Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнение

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модератор: Крокозябра

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1210
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 19
Профиль   Сайт

 

посмотрите на него с другой точки зрения

"А пока наоборот- только чёрному коту и навезёт!"
Пока только один не додумался "посмотреть с другой точки зрения".
Мы тут уже с десяток и более точек обсосали, разложили на лопатки, сочинили учебников и даже песен и легенд.
Ветка открыта не в 2013 году, а в 2004, если не ошибаюсь. И всё ещё висит сверху, что говорит о неслабой ее популярности (думаю аналогичной в форуме нет), не смотря ни на что.
Первоначальнвй создатель ветки Серг умер, гости приходят и уходят, дебаты разгораются и затихают, тема всё та же - расслабление и самопознание, описывается многими словами и подсобными темами, но в конечном итоге возвращается к истоку, как двигаться в сторону самопознания (по Алголу - просветления).
Кто чего только ни приносил - каких идей, методов, оспариваний или модернизаций по-понятиям - все в топку, все в строку. Даже через радио - простую ссылку вместо осознанного диалога - можно получить прозрение. Любое дыхание да хвалит Господа!

Я счастлива что когда-то в далеком 2004 наткнулась на эту ветку и прожила в ней целую можно сказать жись.
И хотя нету больше меня прошлой, нету и гостей, с которыми мы тут соревновались во всяком разном, испарились и их авторитеты, но мы всё ещё живы, а значит можем как и прежде получать здесь помощь, веселье, информацию, общение, даже учиться чему-то полезному.

Однажды было бы хорошо написать книгу о том, как мы прожили эти годы, за что боролись и чего достигли. Жаль только что информацию для такого дела мне получится добыть только лично свою.
Народец не сильно о своей распространяется.
А свою я может напишу ещё, как знать...
24 авг 2018, 22:27  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4294
Благодарности: 558 | 397
Профиль  

 

milapres писал(а):Первоначальнвй создатель ветки Серг умер,
Да покоится с миром.


Я, чтобы узнать мнение algola по какому-нибудь вопросу — собрал его сообщения в один Wordовский файл, длиной 5000 страниц.

Например, меня интересует эрекция — забиваю слово «эрекц» в Поиск по Wordy (Правка → Найти) и нахожу всё, что algol писал про стояк.

В этот длиннющий файл вошли ответы algola с форумов ariom.ru, ixbt.com, ain-2.ru, posrednik.ru, biopole.info, reiki.spb.ru, ad-store.ru, zaytsev.com, comp-doctor.ru, membrana.ru, quantmag.ppole.ru, oberoncore.ru, evangelie.ru, scilog.ru, detochka.ru, volgograd.ru, cnews.ru

Разбил большой файл на 22 части, по форумам. 5000-страничный файл рекомендуется открывать с помощью «Word 2003», создавал именно в нем, иначе у кого слабый комп — может зависнуть.

Скачать тут, тут или тут (zip, 33 Mb).
Человек проделал великий труд. Жаль, что мудрость Алгола, проявленная им в беседе со мной, уже не будет добавлена в этот многотомник. Кстати, а не поделитесь информацией - от чего и при каких обстоятельствах умер Серг? Вопрос ни к чему не обязывающий, просто любопытно вдруг стало.

milapres писал(а):Любое дыхание да хвалит Господа!

Вот уж, воистину. Я вижу это! :amen:

milapres писал(а):И хотя нету больше меня прошлой

Что же, значит труд действительно трудился.

milapres писал(а):Однажды было бы хорошо написать книгу о том, как мы прожили эти годы, за что боролись и чего достигли. Жаль только что информацию для такого дела мне получится добыть только лично свою.
Народец не сильно о своей распространяется.
А свою я может напишу ещё, как знать...

