Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Был ли Иисус Христос Мессией?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 536
Благодарности: 57 | 91
Профиль  

 

thaiman писал(а):Ну тады ой... Пойду из темы от греха подальше...


:o) Есть святые, которые общались с Богом, с ангелами.
Есть сумасшедшие, тоже общаются с невидимыми другим сущностями. Их лечат врачи. Они не способны за собой ухаживать, поэтому им дают инвалидность.
Святые наоборот, соображают великолепно и они успешно помогают другим людям, поэтому желающих с ними пообщаться в избытке. Ванга например.
Ещё есть мошенники, вполне сообразительные, которые знают как из людей вытрясти деньги, обещая вылечить, но чаще экстрасенсы в какой-то степени обладают способностями. Кому-то помогают действительно, кому-то нет.
А вот обыкновенные люди по разному решают кого отнести к какой категории.
Ванга это кто? А Распутин? А Николай второй? Мне кажется, что он обычный человек.
Что касается Алекса, то я с ним давно знакома и отношусь к нему с большим уважением. Я не сомневаюсь в том, что он не станет врать, а соображает он намного лучше меня и знания его с моими не сравнить. Люди с которыми он близко общается очень его любят. Значит есть за что?
Мне есть чему у него поучиться, поэтому продолжаю с ним общаться.
Вероятно в чём-то он ошибается, как и все люди, но он сам с этим не спорит.


Добавлено спустя 17 минут 49 секунд:
Евгений Геннадьевич писал(а):В сердце есмь основа Души - Искорка Божия.
А Душа - орган Духовного восприятия.
Чувства Душой ощущаются.
Эмоции Разумом.



Что такое душа?

1. Атма, истинное Я, божественная энергия, свидетель, он испытывает величайшее блаженство. Там же высшая совесть.
Самонаблюдение: у меня боль, радость.

2. Причинное тело. Это личное я, эго. Там содержится запись всех событий, карма.

3. Оболочка разума. Буддхи. Это интуиция, интеллект, способность различать непреходящее, контролировать правильность мыслей. Если правильно его использовать, то можно избавиться от беспокойства, страха агрессии.

4.ментальная оболочка: ум - мысли, память, чувства, желания. При смерти физического тела не умирает.

А ещё у нас есть:

5. Оболочка жизненной силы. Прана. Чувства. Эмоции.
6. Физическое тело.
Они не явлются бессмертными.
akeruE писал(а):"Не верь ничему, что видишь; не верь ничему, что слышишь; не верь даже мне - если это не согласовывается со здравым смыслом".


Есть вещи которые не укладываются в здравый смысл.
Например, с медальончика, величиной с ноготь постоянно стекает струйка амриты и это видит любой, правда если этот медальончик возьмёт в руки неверующий (не важно какой веры) то амрита прекращает течь.
По опыту могу сказать, что атеисты просто стараются выкинуть это из головы или объявляют, что это мошенничество, но в чём конкретно оно , не могут сказать. :smile:
28 июл 2018, 03:48  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4154
Благодарности: 1287 | 887
Профиль  

 

Никасти писал(а):Что такое душа?

Душа есть у камня и древа.
Душа человеческая.
Мировая Душа.
И т.д. и т.п...

ДУ - многомерная структура, ША - имеющая свой Предел:

Совокупность наших всех состояний, Качеств, Опыта, имеющихся тел, оболочек, способностей и возможностей, под управлением Искры-Живы - источника Жизни,
в составе Единой Души как и Единого Духа - Сознания неразрывно соединённая… :namaste:

Души частное Ведическое определение:
28 июл 2018, 07:58  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1094
Благодарности: 0 | 131
Профиль  

 

Никасти писал(а):Не понимаю. Например для женщины которая работает и растит детей?

И для женщины и для мужчины.
Не копировать пытаться а пример брать...
Никасти писал(а):Анастасия говорит, что хотя техника у них более совершенная, но по духовному развитию они стоят ниже нас.


Ниже немного, выше немного - в пределах разницы между нами и полубогами - примерно одинаковы.
Никасти писал(а):А вообще она считает, что людям в первую очередь надо развивать собственные способности, а не технику, которая является нашими костылями и делает нас слабее.

А как их развивать - она говорит?

Тут весь вопрос в этом "как развивать" и заключается.
Никасти писал(а):Сижу зимой у окошка в тепле и диву даюсь как это маленькие птички не мёрзнут на таком морозе, ещё и еду где-то находят.

:megalol: вот будешь в следующий раз синичкой - тогда и поймешь, вот документально же зафиксировано как один человек стал оленем :megalol:
Никасти писал(а):А у нас и женщины скоро совсем разучатся рожать без врачей, даже забеременеть многие уже не могут. Нужно искуственое оплодотворение.


карма не знает поблажек, и она не отменима никем из людей.
Надо уже сейчас подумать о том чтобы завтра не было еще хуже чем сегодня. Для этого надо обратиться к Богу, сделать Его целью своей жизни... и и тому подобное, о чем Кришна Говорил Арджуне (как надо поступать в жизни). и тоже самое что Иисус Христос Говорил и апостолам и другим людям что хотели Его тогда слушать.

akeruE писал(а):Вы на 100% уверены, что видели и говорили с Богом?


Если не уверен хотя бы на 1% - не уверен вовсе. :o)

Уверен на 100%!

К сожалению я не могу сделать так чтобы Господь явил Себя вам или кому-нибудь другому - Его действия никак не зависят ни от чьего желания, никто не может воздействовать на Него по своему желанию.
Более того - никогда в жизни я даже не думал таким образом что что-то могу....

Попросил Иисуса Христа чтобы Он дал возможность одному человеку постигнуть те вещи о которых я говорю, действительно постигнуть. Но я точно знаю про того человека что он лишен тех качеств что Кришна называл Арджуне как недопустимые для того чтобы увидеть Его как Верховную Личность Бога.
В отношении других людей я не могу быть полностью уверен и как следствие - как Господь решит - так и должно быть. Ибо не обладаю ни я ни кто другой всезнанием Бога.
Знаю только одно - Он, Причина всех причин и Ответ на любые имеющиеся вопросы - стоит рядом с каждым человеком - не узнанный им еще - и ожидает когда тот вознамерится таки узнать Его. Тогда (в том числе ) Он подарит этому человеку ответы на все и любые его вопросы.

вас вообще-то не удивляет что я уверен на 100%, то есть полностью? А вы не можете быть уверены полностью из-за чего-то того, что постоянно ускользает от вашего внимания. Никогда не задавали себе вопрос - в следствии чего Алекс полность уверен?
Никогда не хотели понять это и как следствие - осуществить в своей жизни?

Чтобы подготовиться - надо перестать расползаться желаниями и мыслью по древу, сосредоточить всё свое, имеющееся в распоряжении в данный момент внимание только на одном. Только одно должно занимать вас полностью. Все остальные дела и обязанности в жизни тоже будут выполняться вам как и раньше, но вы сам будете не в них. А в Одном, что вам надо сделать Главным и Единственным.
Только таким образом, оттянув свою энергию желаний от всех остальных вещей в мире и вашей жизни - направить ее в одну точку - точку постижения Источника и Причины.
Для этого сосредотачивают всего себя на Форме Бога. Все свои чувства и внимание своего разума сосредотачивают на Форме Бога. Так как Вишну уже пришел как Спаситель - самое эффективное будет - сосредоточиться на Его Форме в Которой Он прошел земной путь и в ней же поднялся вновь на Небо, и остался здесь, на земле одновременно...
Я не говорю о общепринятой форме религиозных институтов, хотя для некоторых (по их имеющимся в наличии качествам) надо начинать именно оттуда. Вам достаточно будет сделать так как я написал, сделать практически но не в мечтах разума.
то есть - взять и сделать, взять и оттянуть ваши чувства от их объектов. Тогда вся их энергия сосредоточится на правильном Объекте, на единственно существующем Объекте. Не будет расходоваться на подпитывание иллюзий.

