так же в том что ...
открытое раз будет эхом повторятся в последователях..
08 июл 2018, 12:28  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11695
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 556
Профиль   Сайт

 

А им и не надо быть плотными, достаточно того, что при восприятия одного и того же предмета эти образы, разнятся от сознания к сознанию, но основываются на одном воспринимаемом предмете, который есть реальность, независимая от индивидуальных сознаний. Соответственно космос как таковой - ни разу не разум, а нечто от разума не зависящее.
08 июл 2018, 18:06  ·  URL сообщения

ШриМахарадж
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4136
Благодарности: 6 | 148
Профиль  

 

Amitashi,Космос это просто декорация!
Это задник / обанка УМА!!


Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Как бы ты увидел УМ будучи персоной своего ночного сна?
Ведь ты ж находился бы в УМЕ.
Тебе вымышленному была б нагружена определённая вымышленная фоновость
В виде привычнх уде звёзд и неба!!!!
НО ЕСТЬ ЛИ НА САМОМ ДЕЛЕ ЭТО НЕБО И ЗВЁЗДЫ КАК КОСМОС??????

Это ( КАК И ВСЁ ЛЮБОЕ) это придумка в УМЕ!!
Наш типо мир такая де придУМка в УМе!!!!
Просто договорная придумка!!!!!!!!


Добавлено спустя 34 секунды:
Почему и как?
Да потому что всё есть Сознание( АтмУМ/ УМ с мыслеформами!!!!!!!?


Добавлено спустя 22 секунды:
Да потому что кроме УМА нич нет!!
УМ= СОЗНАНИЕ!!!!!!!!


Добавлено спустя 26 секунд:
Что мож вылепить Сознание кроме вымышления/ высознания?)???? :laugh:


Добавлено спустя 19 секунд:
Я вам указываю на жто
ЗРИТЕ ЗРИТЕ В СВОЙ УМ


Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Кроме УМАнич нет
Это не ваш УМ
это не УМ взятый какими то вами на прокат
Это просто вы как телоуные
Картинкой висящие в НЁМ( АТМУМОМ)!!!!!!!


Добавлено спустя 37 секунд:
ПАРАБРАХМУМ!!
( и то мимо криво бесшансево и никогданикогдово!!

Ога, валенки? :laugh:


Добавлено спустя 17 секунд:
Бл клёклые и вЯлотупые персоналии


Добавлено спустя 31 секунду:
Стока оет в тематике
А всё хню какую то гундосЯт
Пипец


Добавлено спустя 31 секунду:
Идиота из дурдома прощ научить верному осознанию
Но не этих удотофф :mocking:


Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Это именно подтверждает
Что такие персоны как Я-Яй
Высневаются в УМЕ раз в сто лет снопроявы :o)
А мож и в тыщу :pardon:
А мож и в миллион :happy: :yes:


Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
НЕВЕЖЕСТВО!!!!
Вот жто бич бичей


Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
В ваших персоналиЯх моск только денги счетать
И то с ошибкой
Эгокаркулятор :mocking:
08 июл 2018, 18:08  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Соответственно космос как таковой - ни разу не разум, а нечто от разума не зависящее.

Вся эта путаница от неразличения Высшего Сознания и человеческого, индивидуального разума.

Amitashi писал(а):при восприятия одного и того же предмета эти образы, разнятся от сознания к сознанию, но основываются на одном воспринимаемом предмете, который есть реальность, независимая от индивидуальных сознаний.
Вот именно. В разных разумах один и тот же предмет может выглядеть по-разному. Что и доказывает различия - есть один, другой или множество человеческих разумов (и не только человеческих, но и других живых существ).

А что касается Космоса, Вселенной и прочего - там нет никакого человеческого разума (кроме того, что есть "в головах" живущих в этом Космосе существ). Космос, Вселенная - это Высшее Сознание, Высший Разум.

