Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Учение FREE AWAY: Апгрейд.

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2664
Благодарности: 145 | 174
Профиль   Сайт

 

tnc писал(а):Ну вот как в случае с "методистами" - я и там с ними общался, и тут. Болваны оба-двое. И никаких обид.

И никаких обид.

Изображение
09 авг 2018, 16:46  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8324
Благодарности: 2371 | 1235
Профиль  

 

svl,
Серый,
из твоей любимой вики,
учение адвайты суммарно может быть передана в строфе: «Истинен Брахман, мир же превратен, Атман и Брахман реально одно». Духовная сущность (Атман) человека, по адвайте, не тождественна ни телу, ни органам чувств, ни вниманию, ни интеллекту (буддхи), которые все суть её органы. Атман есть единое сознание, пребывающее до различения на субъект познания, инструмент и объект. Это абсолютный субъект, не могущий стать объектом дуалист, опыта. Его природа — самосущее сияние и безобъектное осознавание. Он всеобщ, вездесущ и вечен, полностью отличен от всякого иного и конечного, вне логики. В опыте сверхрационального личного постижения (анубхава) оказывается, что Атман тождествен Брахману, о котором говорят упанишады, т. е. безличному единому, бескачественному и ускользающему от положительных определений и всякого описания началу сущего. Таким образом, абсолютный субъект есть абсолютный объект, и это есть единственная реальность. Все прочее есть кажимость, иллюзия (майя). Ответ на вопрос о природе отношения между реальным Брахманом (единым) и нереальной множественностью невозможен в однозначных терминах «да» или «нет». Брахман тождествен миру, ибо мир не вне Брахмана: не тождествен, ибо не меняется в меняющемся. Мир есть «вывернутый» посредством майи Брахман; майя — разделяющая и оформляющая сила, о которой нельзя корректно утверждать, что она есть или не есть: ведь если она есть, она есть предел Брахмана, что неверно; а если её нет, то необъясним мир. При попытках уразуметь порождение кажимости мира «из» или «от» Брахмана он оборачивается Господом Богом, а майя оказывается его творящей силой (шакти), которой он сам не подвержен. Но помимо такой попытки майя необъяснима (ибо не объясняется). Таким образом, она есть авидья, ложное знание. Итак, майя и авидья — объективная и субъективная стороны одного. При избавлении от авидьи осознается сущностное единство всего, неделимое бытие. В адвайте подробно разработана антропология. В индивидуальном «я» различаются чистый свидетель (это Атман; напоминает понятие пассивного интеллекта); и интеллектуальный деятель (аналог активного интеллекта). Деятельность связана лишь с «оболочками» (коша) Атмана и ничуть не затрагивает его самого.

Есть 5 оболочек:

ближайшая — «созданная из блаженства»; это возможность любых самопроявлений, аналогична Богу в его отношении к Брахману,
затем — оболочка из познания,
оболочка из ума,
оболочка из пран,
самая внешняя — физическое тело.

.
09 авг 2018, 16:56  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2664
Благодарности: 145 | 174
Профиль   Сайт

 

JokeRЯ писал(а):Ну и!?
тяну из тебя истину, как жилы из бычьей кожи...

Я же написал!
svl писал(а):Оболочки - это и есть тот образ, который человек принимает за самого себя.
09 авг 2018, 16:57  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4743
Благодарности: 649 | 422
Профиль  

 

svl писал(а):svl писал(а):
Оболочки - это и есть тот образ, который человек принимает за самого себя.

Какой ещё "образ"? :mocking: Убери физическое тело - и всё, никакого "человека" и не будет. Оболочки - это не то, чем оперирует человек. Это то, что складывают силы природы, Бог.


Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
JokeRЯ писал(а):Итак, майя и авидья — объективная и субъективная стороны одного.
вот-вот
09 авг 2018, 17:02  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8324
Благодарности: 2371 | 1235
Профиль  

 

svl,
Я понял прекрасно, не дурак)
ну ты выразился прямо - скинул все оболочки... но очевидно наверное всем, что это лишь сброс ментальных отождествлений, если бы ты превзошел последние две оболочки - то ни о каких Методах ты бы здесь не тележил...

