Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нереальный мир

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Новый Философ

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7605
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 706 | 543
Профиль  

Нереальный мир 

НЕРЕАЛЬНЫЙ МИР

Материалистическая гипотеза - что нет ничего нематериального.
Учения духовности Востока называют мир материальный иллюзией.
Что же, на самом деле иллюзорно - духовное , или материальное?
Или же , заблуждением является сама дилемма, и, на самом деле существуют и материя, материальное, и духовная составляющая этого мира?
Или, может быть, как считал Виталий Гром, духовные энергии - это особый вид материи?


Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Правила темы : недопустимы посторонние обсуждения, выяснение отношений, ругательства и оскорбления, а, также, пустая болтовня.
Разрешено высказывать любое мнение, но аргументированно,и , соблюдая уважение к оппонентам. Аргументированный материализм - приветствуется в этой теме!


Добавлено спустя 29 минут 35 секунд:
Учения Востока видимый, материальный мир называют сансарой и майей - иллюзией


Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
А, материалистическое воззрение не признаёт духовной основы материального мира, считает духовность - игрой воображения.


Добавлено спустя 18 часов 50 минут 56 секунд:
Сатанисты знают , что силы зла реальны, и, поклоняются им.
Древние видели проявления мощных сил зла, и, приносили идолам, олицетворявшим силы зла, человеческие жертвы, чтобы умилостивить их. Но, милости от сил зла ждать бесполезно. Их невозможно "задобрить". Не верьте им, они вас не пощадят никогда.


Добавлено спустя 11 минут 49 секунд:
Иллюзорность физического существования наглядна, когда сталкиваешься с событиями, заставляющими понимать, что за материей скрыты невидимые силы. Бесконечные силы добра и созидания и, злобные энергии инферно.
Вчера я нарвался на такую встречу, к которой меня, видимо , готовили 15 лет.
15 лет я был знаком с человеком, о котором ничего, как оказалось , главного не знаю.
Смогу ли я помочь этому человеку? Если Бог даст, на Него и уповаю.
02 окт 2018, 11:52  ·  URL сообщения

рубин
Активный участник
 
Сообщения: 2249
Благодарности: 5 | 182
Профиль  

 

Что случилось?


Добавлено спустя 8 минут 58 секунд:
На дороге к свету сгустилась тьма?


Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Жизнь задала вопрос. Есть слова и мысли которые ты впустил в свою голову. Поверил в идеалы. А теперь сможешь за них ответить. И не принять противоположное мнение. Как говорил сема) Где будет бог когда на тебя поставят утюг. Горячий


Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Не зря люди уходили далеко от всех. От мирской жизни


Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
История советского Брюс ли. Талгата Нигматулина. Забитого насмерть искателями света добра тепла. Он не сопротивлялся. Нашёл он то что искал?


Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Полетел или разбился
03 окт 2018, 08:08  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7605
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 706 | 543
Профиль  

 

Самое смешное, что бесы оказались -так, приблудными. Позавчера видел их проявление, а, вчера - тишина.Значит, это не постоянные клиенты, а, от случая к случаю.


Добавлено спустя 9 часов 11 минут 35 секунд:
Где же находится нереальный мир ? Сансара - вполне реальна, физическая реальность -тоже. Духовность - тоже. А, нет ничего ОТДЕЛЬНОГО. .
Иллюзорный мир - это , если считать видимость - реальностью.


Добавлено спустя 16 часов 38 минут 20 секунд:
Если концентрируешься на одном аспекте , и не видишь целого, то, это и будет иллюзия - и, мучения, связанные с несоответствием реальности - ожиданиям.
Нереальность мира иллюзий - это, часто, просто нежелание увидеть , осознать ВСЮ реальность.


Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:
В нереальном мире -и материалисты, но, и, все те, кто отрицает реальность физического мира, мира страстей, сансары.
04 окт 2018, 11:14  ·  URL сообщения

lesnik138
Активный участник
 
Сообщения: 757
Благодарности: 194 | 37
Профиль  

 

Быть может всё до нелепости просто. Мы просто боимся вспомниться. И за этой простотой-все многообразие и безконечность мироздания...
06 окт 2018, 11:53  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7605
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 706 | 543
Профиль  

 

Наука определила, что, человек способен воспринимать своими органами чувств далеко не всё, что существует.
Однако, почему мы решили, что то, что не фиксируют научные приборы, не существует?
Самое главное - если верить научным приборам, следует отрицать всё, что не объяснено наукой.
И, то, что объяснено наукой, нужно принимать на веру, нисколько не сомневаясь!
Нас приучили верить в силу науки. Нас приучили полностью доверять тому, что объявляют научной истиной.
Если проверить, конечно, это окажется и, не истина, и, даже, не вполне научная.
Однако, верить бездумно нас уже приучили.
Отличие от религии только одно - нет религиозных обрядоа.
Служители культа есть, "опиум для народа" - тоже, короче, наука исполняет сейчас те же функции, что раньше исполняли религии!
Ничего нового.
Раньше мышление людей было мистическим.
Сейчас мистику, в целом, повытравили. И, её место благополучно заняло понятие о науке.
В действительности, никакой цельной "науки" нет, и, никогда не было.
И, "научные знания" - это, просто удобный способ втюхивать людям те идеи, которые удобны власть предержащим.
Наука - никогда не была "фундаментальной", и, она не способна быть таковой, поскольку не может человеческое познание охватить все аспекты , все нюансы познания даже одного предмета!
Не стоит, конечно, приуменьшать технологическое значение науки, её достижения в области практических технологий.


Добавлено спустя 1 час 6 минут 56 секунд:
Мир, который мы "рисуем" себе , используя идею "всемогущей и всеведующей" науки - иллюзия, гораздо более вредная, чем любая религиозная идея.
Особенно опасна она тем, что прикрываясь "научностью", можно проталкивать любые идеи, которые только посчитают нужным власть предержащие нам преподнести через СМИ.
"Неправильные", с точки зрения властей научные разработки замалчиваются , засекречиваются, или же, их "признают" недостоверными, используя других "ученых" которым заплатят достаточно, чтобы любую информацию можно было, при помощи авторитета науки назвать чем угодно, даже фейком, лишь бы скрыть истинное положение дел.


Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Единственный способ узнать правду об этом мире - это самостоятельное мышление, развитие мышления, с целью всё понимать собственным умом, не полагаясь на мнение "авторитетов", потому, что, часто, то, что нам подают, как "авторитетное" мнение - это умышленный обман.


Добавлено спустя 26 минут 12 секунд:
Первая трудность, с которой сталкивается человек, пытающийся самостоятельно познавать мир, это недостаток информации о реальности.
Нет, информации в век Интернета слишком много, но, эта информация слишком часто недостоверна, причем она изначально для того и создаётся, чтобы вводить в заблуждение.
Информация дается человеку не для того, чтобы он понимал, а, чтобы исполнял те функции, на которые его , этого человека, определяют.
Вся информация в той или иной степени умышленно искажается, и, ни от кого не приходится ожидать правдивой информации, уже потому, что полной адекватной картиной не владеет никто из тех, кто полагается на внешнюю информацию. В мире, где обман стал основой для бизнеса, а, самым выгодным бизнесом является участие в распределении средств (денег), нормой стало то, что никто никому правды не говорит. Служебная информация - если её понимать буквально, вводит в заблуждение работников низшего уровня. И, чтобы правильно использовать эту информацию, надо понимать, что есть информация, которая подразумевается, потому, что не может быть разглашена. Работник должен понимать, что его обманывают, и, то, например, что став начальником, он обязан будет обманывать подчиненных, и, он не должен сейчас открыто говорить об обмане, (который , кстати, "встроен" в систему работы практически всех коммерческих и государственных служб и предприятий во всём мире).
Скажете, наука тут ни при чем, и, ложь всегда была некоей "основой" государственности и , конечно, торговли?
Отчасти согласен. В науку "системная ложь" проникла только в 19 веке, а, утвердилась там только тогда, когда наука стала делом государственной важности. Или , вы хотите сказать, что государственная ложь по какой-то причине, вдруг, решила не распространяться на науку?
Научное сообщество, весьма элитарное и закрытое - весьма соответствует задаче скрывать истину, а, за истину выдавать ту информацию, которая оплачивается властью.


Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Но, топерь уже, нельзя говорить, что наука не виновата - раз те, кого называют учеными, сознательно распространяют ложные сведения о реальности


Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:
Чтобы разобраться в этом бесконечном нагромождении лжи, нужно , для начала, научиться понимать, что реально, а, что нет, а, затем уже, научиться понимать, когда нам лгут, и, для чего.
Чтобы научиться осознавать реальность , как она есть (а, не какую нам преподносят в школе и в СМИ), нужно учиться самостоятельно мыслить, не используя навязанные нам шаблоны, которые для того и создаются, чтобы мы понимали происходящее ТОЛЬКО по навязанным нам правилам, и, не пытались понимать как есть на самом деле.
23 окт 2018, 09:18  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7605
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 706 | 543
Профиль  

 

Устройство нереального мира - так следовало тему назвать.
Я хочу сказать, что, мир, в котором мы существуем, это мир, созданный при помощи обмана, он реален - но, он такой, потому, что , мы не знаем правды о настоящем мире, и, пытаемся жить по законам искусственной реальности - тех правил понимания жизни, тех ограничений понимания, которые нам навязаны при помощи СМИ, но, ещё в большей степени - навязаны социумом, то есть, теми людьми, с кем мы имеем социальные отношения, и, ещё в большей степени - нашими инстинктами и рефлексами.
Но, подлинный мир - это не социум, и, это не наши рефлексы (то есть, эмоции) - но, чтобы узнать этот факт, нужно, хотя бы на время, оставить своё привычное мышление, привычное восприятие мира, в центре которого - наше "я". Уйти с этой " мёртвой точки" - это , только, первый шаг к познанию мира.
16 мар 2019, 23:08  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7605
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 706 | 543
Профиль  

 

Но, как сделать этот шаг?
Как "прорваться за флажки" (а, ограничения восприятия - действительно, подобны флажкам на охоте - они действуют потому, что мы считаем их реальными границами)?
Начинать придётся с "теории".
Раз ограничения восприятия - мнимые, то, достаточно изменить свои убеждения, чтобы увидеть другую реальность.
Проще всего это достигается самовнушением : "меня нет" - говорит себе человек, и, внушает это до тех пор, пока инстинктивное ощущение "я" не растворяется, не перестаёт действовать.
В этот момент открывается другой мир, в котором не действуют привычки, не действуют условные рефлексы.
Это происходит потому, что "отключение" ощущения "я" никак не влияет на функциональность жизненных систем организма, не влияет на интеллект, на качество мышления, и, вдруг выясняется, что наше "я" не только не нужно - а, что его просто нет в человеке, это, только ощущение. Исчезновение условных рефлексов обостряет интуитивное чувство,и , оно полностью заменяет все рефлексы и инстинкты (в смысле безопасности интуиция - даже безопаснее). А, отсутствие "я" , ощущения, вокруг которого формируются рефлексы, все эмоциональные реакции, приводит к тому, что рефлексы перестают осуществляться, человеку всё приходится делать или сознательно, или интуитивно, то есть, сознательно доверяя интуитивному ощущению.


Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:
Каков же этот мир "за флажками"?
У каждого он - свой, потому, что он уникален и внутри флажков, внутри "загона".
Но, в любом случае, это мир, свободный от тревог эгоцентрического существования, от страданий, которые, оказывается, привязаны к "я" человека, и, с исчезновением "я" испаряются. Это мир безразличия к эгоцентрическим интересам, но, это мир чистой гармонии.