Про Серга напишите - всё-таки он зачинатель всей этой радости.
24 авг 2018, 22:37  ·  URL сообщения

Infinity
Участник
 
Сообщения: 90
Благодарности: 0 | 7
Профиль  

 

tnc писал(а):Бедный человек не делится с другими тем, что он имеет, потому что боится потерять.
Богатый человек делится с другими тем, что он имеет, потому что боится потерять. (с)

Примерно так. :mocking:


"не делай добра, не получишь и зла" - давать нужно только нуждающимся, а применительно к нашей тематике - "Ученик ... учение ещё вымолить должен"

и один человек может привести коня на водопой, но и сорок человек не заставят его напиться :o)
24 авг 2018, 22:38  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5086
Благодарности: 2678 | 975
Профиль  

 

milapres писал(а):Я счастлива что когда-то в далеком 2004 наткнулась на эту ветку и прожила в ней целую можно сказать жись. И хотя нету больше меня прошлой, нету и гостей, с которыми мы тут соревновались во всяком разном, испарились и их авторитеты, но мы всё ещё живы, а значит можем как и прежде получать здесь помощь, веселье, информацию, общение, даже учиться чему-то полезному.


Чудесно выражено, настоящее...такие моменты и есть консистенция естественности, на мой взгляд :o)
24 авг 2018, 22:40  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4294
Благодарности: 558 | 397
Профиль  

 

milapres писал(а):Однажды было бы хорошо написать книгу о том, как мы прожили эти годы, за что боролись и чего достигли. Жаль только что информацию для такого дела мне получится добыть только лично свою.
Народец не сильно о своей распространяется.
А свою я может напишу ещё, как знать...
Знаете, если бы Фродо Бэггинс не вернулся бы в Хоббитон после того как завершились его приключения, наверное он не смог бы и отплыть в Валинор. И это вполне логично, что описанию подлежала только "эта часть" истории, а не "та". Даже мысль о том, что его история не окончена отплытием - эзотерична... не говоря уже о воплощении этой мысли хоть в какие-то фантазии. Так что - пишите-пишите. Кто знает, возможно это будет лично вашей версией "приятия и отпускания". :pardon:


Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Infinity писал(а):только нуждающимся
Уж не сомневайтесь, они ещё как нуждающиеся.

Infinity писал(а):"Ученик ... учение ещё вымолить должен"
Учения о любви и свободе? Несомненно. Но я же говорю о том, как складывать палочки, не забыли? Раз-два-три-четыре - линейкой по башке. Сколько будет?! "четыре будет, не бейте дяденька, я понял". Ты точно понял? Не зазубрил?! :laugh: :laugh: :laugh:

Infinity писал(а):и один человек может привести коня на водопой, но и сорок человек не заставят его напиться :o)

Я не настолько идиот, чтобы вообразить себя таким вот гением манипуляции и контроля. Это ваши какие-то комплексы вылезают - перенос там (когда в поведении собеседника видят то, что объясняет комплекс в глазах смотрящего), фиксация и т.д.


Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Предположение писал(а):Чудесно выражено, настоящее...такие моменты и есть консистенция естественности, на мой взгляд :o)

А мне вот это особенно зашло:

milapres писал(а):Любое дыхание да хвалит Господа!

Молодчинка, словами учебников заговорила. Классика же. :clapping: :good:
24 авг 2018, 22:43  ·  URL сообщения

Infinity
Участник
 
Сообщения: 90
Благодарности: 0 | 7
Профиль  

 

tnc писал(а):Учения о любви и свободе? Несомненно. Но я же говорю о том, как складывать палочки, не забыли? Раз-два-три-четыре - линейкой по башке. Сколько будет?! "четыре будет, не бейте дяденька, я понял". Ты точно понял? Не зазубрил?! :laugh: :laugh: :laugh:


вы не внимательны :biggrin: здесь говорят о тишине, о запредельном - о том что за пределами УМА, а вы лишь пытаетесь напичкать свой и чужой ум по самые гландочки :biggrin:
24 авг 2018, 22:59  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4294
Благодарности: 558 | 397
Профиль  

 

Infinity писал(а):здесь говорят о тишине, о запредельном - о том что за пределами УМА,
Я внимателен - здесь люди занимаются тем, чем занимаются. А ваши фантазии оставьте себе. :mocking:
24 авг 2018, 23:10  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1210
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 19
Профиль   Сайт

 

А вот я с берега сегодня принесла:

Что есть "Истина"? - (аналогично вопросу Пилата к Иисусу).
Истина в том, что ни к ясновидящим, ни к целителям не ходят, чтобы получить от них какие-то объяснения или "учебники", так же как мудрость человеческая не предлагает просить у них что-то "понять".
К такого рода мудрым людям ходят строго чтобы получить совет, либо исцеление от болезней.

