Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Психика - это продукт работы мозга? Не доказано учеными!

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.
Cain
Участник
 
Сообщения: 83
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

И сказал ему Господь: за то всякому, кто обидит Каина, тому отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.

05 авг 2018, 09:31  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

Cain писал(а):и че?
И ниче - долго объяснять. Выводы тебе приведены, а если хочешь разобраться как именно ученые решили что мозг создаёт психику, читай сам. Там книжки указаны.
05 авг 2018, 09:31  ·  URL сообщения

Cain
Участник
 
Сообщения: 83
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

tnc писал(а): как именно ученые решили что мозг создаёт психику


бухнули и решили, как еще, добазарились на сходке фармазонить по фирме, лепилы
ведь они не нашли никакого внутреннего мира и разума в куске протоплазмы называемой мосцк
05 авг 2018, 09:35  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

Cain писал(а):ведь они не нашли никакого внутреннего мира и разума в куске протоплазмы называемой мосцк

Как же - не нашли? Они не забывали добавлять туда (в свои исследования) свой собственный внутренний мир и разум. :laugh: Это главная проблема дуалиста - смотреть на кусок протоплазмы и думать что ты смотришь только на кусок протоплазмы. А потом смотреть на свою психику и думать что ты смотришь только своей психикой. Так рождается полная шиза - вопросы про то что первично "материя" или "дух", а также шиза граничная - "материалисты" и "идеалисты".

Нормальные люди так-то не делят мир столь жестко на "протоплазму" и "идеалы". :laugh: :laugh: :laugh:
05 авг 2018, 09:39  ·  URL сообщения

Cain
Участник
 
Сообщения: 83
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

tnc писал(а):долго объяснять


да ты и не можешь ничего объяснить. и яйцеголовые не могут
объяснить значит знать устройство
знать устройство значит мочь его воспроизвести
а эти мошенники яйцеголовые воспроизвести мозг не могут
не говоря уже о том чтобы воспроизвести разум и внутренний мир
только лохи верят что яйцеголовые все знают
05 авг 2018, 09:47  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

Cain писал(а): и яйцеголовые не могут

Могут:

Вы́сшая не́рвная де́ятельность — это процессы, происходящие в высших отделах центральной нервной системы животных и человека. К этим процессам относят совокупность условных и безусловных рефлексов, а также высших психических функций, которые обеспечивают адекватное поведение животных (в том числе и человека) в изменяющихся окружающих природных и социальных условиях, изменениях внутри организма.

Высшую нервную деятельность следует отличать от работы центральной нервной системы по синхронизации работы различных частей организма между собой. Высшую нервную деятельность связывают с нейрофизиологическими процессами, проходящими в коре больших полушарий головного мозга и ближайшей к ней подкорке.


Cain писал(а):а эти мошенники яйцеголовые воспроизвести мозг не могут
не говоря уже о том чтобы воспроизвести разум и внутренний мир

Ну да. Они ещё и Землю не могут воспроизвести. И Солнце. И весь, сука, исторический процесс развития Вселенной.
Ты не путаешь учёных с Богом, часом? :mocking:

Cain писал(а):только лохи верят что яйцеголовые все знают

Ну точно - путаешь! :laugh: :laugh: :laugh:

p.s.
(Нет, ученые - это не некий коллективный Бог, который Всеведущ и Всемогущ). :mocking:

Что знают - то знают. Что могут - то могут. Знают про то как устроен мозг и могут летать к другим планетам. Пока так. :mocking:
05 авг 2018, 10:58  ·  URL сообщения

Cain
Участник
 
Сообщения: 83
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

tnc писал(а):Могут:

Вы́сшая не́рвная де́ятельность — это процессы, происходящие в высших отделах центральной нервной системы животных и человека. К этим процессам относят совокупность условных и безусловных рефлексов, а также высших психических функций, которые обеспечивают адекватное поведение животных (в том числе и человека) в изменяющихся окружающих природных и социальных условиях, изменениях внутри организма.

