Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнение

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модератор: Крокозябра

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1983
Благодарности: 0 | 1864
Профиль   Сайт

 

Infinity писал(а):наверное нашли источник информации, которым пользовался Галилей, и поспешили уничтожить упоминание, как обычно церковь и поступала

Скорее всего так.
Ведь Галилей явно упоминал Джордано Бруно. А этот еретик был весьма противен церкви. Не за гелиоцентрическую систему, Бруно вовсе не был учёным, а за то этот доминиканский монах искал всякие магические заговоры и колдунства. И жаждал реформировать христианство, встав на позиции герметизма, по сути - антихристианства.

Умел человек себя представить! :o)
Письмо вице-канцлеру Оксфордского Университета от Джордано Бруно:

«Филотео Джордано Бруно Ноланец, доктор самой изощренной теологии, профессор самой чистой и безвредной магии, известный в лучших академиях Европы, признанный и с почетом принимаемый философ, всюду у себя дома, кроме как у варваров и черни, пробудитель спящих душ, усмиритель наглого и упрямого невежества, провозвестник всеобщего человеколюбия, предпочитающий итальянское не более, нежели британское, скорее мужчина, чем женщина, в клобуке скорее, чем в короне, одетый скорее в тогу, чем облеченный в доспехи, в монашеском капюшоне скорее, чем без оного, нет человека с более мирными помыслами, более обходительного, более верного, более полезного; он не смотрит на помазание главы, на начертание креста на лбу, на омытые руки, на обрезание, но (коли человека можно познать по его лицу) на образованность ума и души. Он ненавистен распространителям глупости и лицемерам, но взыскан честными и усердными, и его гению самые знатные рукоплескали…»
06 сен 2018, 13:59  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55176
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2422
Профиль   Сайт

 

Infinity,
я отвечаю на другом уровне.
06 сен 2018, 14:01  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1983
Благодарности: 0 | 1864
Профиль   Сайт

 

Antardhan писал(а):Что такого в кабачках, что их жаритьь нельзя?

Можно, но не люблю я их.
И жаренные баклажаны не люблю.


Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Antardhan писал(а):но если выбирать между вареным луком и жареными кабачками...

Да какой тут может быть выбор!!!
Добрый человек всяко выбросит мерзкие кабачки и снямкает вкуснятинку.
06 сен 2018, 14:02  ·  URL сообщения

камень
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 344
Благодарности: 19 | 32
Профиль  

 

algol писал(а):Вы можете делать с другим человеком всё то, что вам доступно. Я вовсе не об этом.Я о свободе ответной реакции, я о том, что ваши шаги - ваша ответственность. И никто не может вот тут ничего изменить. Чем глубже смотрим, тем больше видим, что человек сам выбирает, что и как делать в той или иной ситуации. Как воспринимать ту или иную ситуацию.
Вот. А я и об этом тоже. С Вашей трактовкой человека как субъект, я не спорю, это так и есть. И, конечно, субъект ответственен за совершаемые им действия, не зависимо осознан он или нет, просто чем более он осознан, тем меньше он накосячит, как в своей личной самооценке, так и в оценке других субъектов.
Про гипноз.
Он сам передаёт управление гипнотизёру.

А если нет?
И еще. А если человеку против его воли ввели, например, какие то психотропные препараты (сыворотку правды), он отвечает за свои слова и поступки, или действует на основе подсознания, инстинктов и рефлексов?
06 сен 2018, 14:06  ·  URL сообщения

Infinity
Участник
 
Сообщения: 107
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

akisawa писал(а):Infinity,
я отвечаю на другом уровне.


вы уж отвечайте как принято на форуме - черным по белому, чтобы было видно всем :D
06 сен 2018, 14:07  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1983
Благодарности: 0 | 1864
Профиль   Сайт

 

Не, я вовсе не против кабачков, как таковых.
В нужных пропорциях в нужных блюдах - прекрасно.
Вот - сам делал, пару дней назад.

Изображение
06 сен 2018, 14:09  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55176
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2422
Профиль   Сайт

 

Infinity,
в начале слово
вопросы есть
06 сен 2018, 14:10  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1983
Благодарности: 0 | 1864
Профиль   Сайт

 

камень писал(а):А если нет?