Это к "учителям" идут затем, чтобы померяться своими пониманиями, ищут у них признания своих пониманий и надеются отжать себе чуточку богатств - "познаний" или "учебников" как добыть богатство для себя любимого.
К "учителям" идут тогда, когда хочется ДОБАВИТЬ себе что-то (знаний, пониманий, уважения, самооценки),
а к Целителям - чтобы УБАВИТЬ (боль, тревогу, сомнения, слабость нерешительности и тому подобное).

Так спросите себя сами, кто же из двоих ближе к Богу - учитель, или Целитель?
Даже если Учитель с большой буквы, то тогда только его польза, когда он содействует Исцелению и Очищению, а не прибыли, поскольку "многие знания порождают многие печали" и боль.

Не тот Учитель, кто стремится нагрузить бедолагу более, чем он уже нагружен за жизнь, но тот, кто сочувствует тяжести и даёт совет, как избавляться, а не наживать.

Вот такую формулу мне сегодня подогнал океан, пока я купалась.
:angel:
24 авг 2018, 23:18  ·  URL сообщения

Infinity
Участник
 
Сообщения: 90
Благодарности: 0 | 7
Профиль  

 

tnc писал(а):Я внимателен - здесь люди занимаются тем, чем занимаются.


класс :clapping:

Этa нога — у того, у кого надо нога. (с) к/ф Берегись автомобиля.

ладно, не буду больше надоедать.
24 авг 2018, 23:26  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1210
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 19
Профиль   Сайт

 

Стремящийся, который обладает необходимыми качествами и жаждет предпринять Само-исследование, должен искать Садгуру, пасть ниц перед ним в смирении, благоговении, почтении и служить ему различными путями. Только Садгуру способен разрушить остающиеся оковы. Он — океан неизменной Мудрости. Его знание — всеобъемлюще. Он — чист, как кристалл. Он достиг победы над желаниями. Он — величайший из знатоков Брахмана. Он спокойно покоится в Брахмане, словно огонь, пожравший своё топливо. Он — бесконечный резервуар Милости. Не существует объяснения его милосердию; такова сама его природа. Он поддерживает всех садху, верных ему. К такому Гуру взывает ученик: “Я распростёрт перед тобой, мой Учитель, истинный друг беспомощных! Я умоляю тебя помочь мне в переправе через ужасный океан зависимости, в который я упал и которым я сокрушён.

Только твой милостивый взгляд — плот, что спасёт меня. О струящийся поток Милости! Меня сбивает с ног ветер неумолимой судьбы. Я потерял направление. Я опалён неугасимым огнём сансары, который пылает вокруг меня. Я постоянно молю, чтобы ты освежил меня нектаром твоей Милости. Садху, такие как ты, достигшие вечного умиротворения, великие и великодушные, постоянно благодетельствуют мир, словно весна. Они не только сами пересекли океан сансары, но могут успокоить страхи других. Подобно тому как раскалённая лучами солнца земля постепенно остывает при холодном и милостивом свете луны, так и в твоей природе есть свойство защищать, не раздумывая, всех людей, подобных мне, кто ищет убежище у тебя от океана сансары. Воистину, будучи беспомощным и не имея иного пристанища, я бросаю на тебя бремя защиты меня от этой сансары рождения и смерти. О Господь! Языки пламени пожарища индивидуального бытия опалили меня; остуди меня излиянием твоих милостивых слов. Твои слова несут мир, будучи рождены опытом Божественного Блаженства. Благословенны даже те, кто получили твой милостивый быстрый взгляд. Благословенны те, кто были приняты тобой. Как я пересеку этот океан и какими средствами? Действительно, я не знаю своей судьбы. Лишь ты должен защитить меня, освобождая от этих горестей сансары

В цитате голимо религиозный текст.
Призывает божество к вере в нещасного просителя, и демонстрирует поклонение, обожествляя человека, к которому возводится якобы молитва.

Во все века было молитв, все они вопиют к чуду: сделай так, чтобы я остался такой же и ничего не делал, а ты ДАЙ мне, дай, дай, потому что за это я буду тебя хвалить и поддакивать чтобы тебе было хорошо. Дай мне чего мне нужно, а за это я тебе навалю кучу похваленных слов.
По сути такая молитва - торговля, ты мне дай, а уж я - вишь какой хороший, прошу как положено, так уж пожалуйста - дай мне, а не другим
24 авг 2018, 23:45  ·  URL сообщения

Infinity
Участник
 
Сообщения: 90
Благодарности: 0 | 7
Профиль  

 

milapres писал(а):Он — бесконечный резервуар Милости. Не существует объяснения его милосердию; такова сама его природа.