Вот я сейчас говорю это и понимаю, я ведь родился уже с таким желанием, мне Бог еще до этого рождения дал такую возможность сейчас. А человеку уже живущему и вдруг меняющему "вектор" своего движения - значительно, неизмеримее сложнее чем мне будет... понимая это я говорю что у вас (да и у любого) просто имеется такая возможность как я описал, но не призываю резко менять устоявшийся уклад вашей жизни. Сначала надо достигнуть максимального желания и , наоборот, не желания продолжать жить как раньше...
thaiman писал(а):Ну тады ой... Пойду из темы от греха подальше...

Как хочешь :megalol:
Вот, akeruE, о чем я только что и говорил. Вот стандартная человеческая реакция основанная на страхе. Вот страх и не позволяет на самом деле взглянуть каждому человеку на Стоящего рядом и Стучащего. :laugh: ибо то - не алекс, то - Господь Бог Стоит рядом с каждым и ожидает когда тот сможет преодолеть свой исконный страх от множества соделанных грехов. Алекс лишь сказал об этом естественном Факте открыто. И перед теми кто слышал - опять встал главный в их жизни вопрос - Бога достигать не надо, Бог, Он рядом всегда, но взглянуть на Него, на Чистоту Его - вот ужас-то где. Совершенно реальный ужас от отягощения собственными соделанными грехами, кои каждый знает наперечет.

Поэтому - естественная первая реакция обычного человека - "пойду ка я отсюда подальше, от даже теоретической возможности признаться самому себе в грехах своих". Ибо тогда душа автоматически должна осудить себя на ад сразу же...

... но посмотрите на меня - я еще пока здесь а не в аду! Бог Любит и если человек кается искренне - прощает ему. Ибо человек не знает иногда что творит.
28 июл 2018, 17:05  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич,
Д - две ветви от единого коня 0 и две палочки внизу
У - мужзкое и женское соединённые воедино ( палочка без хвостика женщина, с хвостиком мужчина) это когда говорят мужзское проявление и женское в одном человеке например.
Ш - троица - основа три столпа мироздания
А - абсолютное можно в контексте душа сказать совершенное.
Душа - ветка от одного корня. Это как часть единой конструкции которая постоянно движется в том числе изменяя себя.
Можно любой язык взять смысл будет тот же в целом иной слегка контекст в духе времени как например с санскритом или ментальностью народов проживающих на конкретной территории как например soul на английском....


Добавлено спустя 1 минуту:
Dmitry Sa-ya писал(а):единого коня 0

:laugh: корня.


Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
В русском слове душа так же отображено пророческая часть, соединение с творцом. В этом и стремление познания отображается.


Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
जीव практически душа повторяет санскритский вариант но демонстрирует более короткую связь время было такое пояснять меньше нужно было ))
28 июл 2018, 17:18  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1094
Благодарности: 0 | 131
Профиль  

 

Никасти писал(а):Вероятно в чём-то он ошибается, как и все люди, но он сам с этим не спорит.

Да.
Во второстепенном я иногда ошибаюсь и меня поправляют через какое-то время, поправят, покажут и я иногда рассказываю об этих непостижимых вещах, не претендуя на то чтобы постигнуть их..
Но в ГЛАВНОМ - не ошибаюсь, потому что видел глазами Ответ на все и любые вопросы что имеются в мире. Вижу, так же, почти постоянно и иным способом. Через нас проходит тоненький "канал связи" тутошнего мира с той обителью откуда мы сюда пришли.

Никасти писал(а):Что такое душа?

Кришна Сказал про душу - признаки жизни.
То есть признаком наличия души является наличие в теле жизни.
Но так как ЖИЗНЬ есть понятие не постижимое нашим разумом, то есть разумом нельзя дать определение ЖИЗНИ по-существу - ЖИЗНЬ является "объектом" выше нашего разума.
А так как признаком ЖИЗНИ является наличие души - то душа, тоже, есть "объект" выше постижения возможностями нашего разума.

Если говорить по-существу: Единое материальное тело можно условно поделить (для лучшего понимания концепции) по признакам "тонкости" на, условно, семь уровней.

Первые три "уровня" - грубое, эфирное, астральное - еще, с горем пополам, могут быть представлены нашим разумом. По той причине что он никогда не "поднимается" в жизни на земле выше астрального "уровня". Всегда где-нибудь на этих "уровнях" и находится.
Высшие же "уровни" наш разум тутошний вообще не знает. Ибо никогда туда не "поднимается" по причине жесткого отождествления своего именно с грубой оболочкой.

Таким образом имеется единое материальное тело со здешним разумом в нем, который не "поднимаетсяя " выше и глубже наружных трех его "планов".

И имеется, признак того что это единое тело живо. Признак этого просто находится в теле, но им самим не является. В приведенной аналогии - "выше" высшего седьмого уровня "плотности" единого материального тела - имеется еще нечто иное, что даже материей не является.
И вот это - нечто иное - что даже материей не является - и есть то что условно душой называется. Причем - даже не оно всё, нечто иное - а лишь только частичка этого.

В этом, что пронизывает единое материальное тело и телом самим не является - существует то что условно обозначается как духовная личность. Раз личность, значит имеет свои чувства и свой разум, - но духовные а не материальные чувства и разум, которые свойственны единому материальному телу.

То есть душа - это как бы основа, сама духовная основа, по которой материя лепит единое материальное тело, состоящее, как уже говорилось - условно из семи "плотностей" материи.

Душа имеет личность и личность эта имеет свободу воли.
Так как душа это основа, "трафарет" материального тела - значит что человек на самом деле является душой в высшем смысле (и единственно правильном смысле).

То как человек живет и поступает в жизни, в материальном мире, так - душа проявляет свои склонности и желания. Потому что ее Твыорец дал каждой душе свободу воли.

Это душа.

Но если условно и очень примерно говорить далее о "конструкции" самой души - далее следует не надеяться на разумное понимание. Ибо в той "области" разум уже не действует.

Основой души является "искорка" Брахмана. Эти "искорки", на эти "искорки" Брахман как бы делится, оставаясь всегда единым и неделимым. Пока Брахман существует - "искорки" Его существуют. Брахман вечен, "искорки" Его тоже вечны. Брахман есть сат-чит-ананда, "искорки" Его тоже наследуют те же Его свойства. Но главное свойство Брахмана, что Он есть ПарамАтма - "частички" Его наследовать не могут.


В разных традиция словом душа обозначают несколько разное. В восточной традиции словом душа, преимущественно, обозначают саму "искорку" Брахмана как таковую. А в западной, преимущественно, обозначают весь комплекс духовной составляющей человека(сама "искорка" и ее чувства и ее духовный разум).
В сути же своей - обе традиции говоря об одном и том же не лучше и не хуже друг друга. В восточной традиции есть целое учение о том что такое, кто такой человек. В западной традиции такового учения нет, постигается это всё рано через преданность Ишваре.