Сам.
Гипнотизёр берёт под управление астральное тело испытуемого. Но испытуемый может не подаваться. То, что человек это не осознаёт и поддаётся, так что ему доктор? Осознавай, всё в руках человека. Я про осознание.
06 сен 2018, 14:12  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

algol писал(а): tnc писал(а):
Духовность - это то, что исследует феномены тонких тел:


Ясно.
Т.е. у вас духовность, это что-то сродни физике.

Для меня это (Послание к Тимофею св. Дионисия Ареопагита):
И если ты, мой возлюбленный Тимофей, ревностно стремишься приобщиться к созерцанию мистических видений, то устранись от деятельности и чувств своих, и разума, и от всего чувственновоспринимаемого, и от всего умопостигаемого, и от всего сущего, и от всего не-сущего, дабы в меру своих сил устремиться к сверхъестественному единению с Тем, Кто превосходит любую сущность и любое ведение, поскольку только будучи свободным и независимым от всего, только совершенно отказавшись и от себя самого, и от всего сущего, то есть все отстранив и от всего освободившись, ты сможешь воспарить к сверхъестественному сиянию Божественного Мрака.
А то, что тут написано - не сродни физики? :pardon:
Вы знаете что такое "деятельность"? Что такое чувства? Что такое разум? Что такое чувственно-воспринимаемое? Что такое умопостижение? Что такое сущее, и что такое не-сущее? Что такое "мера сил"? Сущность? Ведение? Что такое свобода? Что такое независимость? Ну?! Вам тут указывают на множество духовных объектов. :pardon:

Ровно таких же, как "долг", "честь", "правда", "обман", "умолчание", "ценность", "привязанность", "становление" и "не-становление" и другое:

А в чем состоит благородная истина о происхождении страдания?
Пристрастие (танха), которое вызывает дальнейшее становление (бхава), – сопровождаемое страстью и наслаждением, ищущее удовольствий то здесь, то там, – то есть пристрастие к чувственным удовольствиям, пристрастие к становлению, пристрастие к не-становлению.

А в чем состоит благородная истина о прекращении страдания?
Окончательное затухание и прекращение, отречение, отбрасывание, освобождение, и оставление именно этого пристрастия (танха).

А в чем состоит благородная истина о пути практики, ведущем к прекращению страданий?
Именно этот благородный восьмеричный путь: правильное понимание (диттхи), правильная решимость (санкаппа), правильная речь (вача), правильное действие (камманта), правильные средства к существованию (аджива), правильное усилие (ваяма), правильное памятование (сати), правильное сосредоточение (самадхи).
https://dhamma.ru/canon/sn/sn56-11.htm


Всё это - наука об оперировании духовными объектами. Это учебник, который понимают ровно также, как понимают и учебник по математике. Или по физике - когда понимают что нет никакого "верха и низа", а есть "притяжение". :pardon:

algol писал(а):Это фиксация наблюдаемого и не более того.
Как ранее фиксировали, что Солнце вокруг Земли ходит, потом зафиксировали наблюдением, что это не так.
Так духовность, тогда тоже "фиксация наблюдаемого", коли вы решили слово "понять" заменить на слово "зафиксировать". Вот фиксировали вы сущее и не-сущее, а потом вам показывают как перестать его фиксировать, чтобы вы зафиксировали "созерцанию мистических видений". Вы же, за "верхом и низом" не видите "притяжения". Вам учебник написали - и вы можете увидеть и притяжение, коли захотите.
Так и тут - за "становлением" и "не-становлением" вы не видите Истины. :pardon: За миром - не видите пустотности всего сущего. :pardon:

algol писал(а): tnc писал(а):
Математические объекты создаются путём идеализации свойств реальных или других математических объектов и записи этих свойств на формальном языке.


Это привычка, как "доктор философии" на западе. Хотя никакого отношения к философии этот "доктор философии", как правило, не имеет. Просто традиция.
Это как "В начале было слово", здесь слово "слово" не имеет никакого отношения к русскому слову "слово". :laugh:
Эй-эй, вещун-говорун. Вам четко определена граница ваших вещаний - это за Гиту вступиться некому. А за математику вам пасть порвут, ибо там бабло крутится, и всё до мелочей учтено. Не надо ля-ля. Лучше попробуйте понять, что вещать бездоказательно - не всегда прокатывает. Хотя бы, для начала. Если уж не хотите разбираться по сути с тем, что такое математические объекты, просто поймите что энциклопедия - это энциклопедия. И просто так оболгать тут у вас её не получится. Также, кстати как и с "доктором философии", потому что наука основана именно на философии. :pardon:

algol писал(а):Математический объект к физическим не имеет никакого отношения. Математика - язык науки, математика не изучает природу.
Математика - это наука. Она исследует математические объекты:

Матема́тика (др.-греч. μᾰθημᾰτικά[1] < μάθημα «изучение; наука») — наука о структурах, порядке и отношениях, исторически сложившаяся на основе операций подсчёта, измерения и описания формы объектов[2]. Математические объекты создаются путём идеализации свойств реальных или других математических объектов и записи этих свойств на формальном языке.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%BA%D0%B0

Что касается отношения математики и других наук, и как математику можно использовать в других науках, там тоже всё расписано:

Математика не относится к естественным наукам, но широко используется в них как для точной формулировки их содержания, так и для получения новых результатов. Математика — фундаментальная наука, предоставляющая (общие) языковые средства другим наукам; тем самым она выявляет их структурную взаимосвязь и способствует нахождению самых общих законов природы[3].

Духовность ровно также оперирует духовными объектами, как математика оперирует математическими. :pardon:

"Долг", "честь", "ответственность", "ценность", "смысл" - это и есть духовные объекты. Все эти символы духовного языка можно различать, углублять и уточнять их понимание, и оперировать ими в диалогах с другими исследователями духовности. Что мы и имеем в духовных текстах, Писаниях. :pardon:
06 сен 2018, 14:13  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1983
Благодарности: 0 | 1864
Профиль   Сайт

 

камень писал(а):И еще. А если человеку против его воли ввели, например, какие то психотропные препараты (сыворотку правды), он отвечает за свои слова и поступки, или действует на основе подсознания, инстинктов и рефлексов?

Отвечает.
Потому что, осознание заснуло вместе с телом. А могло бы и не засыпать.
06 сен 2018, 14:14  ·  URL сообщения

Infinity
Участник
 
Сообщения: 107
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

akisawa писал(а):Infinity,
в начале слово
вопросы есть


я задавал раньше
ответа больше не жду :D
06 сен 2018, 14:17  ·  URL сообщения

камень
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 344
Благодарности: 19 | 32
Профиль  

 

algol писал(а):Сам.Гипнотизёр берёт под управление астральное тело испытуемого. Но испытуемый может не подаваться. То, что человек это не осознаёт и поддаётся, так что ему доктор? Осознавай, всё в руках человека. Я про осознание.

Ну, в общем согласен. Был у меня опыт выхода на сцену к гипнотизеру. Помню все до мельчайших деталей что и как, делал все осознано. Опыт правда единичный. Может гипнотизер такой был, хотя другие в группе вроде как реально были под гипнозом. Он потом меня выгнал со сцены. :laugh:
06 сен 2018, 14:19  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55176
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2422
Профиль   Сайт

 

Infinity,
вот вот
думайте
06 сен 2018, 14:21  ·  URL сообщения

Antardhan
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 673
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 382 | 37
Профиль   Сайт

 

algol писал(а):Добрый человек всяко выбросит мерзкие кабачки и снямкает вкуснятинку.


"Основные признаки добрых людей", т.2.

Помню, в Питере зашёл в приличное заведение (Абри...совъ), попросил лукового супа. Думал, принесут божественный французский карамелизованный лук, залитый бульоном, тёмно-коричневого цвета. Готовится где-то часа полтора.

Принесли три-четыре луковицы, сваренных в курином бульоне. Готовится 15 минут. :buee:
06 сен 2018, 15:29  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1983
Благодарности: 0 | 1864
Профиль   Сайт

 

камень писал(а):Опыт правда единичный. Может гипнотизер такой был, хотя другие в группе вроде как реально были под гипнозом. Он потом меня выгнал со сцены

Мы с Софьей так познакомились.
Вышла толпа желающих на сцену. Гипнотизёр стал отсеивать людей и остались только мы с Софьей, как наиболее гипнабельные.
Но гипнатизёр так и не понял, что мы оставались в сознании и оставались под гипнозом по своему выбору, а не по его воле.
Испытания разные были. Для меня изображение бревна, к примеру. Пятки на одном стуле, затылок на другом и садят несколько человеков. Аки на бревно. Ощущения интересные.
Но суть не только в том, что я оставался в сознании. Я знал, была такая внутренняя уверенность, что могу остановить воздействие гипнотизёра в любой момент. Через несколько лет я такое проверил и подтвердил это для себя.
06 сен 2018, 16:13  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, Ридж, sergeys, Yandex [Bot], Феано


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100