И, в сути своей все объекты Вселенной (включая и человеческий разум тоже) - это Высший Разум. Высший Разум - как в любом из Космических объектах (в их основе), так и в человеческом разуме (в его основе).
08 июл 2018, 19:11  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11695
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 556
Профиль   Сайт

 

Нет ни одного довода в пользу того, что вселенная - это разум.
Вселенная, не зависящая от индивидуального сознания, может быть чем угодно, плотным миром или некой цифровой матрицей.
Ещё Кант доказал, что проверить это невозможно, ибо реальность дана нам только в чувствах (феномене), а ноумен нам недоступен.
08 июл 2018, 19:19  ·  URL сообщения

Outs
Участник
 
Сообщения: 291
Благодарности: 1 | 2
Профиль  

 

ШриМахарадж, Паранойей тогда тоже по всей видимости недавно заболел...


Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Мания... - Паранойя...
08 июл 2018, 19:36  ·  URL сообщения

ШриМахарадж
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4136
Благодарности: 6 | 148
Профиль  

 

Amitashi,Да))

Есл чел дурак то это на долго))

Всё есть Сознание
И посредством осоЗнавания
Ты видишь что и как на самом деле!

Тот кто жорос
Тот видит
Что всё есть Сознание( АтмУМ)!!!!( УМ с мыслями)
Мысли это и есть всё
В том числе и Кант и чувства и т д

НЕВЕЖЕСТВО!!!!!


Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Outs,НЕДВАния))))) :laugh:

( для рифмы)-ЗНАНИЕ ОСОЗНАНИЕ РАСПОЗНАНИЕ СОЗНАНИЕ

АКЕЙ, балда?


Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Outs,Тут таких аутсов море
И тнсы и срви и т д

Не тупите
Развив интелл
Но это не быстро
Воплащей черз 35 разовьёте ( мож быть) :laugh:


Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Outs,Так что понтитьсЯ будишь на форуме " как поджарить запеканку"( к примеру) :mocking:
08 июл 2018, 19:38  ·  URL сообщения

Outs
Участник
 
Сообщения: 291
Благодарности: 1 | 2
Профиль  

 

ШриМахарадж, Отдыхай, клиника.
08 июл 2018, 19:46  ·  URL сообщения

ШриМахарадж
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4136
Благодарности: 6 | 148
Профиль  

 

Outs,Бебебее :angel:


Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Ты телеСНЫЙ, это смыслУМ уплотнённый по максимУМУ :o)


Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
БрамАтмУМ это УМ с мысоями и без

ПарабрахмУМ это даже не УМ
Даже не антиУМ( не ум)!
Это ТО ЧТО есть этот УМ!!


Добавлено спустя 23 секунды:
И это мимо и криво потому что ТАБУнелвимо :laugh: :megalol:
08 июл 2018, 20:09  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Нет ни одного довода в пользу того, что вселенная - это разум.
Ну как же - нет? Ща найдём. :mocking:

Amitashi писал(а):Вселенная, не зависящая от индивидуального сознания, может быть чем угодно, плотным миром или некой цифровой матрицей.
Во Вселенной нет индивидуального сознания - Вселенная может быть и без хотя бы одного-единственного живого существа. А вот живое существо не может не быть без Вселенной. Вселенная не зависит от индивидуального сознания только в этом смысле.

С другой стороны, если во Вселенной уже есть живое существо с разумом (ты или я) - как это Вселенная может быть "независима от нас"? :pardon: Ей деваться некуда, кроме как вмещать нас с тобой - поэтому она зависит от нас с тобой как миленькая.

И зависит она не только в смысле "вмещения" (предоставления места для нас с тобой в себе), но и насыщения нашего разума разнообразными знаниями.