Всё что человек делает есть то чего его душа (единый духовный "комплекс") хочет сделать, желает.
А единое материальное тело в комплексе с материальным разумом и материальными чувствами - является инструментом, двигаемым душой.
А эгоизм это когда единое духовное отвернулось от Господа Бога и желает самости (ведь свобода воли). В этом случае и в едином материальном теле (в исполнителе, в инструменте) душа установит правила по которым и разум материальный и чувства материальные будут действовать соответственно эгоистически.

Если преодолевать свой эгоизм то надо начинать с основы его - коренящемся в душе желанием "самости". Ибо если чистить материальное а духовную основу оставить - ничего не получится.
Надо обратиться к Господу Богу и сделать Его своей Целью (душа лишь может к Нему обратиться, тело - не может в принципе).
Далее надо отринуться себя, взять свой крест и следовать душою и телом за Иисусом Христом.
Только так вообще что-либо возможно.
28 июл 2018, 18:14  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 536
Благодарности: 57 | 91
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Тут весь вопрос в этом "как развивать" и заключается.


Вот в основном здоровья хотят.
Например, одни объясняют, что болезни печени из -за того, что человек злится.
Врач говорит, что болезни из-за постоянных стрессов, надо просто спокойно ко всему относиться.
Если копнуть ещё глубже, то от страхов, стрессов, агрессии ... можно избавиться доверяя Богу.
Тогда и все другие способности сами будут развиваться.
Только вот у людей почему-то проблемы с доверием Богу. :pardon:
Алекс11 писал(а):А как их развивать - она говорит?

Говорит.
Молитва Анастасии:
Отец мой, существующий везде!
За жизни свет тебе спасибо,
За явь спасибо царства твоего,
За волю любящую,быть добру.
За пищу каждодневную тебе спасибо!
И за твоё терпенье,
И за прощенье прегрешений на твоей земле
Отец мой существующий везде,
Я дочь твоя среди твоих творений
Не допущу греха и слабости в себе
Достойной стану я твоих свершений.
Отец мой существующий везде,
Я дочь твоя для радости тебе,
Твою собою славу преумножу.
Грядущие века все будут жить в твоей мечте.
И будет так! Я так хочу!Я дочь твоя,
Отец мой существующий везде
29 июл 2018, 03:17  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1094
Благодарности: 0 | 131
Профиль  

 

Никасти писал(а):Молитва Анастасии:
Отец мой, существующий везде!
За жизни свет тебе спасибо,
За явь спасибо царства твоего,
За волю любящую,быть добру.
За пищу каждодневную тебе спасибо!
И за твоё терпенье,
И за прощенье прегрешений на твоей земле
Отец мой существующий везде,
Я дочь твоя среди твоих творений
Не допущу греха и слабости в себе
Достойной стану я твоих свершений.
Отец мой существующий везде,
Я дочь твоя для радости тебе,
Твою собою славу преумножу.
Грядущие века все будут жить в твоей мечте.
И будет так! Я так хочу!Я дочь твоя,
Отец мой существующий везде




Вот раньше поднимался вопрос о наличии на планете тех людей ради которых планета и жизнь на ней жива еще. Помнишь?
Вот существуют в обществе полусказания, полусказки о том что где-то (в Сибири или еще где) есть единичные такие... и иногда эти факты прорываются и в художественную литературу, и могут быть так же рассказаны кем-нибудь широкой публике с экрана телевизора или компьютера.
К ним относятся в том числе рассказы Мегрэ (это художественная обработка) и рассказ Задорнова о том что он в юности своей встретился где-то с таежной ведуньей (как он сам назвал а вспомнил Задорнов это только перед своей смертью).

А если ты вспомнишь махабхарату и сможешь провести некоторые аналогии о описанных там святых подвижниках, то в реальности их родов, существующих и по-ныне у тебя не будет никаких сомнений.
Это те самые люди, число которых в мире можно перечесть на пальцах обеих рук, являющиеся "светильниками".


Добавлено спустя 36 минут 57 секунд:
Вот, прочти если захочешь: http://www.pokrov-monastir.ru/?include=static&page_id=236
Там говорится во временной ретроспективе прошлого о представителях тех родов и тех кого они обучили.

А так как ты веришь СаиБабе (Шиве) :o) - великий пророк и ревнитель Божий Илия Фесвитянин (Илия пророк), пришедший еще позже как Иоанн предтеча (которому отрубили голову по желанию жены тогдашнего царя), который придет перед вторым пришествием Иисуса Христа и которого убьют опять - это и есть Шива. :o)

А Иисус Христос - это и есть Вишну в Таком Своем Образе. А желание Шивы состоит в том чтобы всегда быть там где находится Вишну. И когда Вишну приходит на землю в любом Своем Образе - с Ним всегда приходит и Шива.


Добавлено спустя 13 минут 43 секунды:
Великие преданные Бога, к которым относится и Шива обладают Милостью Бога возможностями такими то что мы даже вообразить себе не можем и не знаем даже что таковые есть.
К ним относится, в том числе и возможность отделить от своего высшего материального тела часть материальной энергии и дать ее другому живому существу. Таким образом получаются как бы частичные воплощения великих преданных Бога. Таких частичных воплощений обычно много. А бывает так что и сам источник, сам преданный Бога приходит.
Что касается самого Шивы - он сам рождается тогда обычно, когда Бог приходит на землю. Обычно, но так как он это живое существо - иногда ему самому надо родиться повинуясь своей карме.
29 июл 2018, 13:14  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 536
Благодарности: 57 | 91
Профиль  

 

с великим страхом произнес: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами,— и я видел Бога Саваофа! (ср.: Ис. 6: 5).
Какая самоуверенность! Он лучше Бога знает кто он.

Если бы я услышала голос с неба, то первым делом подумала, что схожу с ума.
Если бы кто-то представившись Богом предложил мне убить ребёнка, я бы подумала, что это проделки дьявола.
Хотя конечно я понимаю, что может если бы убили ещё ребёнком Гитлера, так может не было бы войны?

И даже исповедует свою немощь пред Богом, говоря, что он косноязычен и непригоден для столь великого служения (см.: Быт. 4: 10), и просит Бога послать другого вместо него.
Конечно, куда приятнее просто валять дурака, жить в своё удовольствие.

Также святой и божественный царь и пророк Давид с великим смирением уничижает себя, называя себя скотом и червем и говоря: я скот пред Тобою (ср.: Пс. 72: 22), а в другом месте: Я же червь, а не человек, поношение у людей и презрение в народе (Пс. 21: 7).
Что же, ему виднее, только если люди презирают своего правителя, то это разрушит государство.
Только что-то мне не верится, что он искренне считает так, просто врёт Богу.

Что касается меня, то я считаю, что Богу виднее что к чему и если Он что-то делает, то значит так и надо.
Конечно я обдумаю почему так, а не иначе, но понимаю, что проку от этого мало.
Алекс11 писал(а):но так как он это живое существо - иногда ему самому надо родиться повинуясь своей карме.

На сколько я знаю, он отработал свою карму. Он говорит, что у него нет кармы.


Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
На сколько искренно считают люди, что они ничтожество перед другими?
В таком случае они будут козлами отпущения. Их будут презирать и эксплуатировать.