Высшую нервную деятельность следует отличать от работы центральной нервной системы по синхронизации работы различных частей организма между собой. Высшую нервную деятельность связывают с нейрофизиологическими процессами, проходящими в коре больших полушарий головного мозга и ближайшей к ней подкорке.



я и говорю
когда твои ноздри раздуваются а зенки пучат на голую блондинку и в твоем мозге начинает капать эндорфин
вот эта нервная деятельность и есть твой разум и внутренний мир
согласно яйцеголовым лепилам ты собака павлова а твоя психика это капающая у тебя изо рта слюна
если ты с этим согласен, тогда ты биологический автомат, а твой внутренний мир это твои физиологические реакции


Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:


когда ты срешь в тубзике, это твоя психика говорит на своем внутреннем языке
05 авг 2018, 11:06  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

Cain писал(а):если ты с этим согласен, тогда ты биологический автомат, а твой внутренний мир это твои физиологические реакции
Ты напоминаешь дикаря, который отказывается верить в электричество. :mocking:
Вращение станков механизмов, тепло от нагревателей, свет от ламп, радиоволны и звучащие динамики - всё это вовсе не тождественно "работе электрической турбины", либо "железякам проводов".

Я тебе чего про доминанту Ухтомского говорил? Учёные не поддерживают дуалистическую позицию, согласно которой процессы в мозге должны быть полностью тождественны процессам в психике (и наоборот). Они ищут объединяющее начало. Например "страсть по блондинке", которая поддерживается И мозгом, И психикой. При этом она поддерживается КАК по логике мозга, ТАК И по логике психики.

Cain писал(а):огда ты срешь в тубзике, это твоя психика говорит на своем внутреннем языке
Когда горит костёр, происходят два взаимо-зависимых процесса: что-то происходит с дровами, и что-то происходит с пламенем. Но вот дело такое, пламя невозможно без дров. :pardon: Поэтому его не зажгешь без дров и поэтому оно и гаснет когда дрова сгорают.

Когда ты думаешь, происходят два взаимо-зависимых процесса: что-то происходит с мозгом, и что-то происходит с психикой.
Но вот дело такое - психика невозможна без мозга. Поэтому нигде и нет никакой "свободно парящей психики".

Что и наталкивает разного рода материалистов на идею "первичности материи над духом". В то время, как "дух" - это всего лишь форма материи. Как дрова - форма материи, и как пламя - форма материи, и как мозг - форма материи.

Cain писал(а):когда твои ноздри раздуваются а зенки пучат на голую блондинку и в твоем мозге начинает капать эндорфин
И что? Это два взаимо-зависимых процесса. Чтобы смотреть на голую блондинку нужена система глаз-мозг. А чтобы видеть блондинку - нужна соответственно настроенная психика. Только увидев блондинку, можно "возбудиться", и выделить из мозга эндорфин. Вот это и доказывает то, что процессы взаимо-зависимы - два процесса работают на "одну задачу" (доминанту). Один процесс это смотреть (мозг и глаз), а другой процесс это видеть (психика). При этом психически тебе вовсе может не понравится "блондинка" - логика психики не сработает, и сколько бы не старался мозг, подпираемый физиологией/спермой - "она" тебе не подойдёт. Это как костер можно потушить, просто сбив пламя, не трогая сами ветки.
Но мозг повернёт глаза к другой (заставит смотреть логикой мозга/физиологии). Так, как ветки могут "вспыхнуть сами собой" (это называется самовозгорание- опилки, пропитанные маслом тряпки и т.д.) Вот тебе и живые доказательства - есть логика мозга, и есть логика психики, они различны, но взаимо-зависимы, причем при этом психика ещё и зависит от мозга по той же логике, что и пламя зависит от дров.

