Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Материального мира не существует!

Обсуждение известных, а также новых Посланий, Откровений, Пророчеств от «Земного» и «Внеземного Разума», от различных сущностей, посланников, представителей, учителей. Очередные даты Концов Света.

Модератор: Ditrey

Принцип
Участник
 
Сообщения: 297
Благодарности: 21 | 72
Профиль  

 

olo писал(а):Кстати на форуме есть люди которые могут просканировать
Вас ... Намерения Мотивации ...
У вас таких ощущений нет ?


Таких - нет.

olo писал(а):каждый по своему понимаете
Одну и ту же Реальность ...


На мой взгляд, каждый живет в своём варианте реальности, в собственном Мире Себя. Другое дело, что у этих Миров есть области пересечения. С кем-то больше, с кем-то меньше, с кем-то совсем нет.
Я раньше почему-то был уверен, что Миры людей схожи. Ну планета же одна и та же у всех. А оказалось - могут быть совсем разные.
Кто-то в раю живет, кто-то - в аду. Иные - когда как. А кто-то считает, что и не живет.
Всяко бывает...

olo писал(а):Так а я спрашивал у Него ...Оказалось что Он не может грязь творить ...Может только Чистоту ...


Рад за Вас! Если ответ знаете - зачем у меня спрашивать? Я же писал - не знаю.
Я много чего не знаю. Гораздо больше не знаю, чем знаю.

А вопросы, подобные вашим, не Вы первый задаете.

Удивленья достойны поступки творца!
Переполнены горечью наши сердца,
Мы уходим из этого мира, не зная
Ни начала, ни смысла его, ни конца.

Если я согрешил - то не сам по себе.
Путь земной совершил я не сам по себе.
Где я был? Кто я был? Жил впотьмах, исполняя
Все, что Он предрешил, а не сам по себе.

Разум мой не силен и не слишком глубок,
Чтобы замыслов божьих распутать клубок.
Я молюсь и Аллаха понять не пытаюсь -
Сущность бога способен постичь только бог.

Омар Хайям
28 июл 2018, 23:29  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 642
Откуда: Ялта
Благодарности: 10 | 44
Профиль   Сайт

 

Принцип писал(а): "Арджун в белом, а вокруг..."

"По процедуре обсуждения теме" стоит сообщить (для других), что лично я - пополенил игнор..
28 июл 2018, 23:44  ·  URL сообщения

Принцип
Участник
 
Сообщения: 297
Благодарности: 21 | 72
Профиль  

 

Арджун писал(а):"По процедуре обсуждения теме" стоит сообщить (для других), что лично я - пополенил игнор..

Можете пояснить термин "пополенил"?
Арджун, судя по поднимаемым Вами темам, Вы достойный человек. И мне импонируют многие Ваши высказывания.

Но вот это:
Арджун писал(а):этот мир - помойка, населенная напрасноживущими существами.


Ни у кого из людей нет права судить Мир.
У Вас есть Право судить только себя самого.
И это очевидно: от Ваших суждений зависит только Ваша собственная жизнь.
Думать иначе - находиться в самообольщении.

1Не судите, да не судимы будете, 2ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.


Как вариант - попробуйте чуть проще на некоторые вещи смотреть.
Не стоит все воспринимать слишком всерьез, особенно самого себя! :o)
Гордыня - тяжкая ноша, по себе знаю.

Удачи!
29 июл 2018, 00:44  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54503
Откуда: видное
Благодарности: 205 | 2267
Профиль   Сайт

 

Принцип,
да он Вас в чёрный список внёс, процитировать что ли Ваше?
Принцип писал(а):Арджун писал(а):
"По процедуре обсуждения теме" стоит сообщить (для других), что лично я - пополенил игнор..

Можете пояснить термин "пополенил"?
Арджун, судя по поднимаемым Вами темам, Вы достойный человек. И мне импонируют многие Ваши высказывания.

Но вот это:
Арджун писал(а):
этот мир - помойка, населенная напрасноживущими существами.


Ни у кого из людей нет права судить Мир.
У Вас есть Право судить только себя самого.
И это очевидно: от Ваших суждений зависит только Ваша собственная жизнь.
Думать иначе - находиться в самообольщении.

1Не судите, да не судимы будете, 2ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.


Как вариант - попробуйте чуть проще на некоторые вещи смотреть.
Не стоит все воспринимать слишком всерьез, особенно самого себя!
Гордыня - тяжкая ноша, по себе знаю.