Добавлено спустя 7 часов 6 минут 45 секунд:
Вот случай:
Парень хочет пойти в монахи. Настоятель монастыря говорит ему: - ты знаешь, что тебе прийдётся проходить послушание?
-Да.
В это время мимо проходил старичок монах. Настоятель парню:
- Ударь его.
Парень так дал тому под зад, что тот полетел на землю, встал и просит парня:
-Прости меня.
Алексей, а ты как бы повёл себя на месте старика? Я бы уж точно не стала бы просить прощения. :megalol: :megalol: :megalol:
Когда Германия проиграла, то в Нюренберге судили проигравших, как преступников. А ведь они всего лишь выполняли приказы своих начальников, проявляли послушание. :smile:
Когда моя мама была в окупации, денщик немца воровал у него еду и отдавал семье мамы с маленькими детьми, показывал фото своих детей, объяснял:
- У меня тоже маленькие дети.
Негодяй, обворовывал своего начальника, непослушание?
Маленькая дочка спросила кто такой шпион.
Объясняю:
-Шпион ворует информацию у нашего государства,
вот если он ворует информацию для нашего государства у другого, то это разведчик, герой его награждают. :o)
30 июл 2018, 03:32  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 15959
Благодарности: 1931 | 1011
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):равнодушие это не наплевательство...
...вот вы сейчас продемонстрировали полное непонимание в ключевом вопросе

конечно, конечно...

Значение слова «равнодушие»
РАВНОДУ́ШИЕ, -я, ср.

1. Безразличное, безучастное отношение к окружающему, происходящему. От непрерывного шума в ушах, страшного напряжения физических и душевных сил Оксаной овладело странное и противное равнодушие. Поповкин, Семья Рубанюк.

2. Отсутствие интереса, влечения к кому-, чему-л. Равнодушие к общественному делу было всеобщее; на выборы ездили очень немногие. Салтыков-Щедрин, Пошехонская старина. После смерти жены ни одна женщина не привлекала его внимания; он смотрел на них с полным равнодушием. Шолохов-Синявский, Волгины.

https://kartaslov.ru/значение-слова/равнодушие

но только у Алекса какой-то не такое равнодушие, особенное.
Алекс11 писал(а):Равнодушие это когда ты с равной душой относишься ко всему

Рад, что сейчас, с моей маленькой помощью, вы пояснили, что вы имели ввиду, а то ведь у таких же невченных, и впечатление такое же осталось, нипанятлявое.

Алекс11 писал(а):Сижу зимой у окошка в тепле и диву даюсь как это маленькие птички не мёрзнут на таком морозе, ещё и еду где-то находят.

вот будешь в следующий раз синичкой - тогда и поймешь, вот документально же зафиксировано как один человек стал оленем


Печати от нотариуса на документике имеются?
Алекс11 писал(а):А я знаю, видел и говорил с Ним.


"Когда верующий говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с верующим - шизофрения"?
30 июл 2018, 12:01  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1094
Благодарности: 0 | 131
Профиль  

 

Никасти писал(а):с великим страхом произнес: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами,— и я видел Бога Саваофа! (ср.: Ис. 6: 5).
Какая самоуверенность! Он лучше Бога знает кто он

Нет, не лучше.
Просто он увидел себя без прикрас собственного представления о себе в тот момент когда увидел Бога в Чистоте Его.
От того так и сказал.

Но так как Пречистый Бог таки предстал перед ним не взирая на всю нечистоту - расценил это как как последнее слово предоставленное ему на Последнем Суде перед неизбежным смертным приговором.
Он же человек и не знает того что уготовано ему Богом.
А вдруг - это Суд?

При чем тут самоуверенность?
Ты не со стороны рассуждай а поставь себя на место Исайи. Ты бы что подумала когда бы вдруг Пречистота явилась бы перед тобой и ты разом увидела бы в Свете Её всю свою черноту и тут же поняла бы однозначно что слова "за любой грех - смерть" не фигура речи а Закон Бога не знающий изменений.
А надежда на прощение по раскаянии - это только когда раскаешься. А как ты будешь за конечное время жизни на земле раскаиваться (да хотя бы просто произнести словами все свои грехи - коих как песка на пляже - да за конечное-то время жизни)?

Представь себе что завтра ты увидишь Бога (поимей дерзновение представить это). Представь себе это РЕАЛЬНО и посмотри на ситуацию и ответь самой себе на вопрос - что ты делать вслед за этим будешь.
Дело в том что ты увидишь себя саму в Свете Чистом в тот же момент ибо Сам Чистый Свет предстанет пред тобой.
И мгновенно поймешь что если бы ты действительно любила бы Бога - не совершила всего того непотребства что совершила (ты ВСЕ про себя увидишь разом), поймешь однозначно что все твои слова про любовь - не более чем лицемерие, и Бог всегда Знает это и всегда Знал и всегда будет Знать это.Поймешь всю немощь свою человеческую пред Чистотой. Поймешь, что ты давно должна быть в аду если бы Бог непостижимой Любовь Своей не поддерживал бы тебя на тонкой грани жизни и смерти - хотя ты уже давно должна быть мертва.
И не известно - может быть вот СЕЙЧАС эта Божья поддержка кончится по причине того, что ты даже читая Слова Бога и читая и зная слова людей о Нем - всё равно не веришь на самом деле (хотя бы верить - не веришь) Ему.

Вот ты спрашивала КАК это делается - вот я тебе ответил КАК это делается.
Не говорится об этом, а именно делается!!!

Дерзновей к Нему и Он видя твое дерзновение ответит тебе сообразно твоей просьбе.
То есть просьба к Богу есть не словесное обращение к Нему а дерзновение к Нему (это слово достаточно точно передает смысл сего действия волей).

Я не обращался СЛОВАМИ к Кришне, отнюдь, слова наши пока не окрепла вера наша - НИЧЕГО НЕ СТОЯТ. пред Богом.
Я имел дерзновение к Нему.

Просто это слово достаточно специфическое и не широко распространенное - поэтому я всегда заменяю его словом "сделать", являющимся синонимом волевого акта.
Ты привела слова пророков - а они употребляли именно это слово в именно в этом его истинном смысле.

Никасти писал(а):Если бы я услышала голос с неба, то первым делом подумала, что схожу с ума.


Опять же - ты со стороны рассуждаешь.
Сделай же в своем представлении себя саму субъектом этого происшествия. Ты не подумаешь так, как ты написала - ты умирать начнешь с великой радостью в душе твоей.
Вспомни Павла который Голос с Неба услышал - тот, увидев себя непредвзято - наказал себя слепотой. А если бы Павел не любил бы по-своему Иисуса Христа - просто умер бы мгновенно.
Потому Бог и явился Павлу что Знает что Павел любит Его, только по-своему.
А иначе вместо прозрения наступит окончательная смерть. Но так дела не делаются, мы все и так - дети Божьи, находящиеся в ПОЛНОЙ Его Власти.

Никасти писал(а):Если бы кто-то представившись Богом предложил мне убить ребёнка, я бы подумала, что это проделки дьявола.


То проделки дьявола и были. Бог таким образом испытал веру человека. Бог Сделал так чтобы этот человек обманулся и принял дьявола за Бога.
Точнее - Бог не ввел в искушение, а реальным образом, практически, показал Аврааму что в возможностях дьявола обмануть даже его, Авраама.
Не случайно же этому предшествует разговор о том чтобы испытать Авраама. Раз был такой разговор - значит Авраам сам желал этого. Вот Бог на какое-то время и Сделал так чтобы Авраам мог различать только собственным разумением и проверил как Авраам поступит.
Подумай и ты сама поймешь.

Дьявол, видя что Бог на какое-то время скрылся из взора Авраама - воспользовался этим и предстал перед Авраамом в лживом обличии и повелел сделать то что повелел. И Авраам, не зная этого - ни капли не усомнился, ибо ему не было свойственно сомневаться. А произошло так потому что Бог ПОКАЗЫВАЛ Аврааму - НЕЧТО ВАЖНОЕ.