Как ты, в бодрствовании не можешь открыть глаза без того чтобы "что-то увидеть", так и Вселенная не может тебе в этот момент это "что-то " не показать. :pardon:

Э? Как тебе идеи? И это только начало. :mocking:

Amitashi писал(а):Ещё Кант доказал, что проверить это невозможно, ибо реальность дана нам только в чувствах (феномене), а ноумен нам недоступен.
Кант - жалкий пацан с грязной жопкой. Чего это он "доказал" такое? Вещь в себе? Что это такое - что не обладает качествами? Это сын бесплодной женщины, и не более того. Таких "доказательств", основанных на чуши - европейская философская мысль рождала и рождает просто до неприличия много. Зайцы с рогами, блин. :mocking:
08 июл 2018, 20:12  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7076
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1379 | 726
Профиль  

 

tnc писал(а):Вселенная может быть и без хотя бы одного-единственного живого существа.


домысел, если нет воспринимающего вселенную, то невозможно ничего утверждать :smile:
08 июл 2018, 20:16  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

tnc писал(а):ноумен нам недоступен.
Что это такое "ноумен", коли он нам "недоступен"? Эдаких "ноуменов" я готов выдумать целую сказку. Да и выдумывать не нужно, уже есть. :mocking:

Я расскажу тебе интересную легенду. Слушай внимательно. Маленький мальчик попросил свою няню рассказать ему сказку, и няня рассказала ему эту историю.

Однажды в городе, которого не было, жили три принца, смелых и счастливых. Из них два никогда не рождались, а третий не был даже зачат. К несчастью, все их родственники умерли. Принцы решили уйти из своего родного города куда глаза глядят. Очень скоро от жаркого солнца у них начала кружиться голова. Горячий песок обжигал их ноги. Жесткая трава резала кожу. Они добрались до тени трех деревьев, два из которых не выросли, а третье не было даже посажено. Принцы отдохнули в тени деревьев, закусили их плодами и пошли дальше.

Они пришли на берег трех рек, две из которых были сухи, а в третьей не было воды. Принцы искупались в реках и утолили свою жажду. Скоро они дошли до огромного города, который только собирались построить. В этом городе они увидели три замка неимоверной красоты. Два из них вообще не были построены, а в третьем не было стен. В этих замках принцы нашли три замечательных золотых блюда. Два из них были сломаны пополам, а третье стерто в порошок. Они взяли себе то блюдо, которое было стерто в порошок. Они приготовили девяносто девять минус сто граммов риса и пригласили в гости троих мудрецов. Двое из этих мудрецов были без тела, а у третьего не было рта. После того, как гости поели, три принца доели остатки еды. Все были счастливы. Таким они жили в этом городе долго-долго в счастье и спокойствии. Малыш, это замечательная легенда, помни ее всегда и ты вырастешь знающим человеком.

Мальчику легенда очень понравилась.
http://yogatimejournal.ru/2012/09/skazk ... x-ne-bylo/


Причём это сказка не только про "ноумен" (сына бесплодной женщины), но и вообще про весь этот мир в целом. :mocking:


Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
ray писал(а):домысел, если нет воспринимающего вселенную, то невозможно ничего утверждать :smile:
Э, я попросил бы вас быть более логичным. Дело в том, что у нас уже есть тот, кто воспринимает вселенную (ты, или я). И поэтому мы знаем (ну по крайней мере - я-то точно знаю), о чем речь:

ray писал(а):Вселенная может быть и без хотя бы одного-единственного живого существа.
Такая Вселенная возможна. Такой и была например Земля до того момента, когда на ней завелись живые существа.


Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
ray писал(а):домысел, если нет воспринимающего вселенную, то невозможно ничего утверждать :smile:
А "если нет" - то да. Но как же "если нет", если есть?! :mocking:
08 июл 2018, 20:21  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7076
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1379 | 726
Профиль  

 

tnc писал(а):Такая Вселенная возможна. Такой и была например Земля до того момента, когда на ней завелись живые существа.


кто это знает? :smile:
08 июл 2018, 20:27  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

ray писал(а):кто это знает? :smile:
Ну, ёлы. Прямо сейчас это знаю я. :pardon:
08 июл 2018, 20:28  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Bing [Bot], otechestvenny, Spot_сотот, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100