Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 16300
Благодарности: 2296 | 1997
Профиль  

 

Dmitry Sa-ya писал(а):не определяю, это не контролируется мной.

хорошо, а в чем заключается или выражается ваше сострадание?
10 июл 2018, 18:49  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

АнтиГуру,
в самом активном проявлении начинает литься любовью к человеку которому этого очень не хватает, от того что занят перевариванием своих несчастий, тело идет на встречу, а слова или действия, находятся сами собой, не выискиваю среди толпы, это происходит само собой, бывает иду не помню зачем шел то вообще сюда, а когда встречаю человека понимаю зачем.
но переваривание этого уже после. В самом простом примере или не активном проявлении это спонтанное возникновение внутри глубоко похожего на щекотку и пульсацию, а потом картины перед глазами, как могут страдать разные живые существа, начинаю чувствовать то же что и они в моральном смысле. Но это очень примитивно конечно, спектр чувств сложно словами описать. Не очень точно получается.
10 июл 2018, 19:04  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7772
Благодарности: 2837 | 1629
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):хорошо, а в чем заключается или выражается ваше сострадание?

Сострадание заключается в неконтролируемом переживании психологической боли при виде страданий другого. Оно вызывает такую сильную реакцию внутри, что начинают литься слезы, если их не сдержать. И знание того, что все делается Богом и что все на благо не останавливпет этой реакции.

Вы говорите, что сострадание это этап ученичества. Но это не так. Именно Мастера проявляют глубочайшее сострадание, несмотря на то, что они все знают и понимают.

Иисус плакал, когда придя в семью умершего Лазаря, увидел страдания его сестер. Он прекрасно знал, что Лазарь не умер, но он плакал. Почему? Это было спонтанное сострадание, чувство, над которым он был не властен.

В йоге хорошо известно, что Мастера берут на себя болезни учеников. Почему? Казалось бы, они знают, что все на благо и все от Бога. И все же, они помогают, подставляют себя вместо более слабого ученика. Они сострадают и делают то, что они могут для облегчения страдания.

Люди с открытым сердцем просто не в состоянии спокойно наблюдать страдания существ, даже зная, что эти существа не имеют отдельного существования.

И мне трудно поверить, что вам это незнакомо. Просто по вашему поведению на форуме я не могу в это поверить. :unknw: Ведь вы довольно часто не бьете в самое больное место, хотя прекрасно его видите. Почему? Что останавливает вас? Не сострадание ли?
10 июл 2018, 19:14  ·  URL сообщения

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 20091
Благодарности: 359 | 1041
Профиль  

 

Ты посмотри на нашу сборную по футболу.
Все два часа. Поймешь за волю.


Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Глупая. Они так там ломали себя - никому не пожелаешь.
10 июл 2018, 19:20  ·  URL сообщения

sledopyt
Активный участник
 
Сообщения: 991
Благодарности: 2 | 97
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):sledopyt писал(а):
Это легко проверить. Перестаньте принимать пищу. Пусть кто-то другой ест.
Если вы едины, то вас тоже запитает.

это точно такой же бред как и вот это


Бред - это голословное отрицание.
Предложите свой простой тест, доказывающий, что я с вами достиг единства по факту.
Всё ваши размышления - это отвлечённое тереотизирование.
Потенциально да, все есть проявление единого Атмана.
А реально мы с вами ещё недоразвитые, чтобы явить это единство как реализацию.
Вот когда вы с кем-то создадите единый проект в чём-то по принципу гармонии, то явите некий уровень единства.
Дерево, как потенциальный зародыш зерна и реальное взрослое дерево - это 2 больших разницы.
То же самое и с единством.
10 июл 2018, 20:02  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7772
Благодарности: 2837 | 1629
Профиль  

 

Nekto писал(а):да, такая аналогия работает, но в таком случае, можно ли сказать, что океан был тут прежде волн, и океан создает волны? Так сказать конечно нельзя - уберите волны, и весь океан пропадет. Уберите океан - и не будет волн. Это просто слова разные, а реальность на которую они указывают только одна. В этом разница подхода монотеических религий и буддизма. В буддизме нет никакого самосущего Бога-творца, нет никакой персонифицированой силы которая по своей воле сотворяет мир.

Прямо как в примере с океаном и волнами. Океан - это волны, помимо этих волн никакого другого океана нет. Отдельно взятая волна - это еще не океан, но любая волна равноценная его часть, а все вместе они есть целый океан. Это большая разница по сравнению с описанием, которое мы имеем в Библии, что шесть дней Бог трудился создавая мир, а на седьмой отдыхал. Самосущий Бог-творец будет продолжаться, даже если весь мир прийдет к концу, и сможет например сотворить новый мир.

Лично я например придерживаюсь мнения, что разница тут поверхностная, и в буддизме просто были выбраны более точные метафоры для описания одного и того-же. Мне кажется, что христианство построено на тех-же самых фактах и на том-же самом опыте что и буддизм. Но такое мнение наверное многие будут оспаривать.

С уверенностью можно сказать только одно, что хотя-бы глядя поверхностно, описание Бога в христианстве и описание при помощи океана и волн - это две большие разницы.