Блин, люди десятками тысяч лет смотрели на костёр и не задавались твоими вопросами - ах, как так, что такое пламя и как оно бедное зависит от дров, и где их границы, и как их разделить. Но нет же, вот именно в области психики возникает какая-то тайна и загадка. :laugh: :laugh: :laugh:


Cain писал(а):согласно яйцеголовым

Любой может проследить своей мыслью мысль яйцеголовых. Наука - не эзотерика, это продукт массового производства. И наука - это не сборище шаманов, которые голосованием решают где правда а где ложь. Наука - это всегда путь одного-единственного человоека (ученого), который способен отрефлексировать появляющееся у него в голове знание и репрезентовать это знание и этот путь другим людям.

Почему? Да потому что сознание всегда есть в голове только одного-единственного человека - и этим одним-единственным сознанием каждый постигает и себя, и мир вокруг себя.

Каждый - одинок в этой Вселенной, и каждый сам несёт ответственность за то, что носит в своей корзинке на голове (мозге). :pardon:

Поэтому нехрен на яйцеголовых кивать - если ты не способен непротиворечиво уложить в свою голову научную картину мира (поддержанную кучей умных людей), значит дело в твоих неспособностях. И ни в чем больше другом!
Последний раз редактировалось tnc 05 авг 2018, 13:26, всего редактировалось 1 раз.
05 авг 2018, 12:58  ·  URL сообщения

Ба-ба-й
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1568
Откуда: уже Кубань
Благодарности: 234 | 313
Профиль   Сайт

 

tnc,

У меня к тебе только один вопрос остался, недоросль...
Чо такое "унылое материалистическое гумно" делает на эзотерическом сайте..?
Мессианствуешь в пользу своей "протухшей" давно науки..?
Кто за свои "протухшие" религии "рубится", а ты - за науку..?
Ржущие смайлики тебе не помогут, как не помогают и остальным троллям местным...
05 авг 2018, 13:09  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

Ба-ба-й писал(а):Чо такое "унылое материалистическое гумно" делает на эзотерическом сайте..?

У меня другой вопрос - что такое унылое мечтательное гумно делает на сайте, внимание, развития человека!!! :laugh: :laugh: :laugh:

Ба-ба-й писал(а):Кто за свои "протухшие" религии "рубится", а ты - за науку..?
Всё твоё тухлое воображение, которым ты типа "разукрашиваешь" свою жизнь - это не более чем бегство от Реальности. А человек - развивается, постигая Реальность. :pardon:
05 авг 2018, 13:15  ·  URL сообщения

Ба-ба-й
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1568
Откуда: уже Кубань
Благодарности: 234 | 313
Профиль   Сайт

 

tnc писал(а): воображение, которым ты типа "разукрашиваешь" свою жизнь - это не более чем бегство от Реальности.


"Попал пальцем в небо". Или в собственную задницу. Что верней...)))Теперь оближи его и вкуси "плодов своей науки"...)))

Я как раз - практик и все мои "воображения" можно вполне пощупать руками и изучить в реале...
Это: и восстановленные банкротские заводы и вылеченные мной люди и многое в таком же духе еще...
Не предъявишь ли хоть что-то своё, не вычитанное из "вики-пуки"..?
Или чукча - не писатель, а только читатель, едва "пробующий своё перо"..?
05 авг 2018, 13:33  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

Ба-ба-й писал(а):Не предъявишь ли хоть что-то своё, не вычитанное из "вики-пуки"..?

В смысле? Заводик тебе предъявить?

Ба-ба-й писал(а):Или чукча - не писатель, а только читатель, едва "пробующий своё перо"..?

Чукча - понимает научную картину мира.

Ба-ба-й писал(а):вычитанное из "вики-пуки"..?

Ну так - научная картина мира, это не "заводик". :pardon:

Ба-ба-й писал(а):Я как раз - практик и все мои "воображения" можно вполне пощупать руками и изучить в реале...


Чего-то ты звизжишь, "практик". Вот это твоё воображение ты в реале мне никак не покажешь:

Хотя есть на сегодня две науки: Биофизика и Парапсихология, которые доказали на мой взгляд несостоятельность именно твоего утверждения о том - что только головной мозг создает и формирует психику, как таковую.