Удачи!
29 июл 2018, 04:15  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 642
Откуда: Ялта
Благодарности: 10 | 44
Профиль   Сайт

 

_

Из обсуждений по теме:

-

Вот тот же термин " материальное". Что это такое, материя??

Это те вопросы, где Вы САМИ должны постараться: прилагать все усилия, чтобы понять Бога по-максимуму,- всем возможным разумением своим.

Вы прилагали эти усилия в понимании "религоведения вообще",- серьезного изучения мироздания "Сверху"?
Если нет, то вот и подошли к этому..

Это и есть ответ на Ваш вопрос, с чего тот ответ должен начинаться!
Начальных "вопросов по процедуре" (кто же "должен", насколько, и вообще уровень приоритета вопроса).
___

По мне, так лучше не пытаться даже понять, о чём тут написано..

Тому "мне" так будет лучше. Но оно же выдуманно: то "мне".
Играется в Иллюзии, и наверняка само себе и не радо (всей своей "жизни").
))
А если о Выходе думать, то он только один на всех.

..
Возможно, думание о Выходе через призму "Материального мира не существует!" тоже не ведет к этому самому Выходу.

Вот с этим для начала и разберитесь: с самой "процедурой обработки" тех "может".

Если есть зачатки разумения, то начнете СУДИТЬ: выбирать, видеть приорнитеты.
Иметь так все больший духовный опыт, плюс все большее разумение..

Не гадать, а получать и пользоваться соответствующими инструментами для того, чтобы видеть.
___

> ..никого кроме "меня" не существует..
-
Кто это всё время сюда пишет? Неужели я сам себе пишу и сам себе отвечаю?

Получается, что так.
А именно так и получается (несмешно).

..
.. сесть за несуществующий комп, отписаться несуществующими руками в несуществующем форуме, и т.д.
К чему все эти иллюзорные телодвижения?

К самоубийству обычно.
То есть тот Выход - это опять перестать быть человеком.
_

Но есть еще личностные школы богоцентризма, где все сложнее.
Говорят, что в несуществующем есть вечные миры без "материи", но с такимже как и здесь разнообразием форм и взаимоотношений.

"Законы природы" там совсем иные, но также в телах развлекаются.

Не считая себя отдельными.
На равных с тем Богом по своей единой с ним сути, но где есть принципиальная разница в "раскладах по игре".

А для того, чтобы попасть в Тот мир все тоже поначалу: для попадания туда нужно полностью умереть здесь.
__

Страшно...что там за матрицей.
Другая вселенная?

Нет: если оставить игры с мирами, то там нет ничего.
Но там одновременно и есть все: представь себе кайф одновременно всех существ, вместе взятых..
___

Простой жизненный пример опровергает твои заумные теории: если ты банально перестанешь есть - ты обязательно откинешь коньки.
..
Для иллюзорного мира, будь он таков на самом деле, такие задачи сверхзатратны и ненУжны, ибо для мыслительного процесса в таком мире не нужны энергозатраты (там физически нет того, что надо питать)

Что там за проблемы со "сложностями" внутри сна: как это может быть аргументом?
Да и особых сложностей я тут не увидел.

Все, что есть вполне упрощается до изначальных элементов материи и одинаковых на всех "психологических свойств".
_

Те "отдельные моменты" в этом сне (возможность умереть без еды и пр.) наглядно поясняются..

Материальное тело "в здешней реальности" - это сон, но не наш.
Поэтому "мы" в этой реальности отличаемся от той, что в нашем личном сне (или "приходе").

Мы не пересилим своим воображением то, что все другие "части Сознания" принимают за реальность.
И уж тем более не пересилим воображение Создателя этого сна, создавшего его законы,- в котором мы лишь гости.

___
29 июл 2018, 18:04  ·  URL сообщения

Ска3ка
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2062
Благодарности: 700 | 284
Профиль  

 

возможно по теме, что значит иметь прямое видение?


Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
как это наглядно видеть?
29 июл 2018, 19:49  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 642
Откуда: Ялта
Благодарности: 10 | 44
Профиль   Сайт

 

Ска3ка писал(а):возможно по теме, что значит иметь прямое видение?

Да, возможно: реально возможно каждому, и не так много времени нужно для этого.

Но на тех правах "можно", что учеником то никогда и не прекращаешь быть: всегда знаешь о возможности ошибаться (в выборе изначальной картины мира только).

как это наглядно видеть?

Пятью пунктами двух заповедей.


Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Или чемто сравнимым по "прямой практичности".

