Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нет ничего индивидуального. Есть только ограниченное

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Кицунэ, Sammasati

sergeys
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 365
Благодарности: 0 | 88
Профиль  

 

Rey,

Одиночество и пустота возникают как естественные спутники при отпускании я и мира. Но это надо пережить. По моему наблюдению это фундаментальная проблема духовного поиска. Отречение от я есть отречение от мира. Угасание вожделения, страсти, желаний ведет к потере смысла существования. Но это надо принять. В обычной человеческой жизни смысла нет. Сделать шаг в бессмысленность довольно трудно для человека, привыкшего жить смыслами и целями. А здесь ты замираешь. Жить в бессмысленности можно только сливаясь с потоком. который всех нас несет.
11 июл 2018, 08:24  ·  URL сообщения

carusel11
Участник
 
Сообщения: 235
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

sergeys писал(а):Rey,

Одиночество и пустота возникают как естественные спутники при отпускании я и мира. Но это надо пережить. По моему наблюдению это фундаментальная проблема духовного поиска. Отречение от я есть отречение от мира. Угасание вожделения, страсти, желаний ведет к потере смысла существования. Но это надо принять. В обычной человеческой жизни смысла нет. Сделать шаг в бессмысленность довольно трудно для человека, привыкшего жить смыслами и целями. А здесь ты замираешь. Жить в бессмысленности можно только сливаясь с потоком. который всех нас несе


" Стерев границы между Я и не Я погружаешься в тотальное одиночество" , "... сливаясь с потоком ,который всех нас несет" - откуда вы, господа, это берете. Это, я считаю, глумление над здравым смыслом.
Но с другой стороны, именно такое нам обещают "большие" религии на первый взгляд. Уверен, что нет такого и для хрис-х и прочих. Я остаются. И, более того, только Я остаются. Прочий, внутренний планомерно уничтожается - что-бы быть в туче нельзя понимать. Но Я этот деформированный, не свой (не плод своего существования), с навязанными идеями.
Если же просто заниматься очисткой, даже до беспредела, то и Я остается (сняты и некоторые "патчи" на Я) и внутренний хорошо себя чувствует. Он становится собеседником навсегда. Все понимающим и со своей стороны собеседником. Похоже ли это на одиночество? Думаю и чувствую - нисколько. :biggrin:


Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
Добавлю что вовсе не говорю с внутренним - он пишет и редко. Все равно так - самый верный друг и лучший собеседник. :pardon:


Добавлено спустя 21 минуту 59 секунд:
Добавлю, также, что Я - очень жесткая и защищенная конструкция. Как внедрится в нее, так и истребить - очень тяжело. Я - проходит миллионы и миллиарды жизней и не только человеком. И опыт соответствующий и защита. Не расплывется пока есть. :blush:
11 июл 2018, 08:41  ·  URL сообщения

Rey
Активный участник
 
Сообщения: 960
Благодарности: 11 | 73
Профиль  

 

sergeys писал(а):Одиночество и пустота возникают как естественные спутники при отпускании я и мира. Но это надо пережить.

Не возникают, они всегда в тебе, такова твоя неизменная природа, просто сейчас ты их все это от себя прячешь за семью замками. Хочешь пережить, попробуй. Но могу сказать, что когда я пережил этот опыт, большего ужаса я никогда в своей жизни не переживал и не представлял.
11 июл 2018, 15:12  ·  URL сообщения

sergeys
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 365
Благодарности: 0 | 88
Профиль  

 

Rey писал(а):Не возникают, они всегда в тебе, такова твоя неизменная природа, просто сейчас ты их все это от себя прячешь за семью замками. Хочешь пережить, попробуй. Но могу сказать, что когда я пережил этот опыт, большего ужаса я никогда в своей жизни не переживал и не представлял


Можно сказать, что они есть, если ты их находишь. А если не находишь, то почему они есть?

Меня тоже сильно накрывало 2 раза. Первый раз я вышел, вернувшись обратно в мир. Но через несколько лет оно пришло опять. И установилось довольно прочно. Я даже придумал для этого состояния название: "Между небом и землей". Отсюда ушел, а туда не пришел. Чтобы пройти его, надо идти дальше. Иначе опять возврат. Ни то, ни се.

По моему пониманию, такие состояния связаны с потерей жизненной силы. Для человека, ведущего обычный мирской образ жизни, подобное возникает в периоды сильных переживаний. Тогда энергия уходит, и возникает то, что именуется депрессией, кризисом существования, потерей смысла жизни. Отдых и возврат в мир это обычно лечит. До следующего кризиса.

Пройти его - покинуть скорлупу эго и погрузиться в поток. Если эго не будет, то и страдать будет некому. Надо снять ограничения. Другого пути нет.


Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
carusel11,

Наше понимание и опыт расходятся. А вот скажи, что для тебя означают Я и я. Что ты о них знаешь, как ощущаешь, как определяешь, что они есть? И что в твоем понимании - "есть"?


Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Предположение писал(а):Вот воздух общий на Земле, можно в определённом объёме выкачать воздух и создать вакуум,
но за пределами этого объёма воздух присутствует, даже деятели вакуума дышат воздухом


А ты о чем? Хотя в целом все так.
12 июл 2018, 07:03  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4995
Благодарности: 2643 | 953
Профиль  

 

sergeys писал(а):А ты о чем?