JokeRЯ писал(а):
ближайшая — «созданная из блаженства»; это возможность любых самопроявлений, аналогична Богу в его отношении к Брахману,
затем — оболочка из познания


:pardon:

.


Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
tnc,
Очень... граммотный текст!

.
09 авг 2018, 17:05  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2664
Благодарности: 145 | 174
Профиль   Сайт

 

JokeRЯ писал(а):Есть 5 оболочек:

ближайшая — «созданная из блаженства»; это возможность любых самопроявлений, аналогична Богу в его отношении к Брахману,
затем — оболочка из познания,
оболочка из ума,
оболочка из пран,
самая внешняя — физическое тело.

.

Я совсем не это имел в виду.
Это мозгокрутство не для меня.
Я имел в виду, освобождение от невежества (логика, вера,,опыт).
Освобождение от того, что скрывает истину.
09 авг 2018, 18:03  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8324
Благодарности: 2371 | 1235
Профиль  

 

svl,
Серега-Серега))
ты же сам прекрасно понимаешь,
что освобождение от образа себя не предпологает при этом похороны самой твоей истинной и безусловной бытийности. Ты сам ходишь по краю того самого *мен Я нетства*, которое так отчаянно всегда критиковал. Если мы говорим об Адвайте - мы можем говорить только об этом магистральном направлении оставленном нами всеми джняни - о магистрали Абсолютного Субьекта! Все остальное - методы, веры, логики и опыт вторичны...
... сброс оболочек, это ослабевание поочередно идей, что ты есть тело, или ты есть сила и энергия, как и то, что ты есть ум... сознание... осознание... осознание сознания... осознание осознания сознания... крути хоть до бесконечности... Оболочка Познания скидывается последней при выходе на орбиту Абсолюта! Я есть Я, все! Это заповедь оставленное нам истинными мастерами-2.

Мы говорим только и лишь о полной ТОЖДЕСТВЕННОСТИ нас с Богом, больше ни о чем, дружище, больше НЕ О ЧЕМ, пойми, это КРАЙ!

:pardon:

.


Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
И если у тебя есть этот ВКУС,
ты сразу бы услышал... о чем Катя и Эйя выше, о чем всю дорогу мой дорогой мастер Дракон (Нго-ма) - ни тебЯ НЕТ!

:pardon: :unknw:

.
09 авг 2018, 19:54  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2664
Благодарности: 145 | 174
Профиль   Сайт

 

JokeRЯ писал(а):Мы говорим только и лишь о полной ТОЖДЕСТВЕННОСТИ нас с Богом

Кого вас?
Персонажей сна? :megalol: :laugh:
Я с вас валяюсь :megalol:
Так и передай Мастеру, по придумыванию концептуальных учений :laugh: :laugh: :laugh:
09 авг 2018, 21:53  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8324
Благодарности: 2371 | 1235
Профиль  

 

svl,
Слушай, Серег,
а я думал ты глубже, теперь вижу почему Вадя-ом в тебя как клещ вцепился... ты не видишь, или не хочешь (метод обязывает), что сброс сборки я-структуру, как фикции и прозрение в природу сна - это даже не пол-пути, это его самое начало... мне правда искренне за тебя печально.

Еще раз...

JokeRЯ писал(а):Оболочка Познания скидывается последней при выходе на орбиту Абсолюта! Я есть Я, все! Это заповедь оставленное нам истинными мастерами-2.

Мы говорим только и лишь о полной ТОЖДЕСТВЕННОСТИ нас с Богом, больше ни о чем, дружище, больше НЕ О ЧЕМ, пойми, это КРАЙ!


:pardon:

.
09 авг 2018, 22:14  ·  URL сообщения

Лиза Сказкина
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1332
Откуда: КИТБУРГ
Благодарности: 314 | 146
Профиль  

 

JokeRЯ писал(а):о чем всю дорогу мой дорогой мастер Дракон (Нго-ма) - ни тебЯ НЕТ!