Как ты думаешь - что Бог Показывал Аврааму? :megalol:

Никасти писал(а):И даже исповедует свою немощь пред Богом, говоря, что он косноязычен и непригоден для столь великого служения (см.: Быт. 4: 10), и просит Бога послать другого вместо него.
Конечно, куда приятнее просто валять дурака, жить в своё удовольствие.


Испугался.
Это свойственно всем людям.
С кем не бывает, правда? :o)

Опять же - ты пытаешься представить это себе со-стороны. А ты сделай себя участницей этой ситуации - представь себе что Бог явился тебе и тебя отправляет сделать то что он поручил.
Вот, не зная как правильно и хорошо это осуществить и засомневался и испугался.
С кем не бывает, правда ведь? :o)

Никасти писал(а):Также святой и божественный царь и пророк Давид с великим смирением уничижает себя, называя себя скотом и червем и говоря: я скот пред Тобою (ср.: Пс. 72: 22), а в другом месте: Я же червь, а не человек, поношение у людей и презрение в народе (Пс. 21: 7).
Что же, ему виднее, только если люди презирают своего правителя, то это разрушит государство.
Только что-то мне не верится, что он искренне считает так, просто врёт Богу.


Разрушит государство, да.
А что такое государство? Государство это институт насилия в той или иной форме.
А всё что не согласуется с Чистотой - разрушится и изотрется. Вопрос только времени.
Кто мы такие чтобы пытаться сохранить то что Богом обречено на разрушение по причине природы тьмы?

Давид царем был. Привык лицемерить в той или иной степени более чем рядовые граждане страны.
И тут ему Сама Чистота является - с одной стороны он счастлив, с другой понимает что делал всегда и продолжает делать совсем не то что надо. Вот в его душе и борются два стремления.

С другой стороны - он царь и от его действий зависит в той или иной степени благополучие жителей государства. :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
вспомни что Арджуна Кришне говорил. В его душе так же боролись два устремления...

Кришна Объяснил что это следствие его предыдущих поступков. Давид, Арджуна не может сложить с себя царских (принца) обязанностей но и не может поступать как раньше.
Вспомни что Кришна Ответил Арджуне на его сомнения и сравни с тем что сделал Давид и ты всё поймешь.

Все мы склонны ошибаться - совершенных здесь и нигде нет.

Никасти писал(а):Что касается меня, то я считаю, что Богу виднее что к чему и если Он что-то делает, то значит так и надо.


Поэтому Бог постоянно и Говорит - "просто иди ко Мне", "отринься себя, возьми свой крест и следуй за Мною".
Ибо от нашего размышления даже казалось бы в простых ситуациях - проку мало.

Никасти писал(а):На сколько я знаю, он отработал свою карму. Он говорит, что у него нет кармы.


Это не правильная интерпретация.
Я же говорил - сначала надо веданту изучить а потом пытаться во-истину понимать.
Ты понимаешь что такое карма? Понимаешь ли ты во-истину какой смысл скрыт за этим, казалось бы простым словом?

Откуда тогда ты знаешь о чем на самом деле Шива сказал, даже когда употребил это, казалось бы знакомое тебе слово?

Пойми, здесь дело не в твоем не желании понять, а просто в пробелах познания.

Карму не "отработать". Это вообще разные вещи.
Никасти писал(а):На сколько искренно считают люди, что они ничтожество перед другими?
В таком случае они будут козлами отпущения. Их будут презирать и эксплуатировать.


Точно как же как быть добрым а не добреньким - ты понимаешь что и другие люди ничем не лучше и не хуже тебя.
И если ты видишь без прикрас какой ты сам - ты видишь что и все остальные люди таковы же.
Просто ты видишь что многие пребывают сладкой самоуверенности, базирующейся на страхе посмотреть на себя. Точно так же как пребывал ты пока Бог не сподобил тебя взглянуть без прикрас на самого себя.

Ты стал свободным более чем свободны другие многие люди, так зачем ты будешь становиться опять рабом чтобы давать возможность эксплуатировать себя?
"Шурик, это не наши методы" :megalol:

Будь свободна сама и не лишай свободы никого вокруг - в каком бы состоянии и ты и другие люди не находились.
Никасти писал(а):Алексей, а ты как бы повёл себя на месте старика? Я бы уж точно не стала бы просить прощения.


Я не пойду в монахи, поэтому в такой ситуации на месте парня не буду давать под зад старику, а на месте старика - дам под зад тому парню в ответ, а потом - настоятелю.

:laugh: только в подобной ситуации со мной настоятель даже если и рискнет попросить меня об этом (ну может быть - при первой встрече и если настоятель настолько глуп что к интуиции своей не прислушается :laugh: ) - я сначала объясню почему этого делать нельзя а потом развернусь и уйду :laugh: это если настоятель, опять таки, настолько глуп что даже если посмотрит мне в глаза и я посмотрю в его глаза - не откажется от своего желания и не извинится...
но, обычно, мне хватает просто посмотреть в глаза (там и так всё читается)... однако иногда (как в таком случае) можно и оплеуху влепить.

только последствия сего, если это я сделаю - будут ужасающими, и это не шутка юмора :megalol:
Никасти писал(а):Парень так дал тому под зад, что тот полетел на землю, встал и просит парня:
-Прости меня.

Бесы, и один и другой и третий... они и не так еще развлекаются. Только, обычно у бесов зад очень чувствительный - они интуитивно чувствуют ситуации когда их хвосты могут быть накручены и закручены. :laugh:

Никасти писал(а):Я бы уж точно не стала бы просить прощения.


Я бы, на месте того старика - давно бы ушел из того монастыря, еще до того как подобное произойдет.
Это к тому разговору что был по поводу рабства.
Рабство это смирение в гуне глупости.
Никасти писал(а):Когда Германия проиграла, то в Нюренберге судили проигравших, как преступников. А ведь они всего лишь выполняли приказы своих начальников, проявляли послушание.


Если проявляли послушание - послушание должно быть до конца, до самой смерти. А то, какое же это послушание когда если тебе выгодно - ты слушаешься, а если не выгодно - пытаешься представить себя жертвой приказов начальника.

А если это было не послушание, а выгода просто под маской послушания командирам - за то и получили наказание.
Либо - послушание должно быть до смерти - иначе какой в том прок?

Никасти писал(а):Когда моя мама была в окупации, денщик немца воровал у него еду и отдавал семье мамы с маленькими детьми, показывал фото своих детей, объяснял:
- У меня тоже маленькие дети.


Хороший но не очень умный человек. Он хотел чтобы ему после смерти зачлось хотя бы это добро, ибо взял на себя по глупости своей ношу грехов своих начальников в лице командиров до самого главного, их фюрера.
Взял на себя и понимал что грехи несет и свои и чужие, но не настолько умен был чтобы не попасть в такую ситуацию.

Немцам жалование платили за боевые действия. Он и хотел таким образом прокормить семью.
Только какой смысл в деньгах измазанных кровью?
Никасти писал(а):Негодяй, обворовывал своего начальника, непослушание?


Не надо было записываться в войска с самого начала. Чтобы потом не пришлось бы совершать худшие грехи - сетуя на превратности своей судьбы.
Хороший в сути своей человек, но глуп.
Никасти писал(а):Объясняю:
-Шпион ворует информацию у нашего государства,
вот если он ворует информацию для нашего государства у другого, то это разведчик, герой его награждают.


