Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Я-Я

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Clarity-OM
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5197
Благодарности: 36 | 137
Профиль  

 

Bruce писал(а):Это хождение по лабиринтам ума. Не найдя выхода из него, а только лишь тонкие "чистые" концепции, сам ум может начать мнить себя учителем, гуру, мастером. Для ума и порождения ума-эго нет выхода из ума... и нет ответа. Истинный ответ уничтожит власть ума. И этот ответ невербален.

двУм просто стал в защитную позу отрицания, никто же не призывает блуждать и искать концептуальных ответов, но иной то раз концептуальные указатели выводят за рамки самих себя концепций, иначе как ты надеешься получить указание, ну если только неким спонтанным действием, или просто милостью небес.., и в таком случае вопрос, что ты ищешь в этих изложенных концепциях, что тебе здесь ??????? :o)
21 июл 2018, 12:39  ·  URL сообщения

Фрол Валерьянович
Активный участник
 
Сообщения: 959
Благодарности: 48 | 118
Профиль  

 

Bruce писал(а):Но кто входит в Присутствие? Неужели отсутствие?)


В Махасатипаттхана сутте говорится об отслеживании ума в уме. То есть ум наблюдает возникающие в нем качества (дхармы), распознает их. Сам же данный ум (виджняна-скандха), обусловлен другими скандхами.
21 июл 2018, 12:41  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8316
Благодарности: 2369 | 1235
Профиль  

 

Фрол Валерьянович,
Привет, братец!)

А5ть в буддизм качнуло...

:roll:

.
21 июл 2018, 12:42  ·  URL сообщения

Фрол Валерьянович
Активный участник
 
Сообщения: 959
Благодарности: 48 | 118
Профиль  

 

JokeRЯ писал(а):А5ть в буддизм качнуло...


А я и не выходил из него, это же видно по прошлым обсуждениям.
21 июл 2018, 12:49  ·  URL сообщения

Bruce
Активный участник
 
Сообщения: 1297
Благодарности: 0 | 37
Профиль  

 

JokeRЯ
Четенько, вот это Присутствие и есть ед-ое, что есть,
его то и именуют - *Я*

Вот в этом весь мой посыл на сегодня - именование Присутствия каким-то ярлыком, типа "Я", это попытка ума ограничить, завладеть и поиметь то, что не подвластно ему.. и никогда не будет подвластно. Фантомное остаётся фантомным и не соединяется с сущностным, хоть убейся.

Фрол Валерьянович,
Все религии это лишь способы манипулировать людскими жизнями , в т.ч и буддизм.

Махасатипаттхана сутте говорится об отслеживании ума в уме. То есть ум наблюдает возникающие в нем качества (дхармы), распознает их. Сам же данный ум (виджняна-скандха), обусловлен другими скандхами.


Не вижу здесь ничего помимо терминов, одетых на другие термины... Поэтому я пас. :pardon:
21 июл 2018, 12:50  ·  URL сообщения

Фрол Валерьянович
Активный участник
 
Сообщения: 959
Благодарности: 48 | 118
Профиль  

 

Bruce писал(а):Все религии это лишь способы манипулировать людскими жизнями , в т.ч и буддизм.


Ну тогда смысла нет продолжать вести с Вами диалог, если Вы так воспринимаете, а нужно просто взять и попробовать. Есть путь ведущий к прекращению страданий, если путь для Вас окажется прагматичным, уменьшит страдания ментальной сферы, взрастит благие качества ума, вот тогда и судите о пути не предвзято, а исходя из опыта.


Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Bruce писал(а):Не вижу здесь ничего помимо терминов, одетых на другие термины... Поэтому я пас.


Ум сам себя смотрит, чего не понятного? Ум наблюдает возникающие в нем эмоции, мысли. В свою очередь данный ум, имеющий перцепцию (восприятие), обусловлен органами чувств, то есть он зависит от факторов.


Добавлено спустя 14 минут 3 секунды:
Кстати Рамана Махарши тоже предостерегал от впадения в тупость, точнее от состояния транса.
21 июл 2018, 12:53  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8316
Благодарности: 2369 | 1235
Профиль  

 

Фрол Валерьянович,
Определяйся!)

