Просветление, субъектость, внутренние Я, обретение Силы

akisawa,
Когда сопосьавляешь да, а энергия может быть и вне сопоставлений, написал этот пример, незнаю почему вы не поняли сразу/или выделываетесь

Dmitry Sa-ya,
чтобы разобраться в высказывании, придётся разобраться, что такое духовность.

и Бог проводник духа
и дух проводник Бога

Ну и при чём здесь энергия да ещё вне относительности (абсолютная что ли?!)?

akisawa,
в вашем высказывании о правде по сути отображено тоже самое.
Духовность это эфир (как радио эфир) приём и передача на уже существующей платформе. Без каких либо особенных знаков и обозначений. Как например зло и добро. Когда я перестаёт быть чем то отдельным в наших размышлениях или действиях. Когда есть станция и приёмник, вне зависимости от того что передаётся. Что - это уже анализ передачи, сам процесс это и есть духовность. Когда мы начинаем назначать "этот духовен, а этот не очень" мы не замечаем самого процесса после которого раздаем подобные назначения, в силу убеждений и т.п. все духовны, все подключены.

А помните притчу про человека учившегося добру и злу, там ещё шаги от учителя? Так вот недавно пояснял, разве не помните?
То есть всё верно (ещё бы!), но надо дополнить, что дифференцирование таки предшествует интегрированию. При векторном времени, ведь иначе мало кто поймёт.

akisawa,
А говорили цели нет...она у вас на ладонях,иа руки протянули и сами от того отказываетесь.

akisawa писал(а):ведь иначе мало кто поймёт.

Доказать обратное вполне возможно, тут в другом вопрос вы все пытаетесь свести к одной причине, а что мешает быть нескольким причинам, скажем стоит дерево,
1. забыли его полить оно умерло
2. завелся паразит, оно умерло
3. упал метеорит оно умерло
4. вулкан взорвался оно умерло
5. земля взорвалась оно умерло
Вообщем можно много всего придумать, следствие одно, а вот причин множество, вы конечно можете попытаться выдумать единую причину, а я ее опровергну))) У вас просто привычка видеть единую причину, вернее не так, на сайте прогрессмен, это аксиома. Но в реальности такой аксиомы нет. Множество причин не чуть не хуже чем одна, доказать и то и то невозможно. Лучше просто получать опыт, развиваться, просыпаться, что вы найдете в конце...не знает никто, а еще вернее то, что вы найдете одно, я другое, Рамира третье, а Мирра совсем иное, Один же вообще может не найти ничего. Есть лишь сейчас... этот момент, а в этот момент вы сами можете быть причиной или прятаться за некую иную, чужую вам причину. Выбор прост либо вы живете становясь причиной событий, проявляя некую свою реальность, либо отдаетесь чужой причине, которая создала свою реальность и вас туда затаскивает ( не важно с какими целями).

Вы сверху написали, что дошедших единицы.....именно так, т.к. следуя за кем, то это путь в никуда, не важно насколько он продвинут ( в этом секрет). Ни у одного просветленного нет просветленных последователей. Просветление это и есть осознание себя причиной (ответственности) за то, что вы создадите, а уж ни как не прятки, в иных причинах и т.д.

haos26,
Пока будете опровергать, будете заняты опровержением. Это далеко от того что выипопытались описать как впечатление своего опыта випервом посте. Почему попытались, а он вам самому ещё не понятен, вы идеализируете просветленность, претендуя. Не претендуйте, не идеадизируйте, вдохните и выдохните, это все бедет тем же процессом, в каком сознании вы бы не находились, будь то ведать или невежество.
Дыхание человека единственный якорь который мы заметим без труда и он существует вне концепций.


Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Прошу извинить за ошибки, с телефона, не попадаю

Ах вы обо мне? Именно о истинном Я хотите узнать? Если о нем то, тут особого секрета нет, вот есть скажем человек, есть его внутренний мир, там мысли бегают, желания, кто-то чувствует энергии, у кого-то страдания и т.д. У кого-то временами некие состояния осознания, там любви ну или еще чего, даже расширения различные...некие осознания одним словом, духов там видит. Когда начинает кто-то чем-то заниматься- закрывает глаза, а там нет ничего. Постепенно начинается эта пустота заполнятся..чем нибудь- расширения различные, озарения, откровения, кто то бога чувствует. Хмм ну, а когда истинное Я просыпается, то все вот эти вещи которые я описал наверху ...они становятся плоскими. Ну вот как двухмерные, истинное Я оно привносит в существо необычайное состояние бытия (жизни). Это знаете как вот жил человек жил и вдруг влюбился, сильно влюбился и ему ответили тем же..жизнь в таком разе приобретает краски, глубину, облака, небо, дыхание вам кажется, что до этого вы и не жили. Так и тут в вас нечто просыпается, приходит состояния, что вы живой, при этом Я просыпается не в этом мире, оно просыпается в более полном мире, через него этой полноты касается и человеческая природа. Тогда вы кидаете взгляд на свой прошлый внутренний мир (неважно были там озарения, было там еще что-то), и видите насколько он был пуст, какой то маленький двухмерный мир, с плоскими радостями, идеями, любовью. С тем что вы дышали не полной грудью, а как то странно, как не живой. Проснувшись истинное Я радуется своей природе, своим возможностям, своим движениям в более полном мире, оно знает цель и оно живет. Отдельно стоит вопрос когда к истинному Я подходит ваша Сила, она присматривается к нему, а оно к ней. Два живых потока, многомерность, истинные отношения этих двух частей, человеческая природа понят не в состоянии. В конце концов Сила начинает касаться истинного Я и о странность вы просыпаетесь во второй раз, приобретая новую многомерность. Что произойдет когда они сольются...я не знаю, как это произойдет, что нужно для этого..увы из человеческой природы я не знаю. Движение идет не от нее, истинное Я само знает куда рулить. Вот где то так)))) Когда оно проснется человек не пропустит, это все равно, что быть мертвым и вдруг ожить, пропустить такое или с чем то спутать нереально


Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Dmitry Sa-ya писал(а):haos26,
Пока будете опровергать, будете заняты опровержением. Это далеко от того что выипопытались описать как впечатление своего опыта випервом посте. Почему попытались, а он вам самому ещё не понятен, вы идеализируете просветленность, претендуя. Не претендуйте, не идеадизируйте, вдохните и выдохните, это все бедет тем же процессом, в каком сознании вы бы не находились, будь то ведать или невежество.
Дыхание человека единственный якорь который мы заметим без труда и он существует вне концепций.


Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Прошу извинить за ошибки, с телефона, не попадаю

Это мой ответ на вопросы людей с одного психологического сайта, всю беседу не передать у них своя концепция, весьма мозгодробительная. Я им просто показывал, что то, что они взяли за аксиому..ей не является


Добавлено спустя 56 секунд:
Хотелось бы поговорить о тишине, человеческая индивидуальность производит много шума, был позавчера на концерте Макаревича, ходили вокруг люди и что самое удивительно мало кто его слушал, все слушали себя, молодой человек, что то говорил девушке красуясь перед ней, девушки, что то говорили молодым людям, пожилые люди, что то рассказывали друг другу пытаясь поделится своими знаниями и опытом и никто не находился в тишине, слушая себя. Тишина, умение слушать себя великое умение, умение находится в тишине, не важно, что вокруг, умение слышать себя и мир. В тишине возможно многое, например протянуть ладонь и услышать хлопок, как с другой стороны ладони в нее хлопнет ваше истинное Я, либо бог. Достаточно просто быть тихим и такой хлопок произойдет

haos26,
Так о себе то когда?


Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
"Поговорить о тишине"

Dmitry Sa-ya писал(а):Так о себе то когда?


Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
"Поговорить о тишине"

)))))))))) потихонечку.... как успеваю

haos26,
Тишина, никуда не торопится ))

haos26,

Я же говорил только о том, что их состояния были идентичны состояниям просветленных.

Нет. Было сказано другое.

То состояние которое тут называют просветлением испытывает любой наркоман.

Но да ладно. Пусть ты имел в виду, что состояние идентично. О чем-то подобном в свое время сказал Иисус: "Многие возле источника. Но нет никого в источнике".
Есть двое. Один из них говорит: "Я знаю что такое лев. Я видел льва". Другой говорит: "Я знаю что такое лев. Я сам являюсь львом". Оба знают о льве. Но знания их разнятся как небо и земля. То же самое касается и знания лсд-шников о просветлении. Кончился "бензин" - кончилось просветление. И как был этот нарик до своего вИдения "просветления" тем кем являлся, так им и остался.

... его труды весьма занимательно.

Ознакомился бегло. Грофф говорит, что нашел схожесть описаний в переживании лсд-шников с пережившими просветление. На что мог опираться Грофф в своем сравнении? На внешние описания. Свет он там видел))) Если уж на то пошло, то Будда означает не просветленный, а пробужденный) Видишь? Уже ни какого света. А вообще, просветление - это скорее акт нового рождения. Как у Иисуса - рождение от Духа. Как у двиджати, двидж - второе рождение. И т. п. Новая жизнь, новое имя. Дело не в свете. Дело гораздо глубже.

В просветленных прежде всего проявляется Сила...

Ширнулся - и поперла сила. Как щас помню известную мега-мысль, задвинутую одним из лсд-ников экспериментаторов от медицины: "Банан длинный. Но шкурка от банана длиннее". Поразительной силы откровение.
Лао Цзы, между тем, проповедовал скорее безусильность, органичность. Просветленный как раз органично сливается с бытием, что его проявление вряд ли заметишь. Отсюда и говорится, что просветленного может опознать только просветленный.
Но это я всё так... На уровне мыслей вслух.
А что до лсд, то и от других веществ можно отчасти испытать часть состояния просветления. Только смысла в этом не вижу. Как и в самой ценности просветления.

Dmitry Sa-ya писал(а):говорили цели нет.

У меня нет ничего своего, разницу не находите?

akisawa,

И чтобы не подумали, что не своё как то связано с разными непонятными сущностями, типа Бог, почитайте.