Для этого тебе придётся предъявить мне "вычитанное из вики-пуки". Ну и где там оно? :pardon:

А то что ты как-то умудрился дожить до сегодняшнего дня и иметь при этом кусок хлеба на столе, ну молодец, чо. :pardon: В этом я не сомневаюсь. Вопрос как - другой вопрос. Может, ты крал и мошенничал, брал деньги за лечение и не лечил никого? Откуда же мне знать. :pardon:
05 авг 2018, 14:14  ·  URL сообщения

Cain
Участник
 
Сообщения: 83
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

tnc писал(а):Когда горит костёр, происходят два взаимо-зависимых процесса: что-то происходит с дровами, и что-то происходит с пламенем. Но вот дело такое, пламя невозможно без дров. Поэтому его не зажгешь без дров и поэтому оно и гаснет когда дрова сгорают.

Когда ты думаешь, происходят два взаимо-зависимых процесса: что-то происходит с мозгом, и что-то происходит с психикой.
Но вот дело такое - психика невозможна без мозга. Поэтому нигде и нет никакой "свободно парящей психики".


а как ты это проверяешь, опиши технологию
выходишь ты на пустой балкон, где нет ни одного человека, и что дальше, как ты приходишь к выводу что на балконе нет свободно парящей психики?


tnc писал(а): В то время, как "дух" - это всего лишь форма материи. Как дрова - форма материи, и как пламя - форма материи, и как мозг - форма материи.



в смысле, психика это форма материи? без проблем, только есть фотки костра, на которых видно и дрова и пламя
а есть у тебя фотки на которых видно и мозг и психику?


tnc писал(а):Блин, люди десятками тысяч лет смотрели на костёр и не задавались твоими вопросами - ах, как так, что такое пламя и как оно бедное зависит от дров, и где их границы, и как их разделить. Но нет же, вот именно в области психики возникает какая-то тайна и загадка.



ды патамушта пламя можно обнаружить без проблем
а ты в курсе что психику ни один яйцеголовый еще не обнаружил? смотри, чел который ест лимон, это дрова
вкус лимона, ощущение это психика
у тебя есть фотка вкуса лимона, также как бывает фотка пламени?
че, нету? тогда ты звездишь что мозг и психика это как дрова и пламя
можно сфоткать дрова, можно сфоткать пламя, можно сфоткать мозги, но почему то нельзя сфоткать психику, ну нету ее, ну нету такого объекта, нет такой формы материи, которую можно сфоткать или както зарегистрировать на видео
05 авг 2018, 16:41  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

Cain писал(а):в смысле, психика это форма материи? без проблем, только есть фотки костра, на которых видно и дрова и пламя
а есть у тебя фотки на которых видно и мозг и психику?
Фотки - это ни что иное как опыт смотрения на что-то через глаза посредством собственной психики. Почему ты требуешь чтобы психика была видна как-то по-другому (через фотки), а не так, как она и должна видеться (как ощущения и т.д.)? У тебя нет эмоций? У тебя нет мыслей? У тебя нет чувств? Даже фотки ты ощущаешь психикой, и в психике же ты и различаешь один опыт от другого.
Опыт смотрения "глазами снаружи" на костёр и пламя, и опыт "переживания самой психики (условно говоря внутри)" - также точно различим.

Cain писал(а):ды патамушта пламя можно обнаружить без проблем

Да вот именно! :pardon: Патамучта пламя можно обнаружит без проблем примитивным интеллектом. А чтобы обнаружить психику, интеллект нужно немного потодчить-подрихтовать. :mocking:


Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Cain писал(а):вкус лимона, ощущение это психика
у тебя есть фотка вкуса лимона, также как бывает фотка пламени?

У меня есть вкус лимона, данный мне непосредвтвенно в опыте. Это ровно такой же точно опыт, что и опыт смотрения на фотку лимона. Э? Интеллект подключи, если охота разобраться.


Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Cain писал(а):можно сфоткать дрова, можно сфоткать пламя, можно сфоткать мозги, но почему то нельзя сфоткать психику,

Можно сфоткать дрова - потому что дрова ощущаются через глаза. Поэтому и "можно сфоткать" - что фотку ощущают. Э? Поэтому дрова и костёр знаются, что ощущаются. Поэтому же и психика знается, что ощущается. :mocking:

Также точно можно знать историю, не фоткая ничего из того что было в далёком прошлом - сфоткать дино нельзя, но знать можно.
Потому что можно ощущать его засохшее дерьмо.

Всё знается благодаря опыту!


Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:
Cain писал(а):ну нету ее, ну нету такого объекта, нет такой формы материи, которую можно сфоткать или както зарегистрировать на видео
Ну и что? Динозавра у тебя тоже НЕТ! :pardon: То, что фотографируют на видео - это специфическая форма материи. Психика - это другая форма материи, это то что не фотографируют на видео. Математические данные - тоже не фотографируют на видео, прикинь? :pardon: Но математику знают. И психику знают. :pardon: Динозавров тоже на видео сфоткать нельзя - но знать их можно. То, что находится на оси времени не "тут и сейчас" - тоже нельзя сфоткать на видео, и это тоже специфическая форма материи.

Теперь что - нам всем застрелиться и не знать что происходит внутри ядерного взрыва, если туда кинокамеру нельзя вставить? Э? :pardon:

Время тоже никак на кинокамеру не записать. :pardon:

Ты что, поклонник кинокамеры? Твой Бог - это измерительные приборы? :pardon:
05 авг 2018, 17:48  ·  URL сообщения

Cain
Участник
 
Сообщения: 83
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

tnc писал(а):Фотки - это ни что иное как опыт смотрения


фотки это материальный объект

tnc писал(а): Почему ты требуешь чтобы психика была видна как-то по-другому (через фотки), а не так, как она и должна видеться (как ощущения и т.д.)?


потому что любой дурак тогда скажет что он видит зеленого слона и этот зеленый слон реально существует, хотя его и нельзя сфотографировать

tnc писал(а):У меня есть вкус лимона, данный мне непосредвтвенно в опыте. Это ровно такой же точно опыт, что и опыт смотрения на фотку лимона. Э?


бэ

зеленый воображаемый слон это не ровно точно такой же реальный африканский слон

tnc писал(а):Можно сфоткать дрова - потому что дрова ощущаются через глаза. Поэтому и "можно сфоткать" - что фотку ощущают. Э? Поэтому дрова и костёр знаются, что ощущаются. Поэтому же и психика знается, что ощущается.



то что ты ощущаешь какого то зеленого слона, не значит что все об этом знают
а может наоборот ты нифига не ощущаешь зеленого слона

так вот фотку можно предъявить всем, а своего зеленого слона ты вообще никому не предъявишь, как и вкус лимона, ты не сравнишь с чужим вкусом лимона


tnc писал(а):Также точно можно знать историю, не фоткая ничего из того что было в далёком прошлом - сфоткать дино нельзя, но знать можно.
Потому что можно ощущать его засохшее дерьмо.

Всё знается благодаря опыту!


ни у кого нет опыта твоего зеленого слона, дурашка
что ты там воображаешь про психику, никому не интересно


tnc писал(а):Ну и что? Динозавра у тебя тоже НЕТ!


да не ври ты
есть кости динозавра, то есть его часть

а от твоего зеленого слона, то есть от твоей как ты говоришь, психики, нет вообще ничего

tnc писал(а): Психика - это другая форма материи, это то что не фотографируют на видео.



гномов, русалок, фей, зеленых человечков, буку под кроватью ребенка, домового в чулане, глюки петровича
это то что не фотографируют на видео
вынь палец изо рта и перестань фантазировать


tnc писал(а):Ты что, поклонник кинокамеры? Твой Бог - это измерительные приборы?



если психику нельзя зарегистрировать измерительными приборами, то она ничем не отличается от кентервильского привидения
05 авг 2018, 19:04  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], DropGen, Google [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, Р о з а, Voland, Yandex [Bot], йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100