Когда я смотрю внутрь себя, я вижу, что я — ничто; это мудрость. Когда я смотрю наружу, я вижу, что я — всё; это любовь.

Нисаргадатта Махарадж


Пустота Великой Полноты или Ничто, которое есть Все


Эти слова для неподготовленного ума звучат как полнейший абсурд, парадокс, неподдающийся пониманию.

Как может пустота быть полнотой, а ничто - всем?

Эту фразу невозможно осознать умом. Понимание приходит при выходе за его пределы.

Как выйти за пределы ума?

Известно, что ум - это наши мысли, эмоции, чувства, то, с чем мы обычно себя отождествляем. Это наш образ себя или эго. Ум - это абстрактное мышление или воображение, которое ничем не ограничено. Воображение беспредельно. Как выйти за пределы бесконечного воображения?

Любое движение мысли, фантазии, чувства, эмоции - это ум. Двигаясь в этом направлении, то есть путем мышления, воображения, чувствования мы никогда, никогда, никогда не выйдем за пределы ума.

Выход из ситуации может показаться банально простым. Для выхода за пределы ума нужно его остановить. Неподвижный ум равнозначен его отсутствию.

Остановить ум... Звучит очень просто, но попробуйте остаться без мыслей, чувств, эмоций хотя бы на пять минут. Без подготовки, сразу, не получается...

Но именно состояние, в котором нет мыслей, чувств, переживаний, эмоций, в котором вообще ничего нет, называется Пустотой или Ничто. Это состояние абсолютного покоя, состояние неподвижности.

Состояние абсолютного покоя, когда ничего нет, может показаться пугающим и очень страшным, ведь для эго это равносильно смерти. В этом состоянии личность или маленькое "я" исчезает. Это состояние, когда "меня" нет.

Эго будет всячески препятствовать попаданию в состояние Пустоты. Здесь работает самозащитный механизм. Он очень сильный. Достаточно вспомнить инстинкты выживания или продолжения рода...

Нужна огромная мотивация, большая устремленность для того, чтобы оказаться в состоянии Пустоты или Ничто. Сложность заключается еще и в том, что сама эта устремленность также является препятствием для нахождения в абсолютном покое, в котором нет никаких, совершенно никаких желаний.

Здесь нужно сказать, что любой человек практически каждый день с удовольствием попадает в Пустоту, но делает это неосознанно. Речь идет о глубоком сне без сновидений.

Сейчас мы говорим об осознанном нахождении в состоянии Пустоты. Если удастся осознанно попасть в это Ничто хотя бы на короткое время, то окажется, что чувство Бытия, чистое "Я есть" никуда не исчезает. Там есть осознавание того, что Я есть, но оно ни к чему не привязано. Я просто есть, но я не есть что-то. Еще может прийти понимание, что с этим "Я есть" (на самом деле, со Мной) вообще ничего не может произойти. Я всегда есть. Я есть - вне времени. В абсолютном покое нет никакого движения, но Я есть. Я есть - вне пространства.

В состоянии Пустоты мы находимся за пределами ума.

При этом может произойти удивительная вещь. Окажется так, что вот это чистое "Я есть" относится не только к такому родному телу, но абсолютно ко всему. Это невозможно выразить словами. Можно сказать, что Я есть все. Это именно тот момент, когда приходит настоящее понимание, что такое Пустота Великой Полноты или Ничто, которое есть Все. Это состояние, в котором нет никакого разделения, когда "меня" нет, но нет ничего, что бы не было Мной.

А еще этому состоянию Пустоты Великой Полноты сопутствует радость, восторг бытия, безмятежность и необусловленная любовь. Это состояние, когда мы вернулись Домой. Это ТО, кто мы есть на самом деле.

Именно из состояния чистого "Я есть", состояния чистого Бытия-Осознавания приходит понимание, что такое настоящая Любовь. Всенаполняющая Любовь, которая приходит из Пустоты. Совершенно бескорыстная, ничем не обусловленная, которая просто есть.