А потом начинает сетовать на превратности своей судьбы. Либо это государство поймает и осудит, либо другое.

Понимаешь, тут как не крути - если "глуп как дерево - родишься баобабом..." - если ты идешь за дьяволом или в его команде, то единственное место куда прилетит шайба - это твои же собственные ворота.



Вот все знают что своими же действиями ускоряют рождение антихриста и облегчают ему дорогу. Но, один хрен, как заведенные дуют в одну дуду.
Кричат что это плохо, но совершают прямо противоположные поступки.
Странно да?

Ничего странного нет - Бог наказывает - Бог осуществляет те желания что имеют души людей. Бог не придерживает и отменяет, а просто выполняет. Поэтому люди кричат об одном, но души их далеко отстоят от говоримого их устами. Бог показывает чего хотят души людей просто выполняя все что они хотят.
Как итог - скоро и сам антихрист (человек, который желанием своим пустит в себя одного из высших слуг сатаны) явится и будет править миром явно.
А люди всё так и будут кричать что это плохо... но сами же, своими же делами вести к этому...

Все почему-то думают что Бог добренький, что Он заинтересован в людях и пытаются заключить с Ним договоры: типа мы грешить не будем а Ты за нас решения принимай :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: и подтирай нам сопли и слюни :laugh:
иудейский вариант ихнего "мессии"

Почему многие настолько глупы что не понимают очевидную тупость подобной позиции? :o)
Крокозябра писал(а):конечно, конечно...

А чего беспокоиться-то?
Что есть, то есть.
Все равно враз так, "по "щучьему" велению, по "моему" хотению" - не изменишь...
Крокозябра писал(а):но только у Алекса какой-то не такое равнодушие, особенное.


Мне не удастся вам это объяснить ибо надо быть носителем русского языка...
Во всех остальных языках так же - значения многих слов, употребляемых людьми реально отличаются от тех значений которые им ставит в соответствие словарь. Чтобы это скомпенсировать хоть как-то в словаре приводятся варианты значений слов, которые составители словаря смогли отыскать и понять сообразно своему уровню понимания.

Или вы считаете что словари Бог составляет и приведенное там истина в последней инстанции? :laugh:

Так что не удивляйтесь - "есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам". :o)
Крокозябра писал(а):Рад, что сейчас, с моей маленькой помощью, вы пояснили, что вы имели ввиду, а то ведь у таких же невченных, и впечатление такое же осталось, нипанятлявое.

Вот значение слова равнодушие:
Алекс писал(а):Равнодушие это когда ты с равной душой относишься ко всему

А что это такое "с равной душой" я уже говорил ранее.

Слово "равнодушие" не имеет отрицательного окраса.
Отрицательный окрас этому слову дали большинство спящих людей, через что и вошло так в современные словари.

Но если вы, желая таки проснуться, а не спать далее, будет таки использовать для речи и размышления не правильные значения слов - задача проснуться для вас станет еще тяжелее. Хотя бы в том, что вам вместо понимания по-существу придется тратить время на бессмысленные споры с Алексом по-форме.
Так вам шашечки или ехать??? :laugh:
Крокозябра писал(а):Печати от нотариуса на документике имеются?


"...
– Удостоверений мы обычно не даем, – ответил кот, насупившись, – но для вас, так и быть, сделаем исключение.

И не успел Николай Иванович опомниться, как голая Гелла уже сидела за машинкой, а кот диктовал ей:

– Сим удостоверяю, что предъявитель сего Николай Иванович провел упомянутую ночь на балу у сатаны, будучи привлечен туда в качестве перевозочного средства... поставь, Гелла, скобку! В скобке пиши «боров». Подпись – Бегемот.

– А число? – пискнул Николай Иванович.

– Чисел не ставим, с числом бумага станет недействительной, – отозвался кот, подмахнул бумагу, откуда-то добыл печать, по всем правилам подышал на нее, оттиснул на бумаге слово «уплочено» и вручил бумагу Николаю Ивановичу. После этого Николай Иванович бесследно исчез, а на месте его появился новый неожиданный человек.
...
"
для вас сделаем исключение... :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Крокозябра писал(а):"Когда верующий говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с верующим - шизофрения"?


Зачем вам это?! Подумайте еще раз...пока есть шанс передумать
30 июл 2018, 15:37  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 15959
Благодарности: 1931 | 1011
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Мне не удастся вам это объяснить ибо надо быть носителем русского языка...

я и есть носитель. И вас прекрасно понимаю. Но препочитаю придерживаться общепринятых значений слов.
Алекс11 писал(а):А чего беспокоиться-то?
Что есть, то есть.
Все равно враз так, "по "щучьему" велению, по "моему" хотению" - не изменишь...

Правильно. И не изменится, так уже привилось. Так что поясняйте. Вот тут есть один носитель армянского языка, всё носится со своим акобуком, придавая русским словам свои, "единственно правильные" значения. Но он хоть сразу расшифровывает, что имел ввиду. Благодаря этому, он хоть и выглядит чудаком, но старается быть понятым.


Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
Алекс11 писал(а):Или вы считаете что словари Бог составляет и приведенное там истина в последней инстанции?

Я в бога не верю, потому так считать не могу.
Алекс11 писал(а):для вас сделаем исключение...

И в какой палате нотариус?
Алекс11 писал(а):Крокозябра писал(а):
"Когда верующий говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с верующим - шизофрения"?


Зачем вам это?! Подумайте еще раз...пока есть шанс передумать

То же мне, Брюсс Всемогущий... Так говорят, и не без оснований... Психиатру не рассказывайте это. загребут же, кто тут будет простыни про бога строчить? :lol:
30 июл 2018, 23:10  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 536
Благодарности: 57 | 91
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Поймешь, что ты давно должна быть в аду


В ветхом завете око за око, зуб за зуб.
Мне казалось, что должно быть по справедливости.
А у христиан за малейший грех навсегда в ад?
Что такое раскаяние? С моей точки зрения это когда человек прекращает совершать данный грех и возмещает ущерб.
Но возможно другое представление: если попросить Бога, то и отрабатывать не прийдётся, главное перед смертью успеть обратиться с такой просьбой. Очень удобно.
Алекс11 писал(а):поймешь однозначно что все твои слова про любовь - не более чем лицемерие,

Ты считаешь меня лицемеркой?
Алекс11 писал(а):Представь себе что завтра ты увидишь Бога

Я могу себе представить Бога добрым и справедливым, а что там на самом деле увижу?
Если я его увижу, да перепугаюсь и тем не менее попрошу чтобы он всегда был со мной, имея в виду, что он лучше знает что мне надо. Я не стану просить прощения.
Алекс11 писал(а): А произошло так потому что Бог ПОКАЗЫВАЛ Аврааму - НЕЧТО ВАЖНОЕ.

Как ты думаешь - что Бог Показывал Аврааму? :megalol:


Я не знаю. :pardon:
Алекс11 писал(а):Поэтому Бог постоянно и Говорит - "просто иди ко Мне", "отринься себя, возьми свой крест и следуй за Мною".

"отринься себя" - не умею.
Алекс11 писал(а):только последствия сего, если это я сделаю - будут ужасающими, и это не шутка юмора :megalol:

Не удивительно, что кое кто тебя боится, значит и мне надо тебя бояться?
Алекс11 писал(а):Не надо было записываться в войска с самого начала. Чтобы потом не пришлось бы совершать худшие грехи - сетуя на превратности своей судьбы

Отказ идти в армию во время войны? Что за это полагалось?
А Арджуна то воевал?
Алекс11 писал(а):Как итог - скоро и сам антихрист (человек, который желанием своим пустит в себя одного из высших слуг сатаны) явится и будет править миром явно.

