Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 1469
Благодарности: 220 | 136
Профиль  

 

_Zlata_, и дети есть, и внуки...
Потому и труден путь. Низы тянут. А вы еще и почву из-под ног пытаетесь выбивать. Мол сиди и довольствуйся преходящим. :wink:


Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
_Zlata_ писал(а):бессмысленно, на мой взгляд)) ты и тут ромашка или червяк.. и именно это и есть ОБРЕМЕНЕНИЯ ФОРМЫ, которые нивелируются в Абсолюте.

Согласна, что бессмысленно. Более достойное занятие - совершенствоваться дальше.... и дальше... Говорят же, что совершенству нет предела.
03 сен 2018, 07:39  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7188
Благодарности: 1124 | 1052
Профиль  

 

Натали

Ната Ли писал(а):Вопросы теперь такие:
- ты делаешь одну всего? на такое кол-во начинки? Ну, типа, как я пиццу делаю, на большой круглый противень? или как?
- начинка уже в готовой ватрухе получается жидкая? Вроде по кол-ву манки должно получиться, как негустая манная каша, но яйца ещё...
В общем, интересно мне стало, правда, не пробовала и не слыхала..


Я делала одну . (Давно ни пекла . Из нашего рациона практически вывела дрожжевой хлеб и дрожжевые продукты . Все больше бездрожжевые хлебцы покупаю.
Я делала такую ватрушку , что начинка получалась больше трех сантиметров толщиной - в высокой сковороде . ( всё уж как бабушка моя делала )И - да - пока на горячая - она жидкая . Застывает - твердеет , но все равно остается очень мягкой и нежной . С одной стороны я ведь не очень помню пропорции - поэтому ты попробуй побольше манки положить ...Хотя, насколько память не изменяет - я все-таки ни больше четырех ложек с горкой клала . Сложно было сметанник со сковороды снимать - тут нужно исхитриться , чтобы он не потек . Хотя - если делать ни такой высокий - наверное и снимать легче.

Ната Ли писал(а):Из прикольного и быстрого могу тебе написать про мниш с укропом,

а что такое мниш с укропом ? я с укропом только творог по утрам люблю , еще с болгарским перчикои и солью

Ната Ли писал(а):ещё вопрос: тесто на каком кол-ве молока?


я не на молоке - на обезжиренном кефире делаю
раньше на сметане или на молоке тоже делала , но на кефире оно более воздушное получается
как раз пачка кефира о,5 , 6 яиц, пачка дрожжей две ч.л соли 6 ложек столовых сахара , 10 стаканов муки и 140 грамм растопленного масла сливочного ( после того как все промесила )- это все на два пирога или три с половиной противеня пирожков[/s]
03 сен 2018, 08:32  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 633
Благодарности: 252 | 272
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Имела в виду, что нет ярлыков оценочных, есть смена всего. И Бога вроде тоже нет...
или есть?

Китайцы - они разные. У одних есть, у других нет. Если брать мифы, то есть. А у буддистов, как говорят, нет. Но по мне, это без разницы - для меня это просто термины. Разница между людьми внутри группы исповедающей «бог есть» намного больше, чем между этой группой и другими группами (бога нет, не знаю, их много и т.д), на мой. Помимо этого, мне вообще не важно, что есть у китайцев. Мне важно что у меня лично. И если мне атеист поможет или верующий в Великого Покемона - какая мне разница, по большому счёту? Тем более, что на базовом уровне, на которым я и занимаюсь, вообще не ставятся вопросы веры. Можно верить во что угодно. На практику данного уровня это не влияет.


У нас с ними вообще все по-разному)))
иногда думаю, что наше примеривание их смыслов на себя занятие... ну.. из области "ради интереса".
Мы не сможет это применять.. ну, на мой)) если только в сильно адаптированном виде...
У нас "на любви" стоит вся культура. Она "сшита" из нее.. У китайце 5 тыс. лет вообще не было такого слова..
о чем говорить можно..


В нашем языке слово «любовь» - термин настолько многозначный, что мы и яблоки любим, и природу - любим, и кино, и жену, и кошек, и партию. И всё - одним и тем же словом обозначается. У греков было несколько разных слов. У китайцев, очевидно, тоже лексикон отличается. Я не спец в китайском, не знаю этих тонкостей, но думаю, что у нас есть очень много пересечений именно в культурном плане. утверждать это не буду - не знаю наверняка. По крайней мере я не ощущаю культурного барьера со своим китайцем. Нет ощущения «стенки»... Может, это мне просто так повезло? :repa:

А смыслы китайские просто так, абстрактно, на себя примеривать, это ты права - толку мало. Сам это пробовал, когда иголки изучал. Довольно тухлое дело, если абстрактно и по книжкам. Но смыслы эти - они и не настолько необходимы, как это может показаться.