только приблизившись хотя бы умственно к пониманию сути выражения можно получить ничтожный шанс надеяться на милость, а то бы просветленных было больше чем людей... но нет... в основном пациенты палаты 6 :D

milapres писал(а):Во все века было молитв, все они вопиют к чуду: сделай так, чтобы я остался такой же и ничего не делал, а ты ДАЙ мне, дай, дай, потому что за это я буду тебя хвалить и поддакивать чтобы тебе было хорошо. Дай мне чего мне нужно, а за это я тебе навалю кучу похваленных слов.
По сути такая молитва - торговля, ты мне дай, а уж я - вишь какой хороший, прошу как положено, так уж пожалуйста - дай мне, а не другим


а с таким пониманием только к учителям и опустошителям кошельков :biggrin:
25 авг 2018, 00:07  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5086
Благодарности: 2678 | 975
Профиль  

 

tnc писал(а):Любое дыхание да хвалит Господа!


Ну да, без дыхания просто некому :o)
25 авг 2018, 00:17  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4294
Благодарности: 558 | 397
Профиль  

 

milapres писал(а):а ты ДАЙ мне, дай, дай,

Именно так - дай, ДАЙ, ДАЙ!
Потому что:

Я умоляю тебя помочь мне в переправе через ужасный океан зависимости, в который я упал и которым я сокрушён.

Воистину, будучи беспомощным и не имея иного пристанища, я бросаю на тебя бремя защиты меня от этой сансары рождения и смерти. О Господь! Языки пламени пожарища индивидуального бытия опалили меня

А если вы не понимаете первой благородной истины, и не просите о наставлении о преодолении страданий, вы фигнёй по жизни занимаетесь. :pardon:


А в чем состоит благородная истина о страдании?[2]

и рождение страдание, и старость страдание, и смерть страдание,

и печаль, стенания, боль, уныние, отчаяние – страдание.

С нелюбимым связь – страдание, с любимым разлука – страдание,

и не получать то, чего хочется – страдание.

Короче говоря, пять присваиваемых совокупностей (упадана кхандха) – страдание.
А в чем состоит благородная истина о происхождении страдания?

Пристрастие (танха), которое вызывает дальнейшее становление (бхава), – сопровождаемое страстью и наслаждением, ищущее удовольствий то здесь, то там, – то есть пристрастие к чувственным удовольствиям, пристрастие к становлению, пристрастие к не-становлению.

А в чем состоит благородная истина о прекращении страдания?

Окончательное затухание и прекращение, отречение, отбрасывание, освобождение, и оставление именно этого пристрастия (танха).

А в чем состоит благородная истина о пути практики, ведущем к прекращению страданий?

Именно этот благородный восьмеричный путь: правильное понимание (диттхи), правильная решимость (санкаппа), правильная речь (вача), правильное действие (камманта), правильные средства к существованию (аджива), правильное усилие (ваяма), правильное памятование (сати), правильное сосредоточение (самадхи).

"Это благородная истина о страдании" – так, о монахи, мне неслыханных прежде вещей видение открылось, знание открылось, мудрость открылась, ведение открылось, ясность открылась.

"Эту благородную истину о страдании нужно понять" – так, о монахи, мне неслыханных прежде вещей видение открылось,
знание открылось, мудрость открылась, ведение открылось, ясность открылась.



Вы только думаете о себе как "о живой", но вы - зомби, ходячий труп.


Устремление мысли на предметы чувств рождает привязанность к ним; от привязанности является вожделение; от вожделения рождается гнев.

От гнева происходит заблуждение; от заблуждения – потеря памяти; от потери памяти – лишение Разума ; от лишения Разума человек погибает.

Но укрощенное “я”, движущееся среди предметов, с чувствами, свободными от желания и вражды, послушное Высшему Я, обретает мир.
25 авг 2018, 00:28  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1210
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 19
Профиль   Сайт

 

Ну да, без дыхания просто некому

:D
:lol:

Он — бесконечный резервуар Милости. Не существует объяснения его милосердию; такова сама его природа.