Скоро это сколько? Год, сто, тысяча, миллион?
31 июл 2018, 04:16  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4154
Благодарности: 1287 | 887
Профиль  

 

Никасти писал(а):"отринься себя" - не умею.

Это Путь Светого подвижника.
Отринуть всё преходящее.
Стремиться к Вечному... :namaste:
31 июл 2018, 07:06  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

Никасти писал(а):Что такое раскаяние? С моей точки зрения это когда человек прекращает совершать данный грех и возмещает ущерб.

Это в первую очередь признание, дальше труд над тем чтобы это не повторялось. На счёт возмещения ущерба не всегда может быть это соизмеримо. Можно заняться полезным делом но и это может быть не полным искуплением. Об этом незадумываешься когда действительно раскаялся, просто делаешь за что взялся. Вопросов о том что да как тоже не будет после раскаяния. Что еще понял, так то что без дела не оставят и испытаний после этого. Это не то как многие описывают облегчение. Потому не редко раскаявшись уходят в монастырь, но ситуаций много разных и вариантов, это как пример.
31 июл 2018, 08:13  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1094
Благодарности: 0 | 131
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):я и есть носитель. И вас прекрасно понимаю. Но препочитаю придерживаться общепринятых значений слов.

Тогда, если все же прекрасно понимаете, но просто по своему разумению предпочитаете придерживаться того или другого, кажущегося вам правильным варианта - чем тогда вызвано ваше язвительное замечание что у Алекса значение какое-то особенное?
Если вы прекрасно меня поняли тогда и вопросов быть не должно.
А если не поняли или эгоизм ваш восстал против - это совершенно другой коленкор - тогда и реакция ваша к месту.

Зачем крутить и вертеть? Считайте что ваш собеседник как минимум на одном с вами уровне понимания - и не надо бессмысленных споров не по-делу. То что вы приняли для себя правильным - оно для вас правильное и все.

Так вам, все-таки, шашечки или ехать??? :o)

Крокозябра писал(а):Правильно. И не изменится, так уже привилось. Так что поясняйте. Вот тут есть один носитель армянского языка, всё носится со своим акобуком, придавая русским словам свои, "единственно правильные" значения. Но он хоть сразу расшифровывает, что имел ввиду. Благодаря этому, он хоть и выглядит чудаком, но старается быть понятым.


Вы не поняли.
Мне совершенно и абсолютно по-барабану что вы или кто другой думает обо мне или о том что я говорю.
А пояснить - я поясняю.
Но не думайте что я должен кому-то что-то (например пояснять вам не понятное). Я сам решаю исходя из множества предпосылок в каждом конкретном случае - надо ли пояснять кому-нибудь что-нибудь или оставить как есть.

Принцип прост - либо понимаешь сам либо просишь пояснить. Искренне и не держа камень за пазухой.
Ибо как только я увижу подобное непотребство и несколько раз мои предупреждения будут как об стену горох - всё тогда.
Никаких пояснений больше не будет.
Поймите - как вы так и я.
Понять не мне надо а вам, из этого и исходите.

Крокозябра писал(а):Я в бога не верю, потому так считать не могу.


Вот потому что вы Богу не верите - потому и не можете.
Крокозябра писал(а):И в какой палате нотариус?


В вашей. :o)
Крокозябра писал(а):То же мне, Брюсс Всемогущий... Так говорят, и не без оснований... Психиатру не рассказывайте это. загребут же, кто тут будет простыни про бога строчить?

Какой же вы заботливый обо мне!! :laugh:
Не переживайте за меня - переживайте за себя.

Однако всего несколько мыслей вы успели выразить в нашем разговоре - но уже себя однозначно и проявили :megalol:
Теперь, надеюсь отдаете себе отчет в том что ваши просьбы пояснить вам что-то не понятное вам - становится в разряд очень мало вероятных к осуществлению.
Теперь-то вы поймете хотя бы это? :o)
Никасти писал(а):В ветхом завете око за око, зуб за зуб.
Мне казалось, что должно быть по справедливости.


Так справедливость в том и заключается - когда око за око.
А когда за око деньги или иные хитрые взаиморасчеты - это не справедливо.

Иногда говорят что эта женщина сама меня спровоцировала на изнасилование себя (извини за такой пример) - и здешний суд принимает это в расчет. Или говорят что он сам этого хотел и принимается в расчет тоже.
Так вот - это не справедливо.
Справедливо когда око за око (это за это).

Никасти писал(а):А у христиан за малейший грех навсегда в ад?


Не только у христиан. У всех живых существ если они не раскаиваются в грехе - ад.
Ад это не конкретно христианское понятие.
Это реальное место куда реально попадают не зависимо от исповедуемой религии и не зависимо от того - исповедуют какую-нибудь религию или нет.
Вот, Гарудапурана - в ведической традиции тоже есть такое понятие и учение как избежать ада. Обрати внимание - Вишну это и объяснено.

Никасти писал(а):Что такое раскаяние? С моей точки зрения это когда человек прекращает совершать данный грех и возмещает ущерб.


Отринул желание совершать данный грех.
А скомпенсировать нанесенный ущерб он зачастую сам не может. Для этого надо Богом быть.
Поэтому действие раскаяния напрямую обращено к Богу, но результат его проявляется в самом человеке.
Никасти писал(а):Но возможно другое представление: если попросить Бога, то и отрабатывать не прийдётся, главное перед смертью успеть обратиться с такой просьбой. Очень удобно.


Возможно и такое представление :megalol: из него исходит усовершенствование - не самому просить а дать денег священнику чтобы он просил.
Это продажа индульгенций. :laugh:

Однако, подумай, можно ли быть действительно уверенным что Бога удастся обмануть? :megalol:
Ведь Бог это не человек-же! :megalol:

Но если кто-то уверен что он хитрее Бога - это говорит лишь о крайней глупости. Это говорит что Бог компенсирует крайнюю хитрость человека пропорциональным уменьшением его понимания.
То есть - если ты хитер, значит пропорционально, глуп, что компенсируется гордостью.
Если ты умен - пропорционально уменьшается твоя хитрость, что может тоже быть компенсировано гордостью.
Как-то так...
Никасти писал(а):Алекс11 писал(а):
поймешь однозначно что все твои слова про любовь - не более чем лицемерие,

Ты считаешь меня лицемеркой?


Ни в коем случае, ибо я такой же как ты :megalol: :megalol: :megalol:
Однако я сам лицемер еще тот, поэтому... проведи аналогию сама. :megalol:

Пойми, Бог это не человек и наши понятия к Нему не применимы. И Он обладает такой Чистотой, которую ты даже не знаешь так как не видела. Вот в Свете той Чистоты - мы все лицемеры - и это еще мягко говоря, можешь мне поверить на слово. :o)

Никасти писал(а):Я могу себе представить Бога добрым и справедливым, а что там на самом деле увижу?


Увидишь если - ты даже не сможешь себе представить заранее этого (что, когда, как и каким ты Его увидишь).
Это для тебя будет ПОЛНОЙ неожиданностью, абсолютно полной! :megalol:
Никасти писал(а):Я не знаю.


А ты поставь себя на место Авраама... :o)
Никасти писал(а):"отринься себя" - не умею.