Добавлено спустя 19 минут 19 секунд:
Новый Философ писал(а):Остановка эго.
Что такое эго? Это комплекс психических реакций, сосредоточенный вокруг ощущения самости, или, "я-ощущения", и, сознательная система рационального мышления, в основе которой лежит то же самое "я-ощущение".
Остановка эго возможна самыми разнообразнейшими средствами, от мистических и психологических до фармакологических.
Для чего нужно "останавливать" эго?
Для того, чтобы эгоцентрическое мышление, эгоцентрическое восприятие мира, эгоцентрические эмоциональные оценки , и, конечно , эгоцентрические желания не препятствовали трансцендентальному постижению реальности.
Самый простой метод "остановки" эго - это, освобождение от ощущения "я", переход к состоянию психики, называемому "состояние "внутреннего наблюдателя"". Нужно просто понять, что, кроме "я-ощущения" никакого другого "я" не существует, а, человек инстинктивно преносит это ощущение на мысли, эмоции, тело, и т. п.
И, просто не верить этому ощущению, не признавать его достоверность ,и, таким образом,покинуть эгоцентрическое состояние сознания, точнее, эгоцентрическое состояние психики, перейти в состояние "не-я", состояние, в котором человек созерцает тело, мысли и эмоции как бы со стороны, не участвуя в них своим ощущением "я",и, "своей" мотивацией.


Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
расскажу о своём восприятии того, что называю состояние "не-я".
Именно инстинкты и рефлексы выбивали меня из состояния "внутреннего наблюдателя", в котором, фактически, реально можно находиться столько, сколько считает нужным человек. Для этого, только, нужно осознать, что человеческое "я", или, точнее, человеческая самость, не более, чем ощущение, которое человек инстинктивно переносит на мысли, эмоции, тело. Фактически, "я" - это инстинктивный самообман. Его природное назначение - служить делу сохранения жизни, чтобы человек не делал совсем глупых вещей, не подвергал свою жизнь и здоровье в несознательном возрасте риску, чтобы мог дожить до сознательного возраста.
В сознательном же возрасте - следовало бы научиться жить интуицией.
Но, об интуиции чуть позже.
Так вот, мне, чтобы выйти из состояния эгоцентризма, достаточно вспомнить, что "я-ощущение" - это обман,и, просто перестать ему верить. Тогда интуиция работает идеально, и, заменяет инстинкты и рефлексы с большей эффективностью, чем они сами работают (это, в смысле защиты от собственных глупостей, от опасных действий). Итак, человек в состоянии "внутреннего наблюдателя" . Как меняется мир?
1. исчезает тревожность и раздражительность
2. исчезают заботы и проблемы
3. все восприятия - как "внутренние", так и "внешние" становятся наслаждением (правда, исчезает стремление к наслаждениям, удовольствиям)
4. мир теряет то значение, которое имел в состоянии эгоцентризма мышления.
если раньше человек инстинктивно соотносил каждое впечатление с "собой", со "своими интересами", то, теперь он видит мир чистых форм, мир гармонии, в котором формы меняются, перетекают одна в другую, и, во всём, что происходит, чувствуется скрытая гармония - или, даже, явленная, как , например, в завораживающей красоте природы, в пламени костра, в красоте стихий, в могуществе и, в слабости, в потоке машин, геометрически изгибающемся на виадуке, в мерцании огней города, в "складках фланели на брюках мужа, которые имеют бесконечно большую важность, чем отсутствующие здесь дети" - цитирую Олдоса Хаксли, его "Двери восприятия".
Чтобы вернуться в сансару, достаточно вспомнить о "себе", о проблемах своей жизни, о своей карме, о своих задачах, да, о чем угодно! Однако, если человек будет вспоминать всё это, держа дистанцию со своим ощущением самости, то есть, с "я-ощущением", то, ему сансара не грозит.
Не видеть это "я" нигде, зато, во всем видеть божественную гармонию - и, человек остаётся в мире гармонии и чистоты, как минимум, до вечера. Утром же приходится начинать сначала. Потому, что , во сне эмоции возвращают свою силу.