только приблизившись хотя бы умственно к пониманию сути выражения можно получить ничтожный шанс надеяться на милость

"Уж сколько раз твердили миру..."

Не нужно понимание нигде, кроме как решения материальных задач. Бог там не живёт, там живут числа и логика.

Если хотите общаться с Богом - стяжайте тишину, избавляйтесь от пониманий, чистите тело, как приёмник божественных энергий... и получите диалог - на его языке, а не на вашем непонимании, называемым с какого-то гордынеобразного перепугу пониманием.

У человека нет шанса понять написанный тыщу лет назад неизвестно кому и по какому поводу текст. Единственно что доступно:
а) поразмышлять, придумав в результате какое-нить разъяснение (от самого себя, ни разу не поддающееся проверке на достоверность).
б) проникнуться энергиями, стоящими за текстом - энергиями сотен переписчиков в том числе - в плюс к энергиям автора и что-то такое как-то отреагировать (или нет - дело частное, кому чего).

Я придерживаюсь второго варианта.
А мой организм реагирует. А реакцию вы можете прочитать.

Вот и вся математика.
А в былые годы я тоже и размышляла и вдумывалась и искала логических ответов, и цементировала полученные знания в Картину мира. Так что ничто человеческое нам не чуждо.
И теперь - пройдя эти этапы - объясняю буратинам: ничто не поможет, разве что век скоротать с чувством "полного достоинства".


Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
tnc писал(а):Я умоляю тебя помочь мне в переправе через ужасный океан зависимости, в который я упал и которым я сокрушён.

Воистину, будучи беспомощным и не имея иного пристанища, я бросаю на тебя бремя защиты меня от этой сансары рождения и смерти. О Господь! Языки пламени пожарища индивидуального бытия опалили меня

А с какого перпугу вам нужно помогать, может ради вас перстроить весь этот "ужасный океан", чтобы вы весь такой невиноватый не нахватывались зависимостей?
Если океан ЕСТЬ, значит вы обращаетесь к его создателю, одной рукой его восхваляя, а другой - обвиняя, ведь это он созда "ужасный океан" (злонамернный непомерно огромный, всепоглощающий), чего ж вы к его злонамеренности ползёте на коленках? Да ещё просите для себя исключения? Потому что слабак и не можете прожить? Дык не проживайте, умирайте, если вы нужны он спасёт. Не можете? А на хрена вам помогать, если вы нифига не можете, божественный океан для вас "ужасный" от которого вы зависимы, а не благодарны. С чего вы в претензиях, умрите, не можете? Ну тогда живите и успокойтесь, не лезьте со своими запросами. Научитесь плавать, может океан и не будет вам так уж ужасен.
Может тогда и ваше дыхание восставит Господа, а не нытьё и необоснованные претензии.

Это ж надо, упрекать Бога, но воображать, будто восхваляете.
Мне такого жалобщика не было бы жаль.
- Учись плавать, на то тебе и тело дано и океан.
25 авг 2018, 00:45  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4294
Благодарности: 558 | 397
Профиль  

 

milapres писал(а):божественный океан для вас "ужасный" от которого вы зависимы, а не благодарны.
Это констатация факта - больной, да обратится к врачу (с). Признать свою болезнь - это и есть начало исцеления.

milapres писал(а):А на хрена вам помогать, если вы нифига не можете,
Ну и логика же у вас. :mocking: Если бы люди могли - вот тогда нахрена было бы помогать. А если сам не можешь - просишь о помощи. Это же естественно.

milapres писал(а):Если океан ЕСТЬ, значит вы обращаетесь к его создателю, одной рукой его восхваляя, а другой - обвиняя, ведь это он созда "ужасный океан"
С чего бы это Он его создавал?! :laugh: Этот океан создаётся в уме каждого невежды. :pardon:

milapres писал(а):Может тогда и ваше дыхание восставит Господа, а не нытьё и необоснованные претензии.
Признаться в собственной болезни и попросить помощи - это не нытьё. А насчёт "претензий" - это ваши фантазии, которыми вы нагрузили эту молитву. :laugh: :laugh: :laugh:
25 авг 2018, 01:01  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Agata, Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot], gulsina, MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100