Так у тебя настоятельной необходимости и нету пока. От того и не умеешь.
Будет необходимость - всё смеешь, поверь :o)
Никасти писал(а):Не удивительно, что кое кто тебя боится, значит и мне надо тебя бояться?


Зачем это?! :stop:
Никасти писал(а):Отказ идти в армию во время войны? Что за это полагалось?


Вот принцип формирования германской амии введенный гитлером:
"Согласно Закону об обороне все мужчины с 18 лет зачислялись в категорию военнообязанных (verpflichtig). Однако, в категорию военнообязанных сразу же не включались лица, заведомо непригодные к службе (инвалиды), лица, посвященные в сан дьякона римско-католической церкви и все лица еврейской национальности.
Зачисленные в категорию военнообязанных проходили освидетельствование (медицинское и гражданское). По результатам освидетельствования из числа военнообязанных исключались лица, отбывающие тюремное заключение; лица, лишенные по суду гражданских прав; лица. находящиеся под следствием по уголовным делам (до момента принятия соответствующими органами решения о не привлечении к уголовной отвественности); лица, наказанные по суду за антигосударственные преступления; лица, потерявшие решением военного суда право на военную службу.

Также могли предоставляться отсрочки военнообязанным, которые временно непригодны по болезни к службе; военнообязанные, в отношении которых не состоялось судебное решение, которое может повлиять на право на военную службу; а также по особым домашним или экономическим обстоятельствам.

Все остальные по результатам освидетельствования зачисляются в Запасной резерв I (Ersatzreserve I) или в Запасной резерв II (Ersatzreserve II).

В Запасной резерв II зачисляются лица либо признанные негодными к военной службе, либо ограниченно годные к ней. Они не проходят военного обучения. В 35 лет они из Резерва II переводятся в Ландвер II (Landwehr II), где состоят до 45 лет. Затем они зачисляются в Ландштурм II (Landsturm II). В 55 лет они исключаются из воинского учета.
"

Так как у были дети (не один) - тот солдат не подлежал первоочередному призыву или вообще должен был быть переведен в другую категорию.
Вопрос в другом - скорее всего он, как и многие такие же люди сам написал прошение на фронт. Ибо совсем разный размер жалования ему и пособия семье в этом случае.
Но, всё равно, факт - таким образом поступили бы многие и наши люди и тогда и сейчас, если бы родились бы в Германии в то время. Причем не зависимо от того - обороняют они свою страну или захватывают чужие страны. Пример того - наш контингент в Сирии.... ну ладно это преступные правители сами не держа в руках оружия лишь командуют другим, но те, другие, вполне могут и отказаться, написав рапорт об увольнении.
Но ведь контингент наш таки есть и укомплектован - значит совесть таких военнослужащих привычно спит на размере жалования.

Я ничего не говорю конкретно ни про них ни про того немецкого солдата. Судить праведно никто не может. Я говорю о том что каждому предоставляется Богом выбор. И то что происходит в жизни - прямое следствие выбора каждого.
И если ты понимаешь что это не правильно и действуешь согласно своему пониманию а не заключаешь сделку со своей совестью, в обмен на деньги или что-нибудь еще - ты не попадешь в те обстоятельства в которые попадаешь если иначе поступаешь.
Никасти писал(а):А Арджуна то воевал?


Так его и обучали с ребенка как война.
Думаю его учителя говорили что человек волен поступать так как считает нужным в купе с взятием на себя полной за это ответственностью. Однако Арджуна выбрал сам такой путь.
Поэтому то что произошло позже не есть злые обстоятельства которые не оставляли ему выбора, а СЛЕДСТВИЕ мира по собственному им принятому решению.
Принял решение по собственной воле - дальше уже мир развернет обстоятельства которые ты уже не изменишь и не уклонишься от них.
Поэтому, раз причина этого ты сам - неси этот крест до конца - ты сам принял такое решение, никто не стоял над тобой с мечем или пистолетом.
Неси крест даже если ты видишь что следствием принятого тобой решения будет совершения тобою греха (что опять повлечет свои последствия...).
Либо обратись к Богу если ты не можешь уклониться от обстоятельств, но и не можешь больше совершать этот грех.
Бог откроет тебе верный путь.


Что, собственно, и произошло перед той битвой с Арджуной.


Добавлено спустя 28 минут 19 секунд:
Представь себе в каком состоянии находился Арджуна и как он молил Бога, что Бог явился ему и Говорил с ним!!!!
В каком состоянии должен быть человек чтобы искренне в первый раз в жизни обратиться к Богу и чтобы Бог в ответ явился ему???

Ты хочешь увидеть Бога, но у тебя отсутствует настоятельная необходимость.


Добавлено спустя 1 час 52 минуты 19 секунд:
Вот как клялся солдат вермахта:
"Я клянусь Богу этой святой клятвой, что я хочу оказывать Фюреру Германского государства и народа Адольфу Гитлеру, верховному главнокомандующему вермахта, безусловное послушание и как смелый солдат готов в любое время согласно этой клятве отдать свою жизнь."
Вот как клялся я:
"Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся. "

Вот как клянутся солдаты у нас сейчас:
«Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».

Первые клялись в верности лично Адольфу Шикльгруберу.
Я клялся народу СССР.
Сейчас клянутся конституции.

Первый обещал умереть защищая Адольфа Шикльгрубера.
Я обещал умереть защищая народ СССР.
Сейчас обещают умереть защищая конституцию РФ (которую меняют под свои требования как хотят).

Первый солдат в патриотическом угаре отправился в чужую страну и убивал там помимо солдат противника и местное население (местное население всё равно страдает так или иначе). Но будучи иногда мучим совестью делал то что ты описывала.

Я обещал умереть защищая народ СССР. Был момент когда командир огласил нам что наша боевая задача будет взять в кольцо вокзал и оборонять его. На вопрос многих из строя от кого оборонять - он сказал - от местного населения, фактически от того народа СССР, который все обещали защищать. На следующий вопрос из строя - по поводу открывать огонь - он сказал что если я прикажу - вы будете стрелять по людям перед вами (фактически - по своим). А кто не будет стрелять - пойдет под трибунал.
Я повлиять на это никак не мог и прервать свою службу сразу же не мог и стрелять по тем людям которых обещал защищать и за которых моя бабушка чуть было жизнь свою не отдала - я никогда не буду. Подобный приказ, при его отдании, есть военное преступление. Поэтому я решил что при наличии такого приказа со стороны какого-либо моего командира - первый кто будет мною убит - этот т.н. командир (а, фактически, военный преступник в такой ситуации).
Слава Богу что всё быстро закончилось и ни к чему большем, чем пиз-шь перед строем солдат - не привело!

Теперешние солдаты для защиты конституции РФ (некоторые) от сирийцев (наверное?) отправляются туда и воюют там не известно с кем и неизвестно зачем (ах да, им промыли мозги насчет тамошних террористов :laugh: ). Убивают людей которые никогда не покушались на нашу землю, никогда не шли на нас войной. И, более того, .... да что там говорить, наверняка они понимают и видят что истинная цель всего этого - поиметь прибыль с нефтяных месторождений в Сирии.
Так что теперешняя присяга аналогично нашим теперешним законам - куда повернут власть имущие туда и выйдет конституционная обязанность. Теперь народ РФ указан где-то там в самом конце как приложение (от которого никак не избавиться) главного - конституции РФ.

Вот так, Лида.
31 июл 2018, 19:48  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, andrii, Bing [Bot], Exabot [Bot], Fim, Google [Bot], MailRu [Bot], nolik, otechestvenny, Spirits Moscow, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100