Или из этого ряда чтото взять: чтото максимально Существенное по вопросу "как".
Там и аштанга йога "в этом ряду".
__

И различное самое важное по-жизни вообще - все больше видеть и начинать.
:)
Прямо: брать, да увеличивать способность витдеть..
.. уровень того "ограниченного Сознания".
29 июл 2018, 20:42  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 642
Откуда: Ялта
Благодарности: 10 | 44
Профиль   Сайт

 

"Матрешка": четыре наших "я"..
_____

Как многие и предполагают всвязи с "миропониманием Матрицы": Там может быть не один "уровень просыпания".

Когда вышедшие из нашей Матрицы могут потом узнать тайну, что и их мир также находится внутри другого..
Когда тот "я" - такойже "игрок", .. тогоже самого Субъекта.

"Матрешка" тут идеально подходит, ибо их то всего три, получается.
Начиная с нас:

"Я"- часть этого материального мира;
как играющееся в изначальном "мире форм" освобожденное Сознание;
изначально как Единое, без всякого понятия об игроках и их мирах.

___

Четвертые здесь: кто внутри нашей "Иллюзии" ушел еще в одну.
Живет в собственнном надуманном мире.

О таких, ушедших в "свое", тут говорят как о психически больных, что весьма справедливо.
Однако не знают "тонкостей": это признается, если большая часть его "проявлений" - неадекватна
(поступков в бодрствующем состоянии - этой реальности).

То есть заведомо признается: неадекватны - все (причем в неслабой степени, чтобы это "констатировать")..
_

Самое важное (из тех четырех в "религоведении"): фанатики - это просто психически больные люди.
Которые отличаются от других больных лишь видами своих галюцинаций и отмазок.

Когда построили "чтото свое" и свято верят, что находятся в "единственно-правильности".
Где все, что противоречит - запутывается и заплевывается.

Ушедшие в "Иллюзию в квадрате" искренне верят в то "своё"..
А в чем отличие от других?
В сомнениях,- признаке разума!
_

О тех сомнениях (в своей "единственно правильности") все традиции говорят как о дъяволе-разрушителе.
Но на самом деле он Бог-разрушитель: позволяет видеть, а не просто "свято верить".

Ибо тогда приходит необходимость искать и "подгружать" реальные критерии оценок!

То "всем разумением своим" разрушает все иллюзии, какой бы "святостью" их не раскрашивали.
:)
И не зря все "партии и традиции" его постоянно "обходят", ибо это их смертельный враг!
_
31 июл 2018, 16:37  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 642
Откуда: Ялта
Благодарности: 10 | 44
Профиль   Сайт

 

_

Ходят слухи Матрицу будут апгрейдить на новую версию. Кто знает какие баги могут вылезти..

Да, я тоже слышал: "Золотое вкрапление".

Когда не двуличная "хорошесть" рулит (тупорылая и бессмысленная, от начала и до конца), а .. чтото сознательное (или прикольное и живое, по крайней мере).
_

А "баги" там будут в "совместимости", причем с серьезными последствиями.

Кто несовместим с новым временем (10 тыщ лет обещают) .. и новых таких тут в это время потом не будет рождаться.
В аду пока поотвисают, почистятся..

Прикольное такое "вкрапление смысла жизни" - в самое неблагоприятное Земное время (Кали-югу).
_
02 авг 2018, 05:42  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54503
Откуда: видное
Благодарности: 205 | 2267
Профиль   Сайт

 

Арджун,
Вы пишите о том, что в Матрице взято за основу -- сказанное раньше хотя бы Лемом. Посмотрите Нирвану с Кристофером Ламбертом. Из за Матрицы даже я о ней забыл было, хотя она как раз об игре "нирвана", это круче Матрицы.
По поводу четвёрки -- это и есть православная троица, о которой пришлось самому догадываться. Видимо, если кому то и известно, то передаёт это изустно, или как любят говорить всякие буддисты -- необходима встреча с мастером или хотя бы учителем.
02 авг 2018, 06:02  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 642
Откуда: Ялта
Благодарности: 10 | 44
Профиль   Сайт

 

Весьма любопытно (из обсуждений)..
_

.. если изучать физику, приходишь к противоположному выводу.
Изучив же психологию , начинаешь понимать почему ты приходишь к тем или иным выводам.
--
Если физики мир изучают, то именно потому что аксиомой для них является "мир таки есть".
Согласитесь, никто бы не изучал то, чего нет.

Люди с научным складом ума уже поняли, что вы к ним не относитесь.
:)
И обычному двоешнику могло быть уже понятно по теме, что все оно "уже учтено", и ровно ничему не противоречит.
_

Религия - это учение об отношении миров, мира Создателя и сотворенного Им мира.
И если говорить "мира нет", то надо указывать какого по отношению к какому. Иначе непонятно.