О едином знаменателе для всех дышащих - то, что не является персональной собственностью :o)
12 июл 2018, 10:39  ·  URL сообщения

sergeys
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 365
Благодарности: 0 | 88
Профиль  

Re: Нет ничего индивидуального. Есть только ограниченное 

Предположение писал(а):О едином знаменателе для всех дышащих - то, что не является персональной собственностью


Ну да, ну да. А вот как ты думаешь, останется ли этот знаменатель единым в человеке, который его вдохнул?
12 июл 2018, 13:26  ·  URL сообщения

carusel11
Участник
 
Сообщения: 235
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

sergeys,

Верно, понимание и опыт расходятся. Ну что же, почему и не расходится! Но я буду
отстаивать свое понимание. И более того: ваше понимание, влекущее за собой то что вы рассказываете я считаю давно уже враждебным мне. Соответственно будет от меня два "Нет" - одно в вашу сторону, другое к себе - на остатки. :pardon: Таков мой минимум по разговору с враждебным.
Теперь попробую ответить на вопросы, тем более что будет просвечивать понимание. "Есть" - аксиома. Пытался разложить - пришел к "принимать", но "есть" и тут прежде. "Я" есть не одно. Просто "Я" человеческое - тот кто ... (сами). Поэтому нет "ощутить" его. Почти. Через "я" общее можно косвенно понять разное о "Я". Так я наблюдал не один раз как меня уничтожали. Меня - именно меня "Я". Победил. Я такое сильно увязано с "большим" "я". Это со своей стороны я наблюдал не раз. Наблюдайте - это одна из функций "Я". :biggrin:
Других "Я" - много: "конкретные" - "почти" все с "Я" и существуют по своему - мне еще предстоит это с собой выяснять подробно. Есть и "я" общие, не единственное. В частности, если есть будхическое, атманическое тело\тела - то поддерживаемые\ ое ими "я". Еще раз: есть и другие такие - думайте и формулируйте. Это очень важно для каждого. :!:
Проверяю на "я" просто (простейшее) - говорю "Одно" для проверки. Можно сколько угодно раз. Каждый быстро поймет что требуется. Считаю "я", в простейшем описанном случае и в других, - "связанным" ОДНО. Все. :o)
12 июл 2018, 15:14  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4995
Благодарности: 2643 | 953
Профиль  

 

sergeys писал(а):А вот как ты думаешь, останется ли этот знаменатель единым в человеке, который его вдохнул?


Зависит от человека. К тому же, воздух не только дыхание органической жизни, также может быть
созерцанием при взоре, сначала глазами, затем фокус внимания сместится с объектов на сам
воздух....может открыться нечто имеющее самое непосредственное отношение как к источнику любой
формы, включая человека, его окружение и природу.
12 июл 2018, 15:17  ·  URL сообщения

Rey
Активный участник
 
Сообщения: 960
Благодарности: 11 | 73
Профиль  

 

sergeys писал(а):Можно сказать, что они есть, если ты их находишь. А если не находишь, то почему они есть?

Я не любитель туфталогии, предпочитаю когда меня слышат с первого раза и вопросы больше не возникают.
sergeys писал(а):Меня тоже сильно накрывало 2 раза.

Если бы тебя накрыло то, о чем я говорю, это было бы уже твоим постоянным спутником и тема снятия ограничений уже не имела значения.
sergeys писал(а):Я даже придумал для этого состояния название: "Между небом и землей". Отсюда ушел, а туда не пришел. Чтобы пройти его, надо идти дальше. Иначе опять возврат. Ни то, ни се.

В этом состоянии ты на небе, на земле, между и вне них, и уже нет никаких "чтобы", "надо", "иначе". Все Бытие на твоих ладонях и ты в нем.
sergeys писал(а):Пройти его - покинуть скорлупу эго и погрузиться в поток. Если эго не будет, то и страдать будет некому. Надо снять ограничения. Другого пути нет.

Ты не сможешь ничего пройти, не сможешь покинуть эго, не сможешь снять ограничения, потому ничего этого нет и никогда не было. Хочешь покинуть эго - перестань себя убеждать, что ты в нем, хочешь погрузиться в поток - перестань верить что ты вне потока, хочешь выйти из ограничений - перестань верить что ты ограничен. Любыми усилиями ты лишь будешь подкармливать реальность всех этих иллюзий. Другого пути нет.
12 июл 2018, 15:29  ·  URL сообщения

sergeys
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 365
Благодарности: 0 | 88
Профиль  

 

carusel11,

Не все понял, но в любом случае, желаю успехов в борьбе. Злу надо противостоять :stop:


Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Предположение,

Думаю, что мы придумали неплохой пример ограниченности, который ранее в теме просили привести.


Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Rey,

Ты очень пессимистичен. Но другого пути нет.
12 июл 2018, 20:42  ·  URL сообщения

Пред.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alma, Bing [Bot], Dmitry Sa-ya, Google [Bot], Kosmo, Nekto, TitNanHan, Yandex [Bot], Водолей


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100