Я ЕСТЬ - ПУСТОТА, НИЧТО - БЫТИЕ-ОСОЗНАВАНИЕ - ЛЮБОВЬ - ПОЛНОТА - ВСЕ

Я есть Пустота, проявляющаяся как Любовь.
Нет ничего, кроме Любви.

Берт Хардинг (с)

.
21 июл 2018, 14:27  ·  URL сообщения

Bruce
Активный участник
 
Сообщения: 1297
Благодарности: 0 | 37
Профиль  

 

JokeRЯ писал(а):Я ЕСТЬ - ПУСТОТА, НИЧТО - БЫТИЕ-ОСОЗНАВАНИЕ - ЛЮБОВЬ - ПОЛНОТА - ВСЕ

Лучше бы молчал... :mocking:

Истину нельзя выразить, всё выраженное ложно.


Добавлено спустя 11 минут 28 секунд:
Берт Хардинг (с)

Слащаво романтичная неоадвайта.
21 июл 2018, 16:21  ·  URL сообщения

Clarity-OM
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5197
Благодарности: 36 | 137
Профиль  

 

JokeRЯ писал(а):Лучше бы молчал...

Истину нельзя выразить, всё выраженное ложно.

Так что тогда открываешь рот, сиди молчи и слушай или просто , иди мимо... :pardon:


Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
а то ТО ему не ТАК, и ЭТО не ЭТАК :mocking:
21 июл 2018, 16:43  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8316
Благодарности: 2369 | 1235
Профиль  

 

Clarity-OM,

:mocking:

Брюс сегодня в ударе)

Bruce писал(а):Слащаво романтичная неоадвайта.


:mocking:

.
21 июл 2018, 16:49  ·  URL сообщения

Bruce
Активный участник
 
Сообщения: 1297
Благодарности: 0 | 37
Профиль  

 

Clarity-OM писал(а):Так что тогда открываешь рот, сиди молчи и слушай или просто , иди мимо...

Раньше именно так передавали "истину". Видели аскета, мудреца, у которого накопленная энергия прорвалась за рамки отождествления с тело-умом, садились рядом и молча сидели или просто обслуживали молча. Слова говорились крайне редко и их запоминали, передавали шепотом.
А щас? Сплошь болтуны и словоблуды с никакой энергетикой... с затхлой атмосферой.
21 июл 2018, 16:55  ·  URL сообщения

Clarity-OM
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5197
Благодарности: 36 | 137
Профиль  

 

Ешь что дают не привередничай, нет никакого раньше, это просто мысли.... :mocking:
21 июл 2018, 16:58  ·  URL сообщения

Bruce
Активный участник
 
Сообщения: 1297
Благодарности: 0 | 37
Профиль  

 

Время ложь, да в нем намек
добрым молодцам урок... :pardon:
21 июл 2018, 17:01  ·  URL сообщения

Clarity-OM
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5197
Благодарности: 36 | 137
Профиль  

 

:o)
21 июл 2018, 17:03  ·  URL сообщения

Bruce
Активный участник
 
Сообщения: 1297
Благодарности: 0 | 37
Профиль  

 

Не, щас вообще клоунада, для поржать, неогуру вообще не умеют контролировать свой ум... но зато крепко сидят в "я есть".


Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
JokeRЯ писал(а):Брюс сегодня в ударе)

Да не, просто сливаю излишнюю энергию таким образом... :pardon:


Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
Хотите быстро накопить энергию? Тогда отключите инет, телефон, всю технику, и в лес, предварительно отбросив привычку общения и все мирские цели.


Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
На самом деле ниче не изменилось, все практические методы те же. Попытка приспособить адвайту к нынешнему техно фитишистскому инфо обществу деградации, сходят на нет в силу невозможности соединить несоединимое. И поэтому остаются пустые разговоры... ментальная неоадвайта.
21 июл 2018, 17:04  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Bing [Bot], CHEG, Google [Bot], MailRu [Bot], MSN [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100