Ответ неверный, ибо с точки зрения "прямых справочных смыслов" оба ответа верные и неверые.
Причем об этом уже не раз тут и говорилось уже..

То есть, заявлять "это не так" (что нельзя сказать "несуществует") - прямая логическая ошибка.

Тем более это для живых: кто при "передаче слов" следит за тем, чтобы понятно прояснить свои мысли, а не соответствовать "словарям".

К томуже, к этому добавляется еще одна "мелочь": его то действительно несуществует.. ))
Если он как глюк в едином разуме, без отдельного "вещественного существования".
__

..
В начале был Логос и Логос был у Бога..

И всетаки, в научной теме это стоит всерьез раскрывать.
Хотябы в пример тем, кто накручивает своей "просто верой" из чего угодно что угодно.

Чтобы в умственные спекуляции не уходить, ибо и сам знаю, насколько там можно "понакручивать"..

..
У Иоанна: "В начале был Логос и Логос был у Бога"..

Логос - это устойчивая закономерность (формула)

Не поленился таки в связи с этим "перевести ближе к оригиналу" известное место Завета..

"
В начале был логос, и логос был у Бога, и логос был Бог".


1. Посмотрел значения того "логоса", и увидел "мысль".

С этой позиции получается такой перевод:
"В начале была мысль, мысль была у Бога, мысль была Богом".

2. "Формула" (изначальная - мироздания?):

"В начале был сам принцип материального мира, данный Богом. Этот принцип и есть Бог этого мира".
_

Как раз по теме из Завета..
Тут еще раз к тому, что в этом мире нет Бога: таковы правила игры здесь.

Изначальные законы мироздания - они и есть Бог этого мира
!
_

Весьма любопытно, согласен.
Начиная с понимания важности перевести наконец Библию - максимально близко к тексту.

..
Как это нет Бога в мире?
Бог в мире, есть Дух.

Могли бы и сами увидеть: "устойчивая закономерность" этого мира в том, что тут нет Бога.
_

Как самиже и писали, "нет ничего материального в мире, что не являлось бы формулой"..

Здесь все управляется законами, "формулами", и Господь в это не вмешивается никак.
Тот Дух - открывается единицам.
_

Коль есть внешнее, значит не все создается субъектом.
Не знаю,что такое "матрица", но наш мир и мы сами есть процесс исполнения алгоритма (программа)

Хотя Сознание не есть "алгоритм", но все менее живыми становимся в итоге..

Да, с этих позиций очень наглядно многое рассматривать: как живое становится рабом мертвого,- накопив "последствий" того, что сначала из живой природы исходило.

1. Сначала "сердце" попробовало здесь "делать что хочу"..
(не обращая внимания на знание касательно "местных правил")
2. Местные законы превратили то "свободное" в овощь, действующий по программам..
_
11 авг 2018, 18:02  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54503
Откуда: видное
Благодарности: 205 | 2267
Профиль   Сайт

 

Слово "слово" вполне подходит. Это кому оно не понятно, могут понадобиться другие слова. Вообще, достаточно начала предложения. Единственное, что стоит уточнить, не "вначале было слово", а "в начале слово". Это ближе к пониманию современной физики.
22 авг 2018, 08:34  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 642
Откуда: Ялта
Благодарности: 10 | 44
Профиль   Сайт

 

___

Евангелие говорит, что мир есть:
"так возлюбил Бог мир, что отдал Сына .."
..
Зачем спасать формулу или программу?
Или Бог по-вашему какой-то сумасшедший, чтобы любить оное?

Если там под "миром" понимаете не живое, а чтото иное .. разговаривать с серьезными людьми вам не о чем.
Боюсь что с разумением у вас совсем беда, если считаете, что речь идет о любви к камням.
:)
Остальное же все .. "уже учтено".
_

Бог любит материю, или живое (для которого та материя не более, чем верхняя одежда)??
Вы совершенно не поняли ни то, что в теме описывается, ни элементарное отличие живого от мертвого.

У кого есть хоть немного адекватности, там под "миром" будет понимать нас в нем (живых существ, отличных от мертвой материи), и ни что иное.
___

А что же такое сознание, если не алгоритм?

На этом какие либо серьезные обсуждения с вами теряют саму область определения.

..
Есть мнение (научное), что человек - тоже процесс.)

"Все включено": и это, и все остальные мнения.

Если ты всего лишь человек (пока живешь только) - ничего не теряешь, если и другие мнения рассмотришь.