Я с вами согласна.
10 июл 2018, 22:59  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54567
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2278
Профиль   Сайт

 

И р и н а,
но вообще
поменьше упоминай
всуе
10 июл 2018, 23:02  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7772
Благодарности: 2837 | 1629
Профиль  

 

Дзонг писал(а):Суть практик - это наработка постоянной осознаности, и сохранения ее присутствия на самых тонких уровнях сознания, вплоть до Изначальной природы.
Какое "созерцательное видение" должно возникнуть само по себе, и еще до практик?

АнтиГуру писал(а):Такую тотальную осознанность просто невозможно практиковать, не имея знания состояния чистого присутствия, обусловленного тем, что называют просветлением.

Я извиняюсь, что вмешиваюсь в ваш диалог, но мне кажется, что вы оба правы. Просто просветление, которое приносит с собой способность постоянно находиться в созерцании, может происходить двумя путями - постепенно, посредством длительной практики, и спонтанно, безо всякой практики. И об этом написано как в буддистских, так и в йогических текстах. Я видела не раз. Сейчас просто искать лень.


Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
В йоге считается, что если оно происходит спонтанно, то это значит, что человек практиковал в прошлых жизнях.
10 июл 2018, 23:09  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54567
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2278
Профиль   Сайт

 

И р и н а,
я уже зубы стёр
говоря им об этом

похоже
антигуру прикалывается
а дзонг действительно
не понимает
10 июл 2018, 23:21  ·  URL сообщения

gulsina
Активный участник
 
Сообщения: 9080
Благодарности: 777 | 942
Профиль  

 

А если попрактиковать медитацию на спинном мозге ?
Из клеток спинного мозга зарождаются клетки всего организма. Они как матрица. Как чистый лист. Чем не источник ?
Потом по спинному мозгу движется туда-сюда Кундалини.Раскрывая связь космос - человек - земля
Выше макушки и раскрывается центр духа
То есть дух начинает раскрываться в теле в любом месте , но полностью над головой в виде ауры
Хотя надо,чтобы он сначала раскрылся в сердечной чакре
Никогда не думала об спинном мозге как об отдельной сущности , мол не мозг же , а может не уступает ?


Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
Почему его мозгом называют ?
Ничего не помню про мозг,который не мозг в привычном понимании.
10 июл 2018, 23:37  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54567
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2278
Профиль   Сайт

 

gulsina,
тут в этом разделе появилась тема о людях без мозга. Хотя бы головного.
10 июл 2018, 23:51  ·  URL сообщения

gulsina
Активный участник
 
Сообщения: 9080
Благодарности: 777 | 942
Профиль  

 

akisawa,
Ну эт почти каждый первый.
Ничего интересного и удивительного.
Кто-то не дотягивает до ума, кто-то выходит за пределы т.н ума


Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:
Кто бы мне мозги выключил.Сама себе надоела уже.
11 июл 2018, 00:06  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 16300
Благодарности: 2296 | 1997
Профиль  

 

Хорошо, граждане сострадальщики, давайте ответим на простой вопрос, есть ли сострадание в глубоком сне?

Очевидно, что нет. Следовательно сострадание плод ума. Будда или джняни за пределами ума. Вывод: в состоянии Будды нет никакого сострадания. Вот поэтому я и написал, что сострадание это проявление эго(ума).



И р и н а писал(а):В йоге хорошо известно, что Мастера берут на себя болезни учеников. Почему? Казалось бы, они знают, что все на благо и все от Бога. И все же, они помогают, подставляют себя вместо более слабого ученика. Они сострадают и делают то, что они могут для облегчения страдания.

не слыхал про такое. Более того, общепризнанный авторитетный мастер Махарши, говорит, отвечая на вопрос, буквально следующее о сострадании "тот, кто испытывает нечто подобное, не может быть джняни".

И р и н а писал(а):Иисус плакал, когда придя в семью умершего Лазаря, увидел страдания его сестер.

ок.
Приведите цитату, где Иисус прямо и непосредственно учит конкретно состраданию.
11 июл 2018, 03:42  ·  URL сообщения

gulsina
Активный участник
 
Сообщения: 9080
Благодарности: 777 | 942
Профиль  

 

Слова Отелло о Дездемоне в трагедии Шекспира "Отелло, венецианский мавр"

Мать сострадает своему ребенку. Любой нормальный человек сострадает ребенку плачущему и берет его на руки,начинает кормить или выясняет как сделать,чтобы ребенок перестал страдать.

Животные ( прежде всего самки) сострадают и "усыновляют" детенышей других зверей.

Животные сострадают своим хозяевам...

Сострадание и есть любовь.

Говорят насекомые спокойно проходят мимо своих тонущих собратьев.
phpBB [media]



Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Разве не из сострадания к людям Христос взошел на Голгофу


Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
АнтиГуру писал(а):Следовательно сострадание плод ума


Ум как раз не умеет страдать. Не может чувствовать даже собственную боль. Мозг оперируют "без наркоза".


Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
У Искусителя нет сострадания. Есть только предложение "познания удовольствий" выключив сострадание


Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Сострадают не умом,а сердцем.
Женщины правополушарны.Правополушарны-художники и поэты.
11 июл 2018, 05:30  ·  URL сообщения

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 20091
Благодарности: 359 | 1041
Профиль  

 

По поводу сострадания у нас с Саней состоялся приблизительно такой диалог, дословно не помню. Вот этот мультик дурацкий про робота мусорщика в космосе и его любовь к роботихе :lol:
- Ты плакал?
- Да.
11 июл 2018, 05:51  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100