он спиздил эту фразу у меня.. переврал на 1000 раз.. и думает что она принесёт ему счастье! аха щас. пусть сосёт муку дальше )


Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
JokeRЯ писал(а):Мы говорим только и лишь о полной ТОЖДЕСТВЕННОСТИ нас с Богом


— ну надо ж .. а я то дура тут... нет уж милыйJokeRЯ,
или бери ещё круче.. или соси лапу у страдания до могилки :tumbo:
09 авг 2018, 22:37  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2664
Благодарности: 145 | 174
Профиль   Сайт

 

JokeRЯ писал(а):что сброс сборки я-структуру, как фикции и прозрение в природу сна - это даже не пол-пути, это его самое начало... мне правда искренне за тебя печально.

Так я тебе об этом так и написал, что это один из этапов.
p1430379.html#p1430379

Ну а если у вас прозрение что это фикция, то нахрена устраивать тренинги по проработки лички этой фикции? :megalol: :laugh:
tnc хоть думает что персонаж сна наделён логикой, верой и имеет опыт - вы же пошли ещё дальше - прорабатываете личку, якобы самосущего персонажа :laugh: :laugh: :laugh:
09 авг 2018, 22:58  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8324
Благодарности: 2371 | 1235
Профиль  

 

svl,
Да,
мне сейчас если честно - все эти темы с личкой видятся весьма натянутыми, это по чесноку так... но и твое застревание в персонаже мне уже очевидно, так что не договоримся... пардон!)

:pardon:

П.с.
пока сам не увижу,
что ты тему толкаешь!

Лиза Сказкина,
Милота))

:mocking:

JokeRЯ писал(а):Мы говорим только и лишь о полной ТОЖДЕСТВЕННОСТИ нас с Богом, больше ни о чем, дружище, больше НЕ О ЧЕМ, пойми, это КРАЙ!


:D :lol:

.
09 авг 2018, 23:09  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2664
Благодарности: 145 | 174
Профиль   Сайт

 

JokeRЯ писал(а):JokeRЯ писал(а):
Мы говорим только и лишь о полной ТОЖДЕСТВЕННОСТИ нас с Богом, больше ни о чем, дружище, больше НЕ О ЧЕМ, пойми, это КРАЙ!

Не тормози!
Кого это НАС?
Кто это тот, который тождественен?


Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:
JokeRЯ писал(а):Да,
мне сейчас если честно - все эти темы с личкой видятся весьма натянутыми,

Возникновение подобных тем, говорит о полном не понимании вопроса, автором этих тем.


Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
tnc и Андрей - два сапога-пара, хотя и спорят друг с другом :megalol: :laugh:
Оба наделяют реальностью, иллюзорный образ - персонаж сна :megalol: :laugh:


Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:
JokeRЯ писал(а):П.с.
пока сам не увижу,
что ты тему толкаешь!

Так ты и не увидишь.
О пустотной природе всего сущего и говорить нечего, кроме того, что она пустотна.


Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Пустотность - пустота, которая потенциально полна.
09 авг 2018, 23:14  ·  URL сообщения

Kити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 991
Откуда: Новоcибирск
Благодарности: 225 | 101
Профиль  

 

JokeRЯ писал(а):Милота))


JokeRЯ,

— страдаешь ведь.. страдай страдай.. (мелочь* а приятно..) )))
09 авг 2018, 23:42  ·  URL сообщения

Mind
Активный участник
 
Сообщения: 2618
Благодарности: 8 | 67
Профиль  

 

JokeRЯ писал(а):сброс оболочек, это ослабевание поочередно идей, что ты есть тело, или ты есть сила и энергия, как и то, что ты есть ум... сознание... осознание... осознание сознания... осознание осознания сознания... крути хоть до бесконечности... Оболочка Познания скидывается последней при выходе на орбиту Абсолюта! Я есть Я, все!

Да. Как ни крути, глубже безусильного созерцания, пребывания тем, чем не можешь не быть, не погрузишься - тотальное экзистенциальное смирение, Сакши.
Ум-сознание-душа сразу чувствует себя дома. Да оно и просто разумнее-логичнее быть с тем (или хотя бы около того, по возможности), что было до рождения и будет после.
Ну и плюс незамутные развлечения-творчество для не слишком старых тело-умов. :smile:
10 авг 2018, 03:03  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 77drham, Bing [Bot], flakon, Google [Bot], lesnik138, MSN [Bot], Yandex [Bot], кацан


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100