"Все может быть" - да. Но по-философии и из этого вытекает ТОЖЕ САМОЕ..
Все равно стоит проверить, есть Там чтото или нет.
_

ПС

Это "чтото" для нас "ктото": мы сами живые,- изначально. А значит не "процесс" а субъект.
Для этого и в религии вдаваться необязательно.
..

Здесь и научного взгляда не требуется..
Начинается человек с одной клетки с программой жизненного цикла. Проходит всю возрастную периодизацию и организм распадается.
Это видят все.

А есть и другие .. кто сразу и не осознает, что другие Себя не видят, не ощущают - никак.
Кто имеет хоть какойто минимальный духовный опыт (само-осознания).
_

Причем таковых то большинство (если они вдумаются "в себя"): кто искренне видит себя отличным от "автоматизма".
Последние в свою очередь делятся на две категории:
1. "знает" об этом (убедил себя, что понял);
2. видит это отличие (хоть иногда).

_

Итого..

Тот минимальный уровень самоосознания есть у очень многих.
Кто может теряться в его пояснениях, но не самом наличии ("свидетеля", отличного от материи и "законов").
__


О каком автоматизме вы пишите?

О чем и прояснял, как мог:


.. как живое становится рабом мертвого,- накопив "последствий" того, что сначала из живой природы исходило.

.."сердце" попробовало здесь "делать что хочу"..
.. законы превратили то "свободное" в овощь, действующий по программа




_

ПС

Разумный будет смотреть на имеющиеся "картины мира вообще" и своего места в них,- проставляя "приоритеты" (для того или иного "эго").

Иначе автоматизм: когда нет "якоря"..

- ни в своем само-осознании,- как вечного живого сознания;
- ни в разуме,- что также "субъектно" может
его заменить.

Когда не идешь ни путем разумения (четкого слежения за философией), ни "непосредственного" своего личного духовного опыта.

Когда даже разумом не следится (за собственной же выгодой).. там все воистину "автоматично"..
..

Толкователь нужен. Без толкователя не осилю(

Вы так и не поняли главного: Путь осилит идущий.

Только сами себе и можете быть тем толкователем для начала.
Только с приложением усилий приходит понимание, а не "мистикой толкователей" и чудесами разными. :)
_____
24 авг 2018, 23:54  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 6849
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 649 | 462
Профиль  

 

Вы фантики.
Вы обсуждаете то, чего нет, с самым серьезнвм видом.
Зачем?


Добавлено спустя 15 минут 52 секунды:
зачем обсуждать словесные конструкции, вами же самими и изобретённые?
зачем рассуждать о чем-то сложном, если элементарного не понимаете?
Как можно обсуждать то, что недоступно для познания? Это будет - либо фантазией, либо , просто ошибками. Неведение - нужно исправлять, и, начинать нужно с самопознания, а, не с познания мира.
Сначала нужно изучить своё мышление, свою психику, и, только тогда у вас будет инструмент, свойства которого вы знаете. А, сейчас ни один из вас не владеет собственным мышлением, не понимает, где проходит граница возможностей человеческого познания.
Сначала научитесь понимать, как вы мыслите, а, потом поймете, как можно мир изучать.
Все полные чайники в вопросах познания.
ААрджун, тот полез в такие дебри, что, может крыша съехать - и, ровно ничего не поймёт.
Научиться надо, сначала, в собственном мышлении разбираться.
09 мар 2019, 23:52  ·  URL сообщения

Настоящая
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 805
Откуда: Самара
Благодарности: 1316 | 179
Профиль  

 

Вот сидит на циновке папуас из племени Нумба и сам "автоматически" просветляется... Вон сколько их "просветленных" на циновках сидят !... Если самопознание не опирается на накопленные человечеством духовные знания - останется на уровне скучающего папуаса на циновке...
Для чего человек в начале ходит в школу,потом в институт,затем кто-то в академию и так далее ?... Чтобы построить личный духовный фундамент для дальнейшего САМОПОЗНАНИЯ...

Когда человек Иванов публично где-то заявляет, что он САМ СЕБЯ ПРОСВЕТЛИЛ, исходя из " личных" духовных знаний - это ложь. Только основываясь на уже известные Духовные Знания всего человечества можно приступать к духовным и энергетическим технологиям личного самосовершенствования.
24 апр 2019, 23:03  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Откровения, Послания, Ченнелинги

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: _Влад_, Bing [Bot], Exabot [Bot], Fim, Google [Bot], MailRu [Bot], Nekto, OkayNo, Yandex [Bot], zero43


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100