Что ты имеешь ввиду под примериванием? Что именно ты хочешь примерить и, главное, зачем?
03 сен 2018, 10:56  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4744
Благодарности: 649 | 423
Профиль  

 

akeruE писал(а):Игрушки следует не выбрасывать на свалку, а менять отношение к ним. А, точнее, в случае смены расстановки главных жизненных приоритетов, как следствие меняется и отношение к родственникам. На смену "свой, своя, свои, мои...." приходит ровное отношение, не эгоистическое с выделением своих: им получше, побольше и в первую очередь, а равное ко всем. Это редкость, потому и воспринимается так враждебно. Как это возможно..., любимые игрушки сложить в одну корзину для общего пользования.

Собственно говоря, всё есть данность - любой преходящий объект просто по определению дан на какое-то время. Он не может быть произвольно присвоен, в принципе. Всего-то что можно - это либо признать этот факт, либо не признавать:


Солнечный круг,
Небо вокруг -
Это рисунок мальчишки.
Нарисовал он на листке
И подписал в уголке:

Пусть всегда будет солнце,
Пусть всегда будет небо,
Пусть всегда будет мама,
Пусть всегда буду я.

Милый мой друг,
Добрый мой друг,
Людям так хочется мира.
И в тридцать пять
Сердце опять
Не устает повторять:

Пусть всегда будет солнце...


Мне нужен мир. Желательно весь (с) :pardon:

akeruE писал(а): Как это возможно..., любимые игрушки сложить в одну корзину для общего пользования.

Да никак нельзя. Пусть всегда будет мама, и никаких гвоздей! :pardon: Никак нельзя признать себя, маму и Солнце - не "собственным достижением", которое - хочу и сделаю, хочу и буду делать сколько хочу. А просто данностью - Бог дал, Бог взял. :pardon:

akeruE писал(а):
Игрушки следует не выбрасывать на свалку
Зачем выбрасывать преходящее? Оно и само прейдёт, и никого не попросит об этой услуге. Но ровно также - зачем удерживать преходящее? Оно прейдёт само, и ни у кого не спросит разрешения.
Последний раз редактировалось tnc 03 сен 2018, 11:17, всего редактировалось 1 раз.
03 сен 2018, 11:09  ·  URL сообщения

Ната Ли
Активный участник
 
Сообщения: 538
Благодарности: 68 | 69
Профиль  

 

tnc писал(а): Тем более, что мои аргументы не высосаны мной "из моего опыта" (из пальца), это всё слова учебника. Так что, я вас уверяю - вы не меня тут критикуете (не мои аргументы), а учебники. На которые я всегда могу сослаться, коли попросят.

Ох, тнк, горазды же Вы писать так, что прямо "руки просятся к бумаге". К клавиатуре то бишь. ))
В том и дело, что "это всё - слова учебника".
Так то - учебник, а то - жизнь.
И тут на форуме за учебник-то спрятаться ещё можете: не меня критикуете, мол, а учебник. А в жизни-то не спрячешься - от жизни. она такая пронырливая, из любой норы вытащит.
Вот я Вас давеча спрашивала: испытываете ли Вы эмоции, отрицательные в том числе: злость, раздражение, гнев, возмущение... Вы предпочли не ответить. Немного неудобный вопрос, да? Ну и вот, если нет - никто ж не поверит, даже Вы сами. А если да? Если да - тогда это непорядок. Никак не можно. По учебнику потому что всё это плоды привязанностей и вовлечённостей, захваченности мирским, тленным, суетным. Оно ж, зараза, хватает всех, не разбираясь, читал ли он учебники аль нет. И куда засовывать тогда "выдаваемые реакции"? Учебником, подозреваю, не сильно-то и прикроешь.
Вот Вам и получается: голова Ваша забита мудростями из учебника, а тело живёт своей жизнью. И всё, что может сделать Ваша голова на сей момент - это отмежеваться от тела, декларативно: я не я, мол, хата не моя.
Но это декларативность, а не фактичность. Понимаете разницу? Нет, не понимаете. А здря. )) Потому что такой путь - тупиковый - путь отмежевания, отрицания, подавления. Путь против природы. В этом поединке Вы никогда не выиграете, хоть обложитесь учебниками с ног до головы. Потому что Вы сами, природа Ваша, останется. И будет торчать из всех щелей. Толко уродливые формы станет приобретать, вследствие подавления.
Думаю, есть другие пути, не такие тупопрямолинейные..


Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Напишите кто-нибудь, плз, как благдарность за сообщение делать, а то не умею.
03 сен 2018, 11:15  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 1469
Благодарности: 220 | 136
Профиль  

 

Шумелка Мышь писал(а):В нашем языке слово «любовь» - термин настолько многозначный, что мы и яблоки любим, и природу - любим, и кино, и жену, и кошек, и партию.

Да-да, именно так...и цыплёнка, и рыбку любим, отрубая им головы и уплетая за обе щеки. :sad:
03 сен 2018, 11:23  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 20341
Благодарности: 0 | 1040
Профиль  

 

Ната Ли,
справа вверху есть значок с поднятым верх пальцем. На него кликаешь, если понравился пост)))
03 сен 2018, 11:30  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 1469
Благодарности: 220 | 136
Профиль  

 

tnc писал(а):Собственно говоря, всё есть данность - любой преходящий объект просто по определению дан на какое-то время. Он не может быть произвольно присвоен, в принципе. Всего-то что можно - это либо признать этот факт, либо не признавать:

Так о том и речь. Присвоен быть не может, а вот привязаться так, что клещами не оторвешь - это сколько угодно и повсюду.
Достаточно просто любить и близких в том числе, но человеку ведь надо насаждать себя своим родным, проявляя чрезмерную опеку и заботу. Потом смотришь, а великовозрастный дитя оказывается не способным прокормить даже себя любимого. Разве это любовь? Птица выбрасывает птенца из гнезда ещё желторотым - вот это и есть Любовь.

tnc писал(а): Пусть всегда будет мама, и никаких гвоздей!

Пусть будет, конечно. ))) Никто ведь не призывает ликвидировать родственников. :lol: Изменить отношение, убрать чрезмерную опеку и не забывать, что, возможно ваш сосед в прошлой жизни был вашим папой или сыном...
03 сен 2018, 11:34  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4744
Благодарности: 649 | 423
Профиль  

 

Ната Ли писал(а):Так то - учебник, а то - жизнь.
И тут на форуме за учебник-то спрятаться ещё можете: не меня критикуете, мол, а учебник. А в жизни-то не спрячешься - от жизни. она такая пронырливая, из любой норы вытащит.
Вот я Вас давеча спрашивала: испытываете ли Вы эмоции, отрицательные в том числе: злость, раздражение, гнев, возмущение... Вы предпочли не ответить. Немного неудобный вопрос, да?
Почему неудобный-то вопрос? Это у вас есть только лишь жизнь. А у меня есть жизнь по учебнику. И она, моя жизнь, не расходится с ним - как в учебнике пишут, так я и живу.

Ната Ли писал(а):Ну и вот, если нет - никто ж не поверит, даже Вы сами. А если да? Если да - тогда это непорядок. Никак не можно. По учебнику потому что всё это плоды привязанностей и вовлечённостей, захваченности мирским, тленным, суетным. Оно ж, зараза, хватает всех, не разбираясь, читал ли он учебники аль нет. И куда засовывать тогда "выдаваемые реакции"? Учебником, подозреваю, не сильно-то и прикроешь.
Так совершенно верно - захваченность мирским и тленным это не факт моей конкретно жизни, или чьей-то там ещё конкретно жизни. Это факт жизни любого человека, который живёт с нарушением законов, о которых пишут в учебнике. И если факт вашей или моей жизни таков, что я или вы захватились тленным, то это факт учебника:

Устремление мысли на предметы чувств рождает привязанность к ним; от привязанности является вожделение; от вожделения рождается гнев.
От гнева происходит заблуждение; от заблуждения – потеря памяти; от потери памяти – лишение Разума ; от лишения Разума человек погибает.


Учебник и хорош тем, что каждый может поверить своей жизнью те законы, которые там описаны. При этом каждый вправе делать это "под одеялом", "анонимно", без того чтобы показывать собственный пример. Какой смысл говорить о "собственном примере" там, где говорить следует о методологии познания? Чужой пример никому ничего не даст - дать может только чужой метод, чужой учебник. Чтобы каждый мог прожить свою жизнь.

Ровно также любой может примерить на свою жизнь и этот закон:

Тот, чей ум спокоен среди скорби, бесстрастен среди наслаждений, свободен от желаний, страха и гнева, тот именуется мудрецом с уравновешанной мыслью.

Мы говорили тут о ценностях - как о принципе. Сколько стоит преходящее и в чём его измерять - это принцип. Если кто-то желает идти вперёд "своим жизненным примером" - ок, значит это принцип конкретного человека. Но вообще-то какой смысл обсуждать жизнь конкретного человека? :pardon: Инересны принципы, который каждый может взять себе.

Что лично до меня, то хоть я и не святой, но например уже не припомню кода я испытывал бы гнев - нет повода. (Давным-давно поводы были, и я помню и знаю что такое). Но какое вам-то до этого дело, вам-то чем это может помочь? :pardon: Вы просто скажете - ок, вы там забрались в какое-то уютное местечко, а вот случись война... или в ваш концлагерь заключенных завезут ... внезапно... угу. :pardon: Это пустой разговор, доказывать кому-то что "ты святой" и т.д. Мой опыт никогда не станет вашим - вашими могут стать только лишь слова учебника.

Ната Ли писал(а):Вот Вам и получается: голова Ваша забита мудростями из учебника, а тело живёт своей жизнью. И всё, что может сделать Ваша голова на сей момент - это отмежеваться от тела, декларативно: я не я, мол, хата не моя.
Это неправда - законы жизни, описанные в учебнике что я вам цитировал, в моём отношении работают. Впрочем, они работают и в отношении любого другого человека - ведь не я писал этот учебник, и все те люди кто практиковали эти законы и делали этот учебник "авторитетным". Я - всего лишь один из многих которые говорят "да, все так и есть как там написано". :pardon:

Ната Ли писал(а):Потому что такой путь - тупиковый - путь отмежевания, отрицания, подавления.
Какая глупость. Путь мудрых людей - это путь эволюции сознания личности. Всего-то что там предлагается - не привязываться к преходящему. Для чего - уметь прозревать в суть вещей, различать преходящее от непреходящего. Важное, причинное - от неважного, обусловленного. И следовать важному, отказываясь от обусловленного. :pardon:


Добавлено спустя 47 секунд:
_Zlata_ писал(а): tnc писал(а):
Пусть всегда будет мама, и никаких гвоздей!


Пусть будет, конечно. ))) Никто ведь не призывает ликвидировать родственников. :lol: Изменить отношение, убрать чрезмерную опеку и не забывать, что, возможно ваш сосед в прошлой жизни был вашим папой или сыном...
Всегда? Не, всегда не будет. :pardon: Пусть будет что будет. :mocking:
03 сен 2018, 11:41  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 20341
Благодарности: 0 | 1040
Профиль  

 

Шумелка Мышь писал(а): базовом уровне, на которым я и занимаюсь, вообще не ставятся вопросы веры. Можно верить во что угодно. На практику данного уровня это не влияет.

Не знаю, о каком уровне речь, меня вопросы веры интерсуют лишь в реализации декларируемых принципов)))есть она - значит вера истинна. Нету - значит книжник, фарисей.
А кто буддист, кто атеист - без разницы, лишь бы человек был хороший... со звездным небом над головой и нравственным законом внутри)))_
Шумелка Мышь писал(а):В нашем языке слово «любовь» - термин настолько многозначный, что мы и яблоки любим, и природу - любим, и кино, и жену, и кошек, и партию. И всё - одним и тем же словом обозначается. У греков было несколько разных слов. У китайцев, очевидно, тоже лексикон отличается.

Говорю о любви как об высшем градусе гендерных отношений. У китайцев такого понятия нет в принципе. Тут у них, на мой, перебор супер-рацио.. не берем)) :repa:
Что ты имеешь ввиду под примериванием? Что именно ты хочешь примерить и, главное, зачем?

Я все примериваю..Вот у индусов примериваю их кафтан невовлеченности..правда, есть опасность стать бесчувственным овощем.. :repa:
у китайцев все их эврики сугубо практичны, что, на мой взгляд, правильно, мне это близко, ибо одни рассуждения, при всей красоте упаковки и громадье смыслов, если их невозможно реализовать в прояве, так рассуждениями и останутся...
и тд...
У зороастрийцев к примеру, мне очень созвучны их белые одежды и любовь к чистоте ( у меня больше половины одежды - белое)..а также полное отсутствие миссионерской деятельности,перебором которой страдает наш уважаемый тнк))))
А иначе какой смысл вообще этим заниматься...
Последний раз редактировалось _Zlata_ 03 сен 2018, 12:03, всего редактировалось 3 раз(а).
03 сен 2018, 11:44  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 1469
Благодарности: 220 | 136
Профиль  

 

tnc писал(а):Игрушки следует не выбрасывать на свалку
Зачем выбрасывать преходящее? Оно и само прейдёт, и никого не попросит об этой услуге. Но ровно также - зачем удерживать преходящее? Оно прейдёт само, и ни у кого не спросит разрешения.

Не заметила этого комментария.
Да, я писала НЕ выбрасывать. Потому согласна на все 100%.
03 сен 2018, 11:46  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 20341
Благодарности: 0 | 1040
Профиль  

 

akeruE писал(а):Zlata_, и дети есть, и внуки...
Потому и труден путь. Низы тянут.

а вы перестаньте делить на низ и верх..на форму и содержание... на вечное и не очень..
ЦЕЛИКОМ принимайте..и попустит))
и вааще : сансара есть нирвана и все такое...

akeruE писал(а):. А вы еще и почву из-под ног пытаетесь выбивать. Мол сиди и довольствуйся преходящим.


боже сохрани.. :D наоборот - пытаюсь уберечь от шарахания и жестких границ.. вас - и себя..


Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
tnc писал(а):Какая глупость

я прошу вас воздерживаться от такого рода категоричности))


Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
akeruE,
у tnc, детей нет..
поэтому.. если у вас чего-то нету, то рассуждать о том, как вы отнесетесь к утрате того, чего нету, не следует, на мой взгляд.
Тем более, рекомендовать свое отношение другим, даже если оно вычитано в книжках ))


Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
tnc писал(а):уметь прозревать в суть вещей, различать преходящее от непреходящего. Важное, причинное - от неважного, обусловленного. И следовать важному, отказываясь от обусловленного.

где водораздел между неважным и важным и кто его определяет?
проходит - ВСЕ...
попробуйте отказаться от одной из главных обусловленностей - от еды...свободный вы наш..
03 сен 2018, 11:47  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 1469
Благодарности: 220 | 136
Профиль  

 

tnc писал(а):Всегда? Не, всегда не будет.

"Всегда" - это во временном отрезке этого воплощения и как информационная память о событии оставит свой след в общем Информационном поле/Хрониках Акаши/Дживе...
03 сен 2018, 11:56  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4744
Благодарности: 649 | 423
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):у tnc, детей нет..

С чего вы вообще это взяли? :shock: То, что я не рассказываю тут о себе и о своей жизни - вовсе не повод выдумывать по принципу "тогда я имею полное право придумать факты вашей жизни такие, какие захочу".
03 сен 2018, 12:01  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 1469
Благодарности: 220 | 136
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):а вы перестаньте делить на низ и верх..на форму и содержание... на вечное и не очень..
ЦЕЛИКОМ принимайте..и попустит))

Если, к примеру, атмосферный столб давит, как вы перестанете ощущать его давление на себя?
Я ведь не родных отношу к низам, а СВОИ привязки к ним. Если вы не ощущаете эти путы, то не значит, что их не ощущают и другие.
Помните, как в кинофильме "Остров" отец Анатолий жёг "книгу грехов" /сапоги настоятеля монастыря и топил его импортный плед и как Владыка цеплялся за них? А вы говорите не делить. Ну и не делите. А я лучше к отцу Анатолию прислушаюсь. :o)


Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
_Zlata_ писал(а):akeruE,
у tnc, детей нет..
поэтому.. если у вас чего-то нету, то рассуждать о том, как вы отнесетесь к утрате того, чего нету, не следует, на мой взгляд.
Тем более, рекомендовать свое отношение другим, даже если оно вычитано в книжках ))

Детей может и нет, а родители то точно есть.
И вот кого слушать: Злату или Иисуса Христа, сказавшего: "Предоставь мертвым погребать своих мертвецов; а ты иди, благовествуй Царствие Божие." :?:
03 сен 2018, 12:05  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 0-0-0, Азмь_Чел, Bing [Bot], Ditrey, Exabot [Bot], Google [Bot], gulsina, Majestic-12 [Bot], TBe, WIQ, Yandex [Bot], Капитан Слепо, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100