Добавлено спустя 10 минут 39 секунд:
Цитата из Олдоса Хаксли - о его опыте "не-я"
В центре комнаты
стоял небольшой стол с пишущей машинкой, За ним, с моей точки зрения,
находились плетеный стул и конторка. Эти три предмета образовывали сложный
узор из горизонталей, вертикалей и диагоналей - узор тем более интересный,
что он не истолковывался в понятиях пространственных соотношений. Стол,
стул и конторка объединялись в композицию, чем-то напоминавшую работы
Брака или Хуана Гриса,- натюрморт, узнаваемый в его связи с объективным
миром, но выполненный без глубины, без какого-либо стремления к
фотографическому реализму, Я смотрел на свою мебель не как утилитарист,
который на стульях сидит, а за столами и конторками пишет, не как фотограф
или ученый-регистратор, но как чистый эстет, которого интересуют только
формы и их соотношения в поле зрения или в пространстве картины. Но пока я
смотрел на мебель, эта чисто эстетская, кубистическая точка зрения давала
место тому, что я могу описать лишь как священное видение реальности, Я
вернулся туда, где находился, когда рассматривал цветы,- в мир, где все
сияет Внутренним Светом и бесконечно в своей значимости. Например, ножки
стула - как чудесна их цилиндричность, как сверхъестественна гладкость
полировки! Я провел несколько минут,- или прошло несколько веков? - не
просто созерцая эти бамбуковые ножки, но, в действительности, будучи ими,
или, скорее, будучи самим собой в них, или, еще точнее (ибо "я" не
участвовало в этом, как в некотором смысле и "они"), будучи своим "Не-я" в
"Не-я", являвшемся стулом.



Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
В вазе стояло
всего три цветка-лолностью распустившаяся роза "Португальская красавица",
розовая, как раковина, с едва заметным более горячим, пламенным оттенком у
основания каждого лепестка; красно-кремовая гвоздика и, бледно-фиолетовый
на конце переломленного стебля, смелый, геральдический цветок ириса.
Случайный и условный, этот букет нарушал любые правила традиционно
хорошего вкуса. Тем утром за завтраком я поразился яркому диссонансу его
цветов. Но суть была уже не в этом. Теперь я смотрел вовсе не на необычную
аранжировку цветов, Я видел то, что видел Адам в день своего сотворения,-
миг за мигом чудо обнаженного бытия.
- Букет нравится? - спросил кто-то, (Во время данной части
эксперимента все разговоры записывались на диктофон, что затем дало
возможность освежить воспоминания о сказанном тогда.)
- Не нравится и не не нравится,- ответил я,- Он просто есть,
"Istigkeit" - не это ли слово так любил использовать Мейстер Экхарт?
"Есть-ность", Бытие платоновской философии, но за исключением того, что
Платон, по-видимому, совершил громадную, нелепую ошибку, отделив Бытие от
становления и отождествив его с математической абстракцией - Идеей. Он,
бедняга, никогда не видел букета цветов, сияющего собственным внутренним
светом и лишь трепещущего под давлением значимости, которой они насыщены;
никогда не воспринимал того, что- столь напряженно обозначаемое розой,
ирисом и гвоздикой-не больше и не меньше, как суть мимолетность, которая
однако является вечной жизнью, непрерывное умирание, которое в то же время
есть чистое Бытие, кучка крохотных, но уникальных частиц, в которых,
благодаря некоему невыразимому, но однако самоочевидному парадоксу, виден
божественный источник любого существования.
Я продолжал смотреть на цветы, и в их ярком свете я, казалось,
обнаруживал качественный эквивалент дыхания - но дыхания без возврата к
исходной точке, без периодических приливов и отливов, но лишь непрерывный
ток от красоты к еще более возвышенной красоте, от глубокого к еще более
глубокому смыслу. На ум пришли такие слова, как Благодать и Преображение,
и это, конечно, то, что они, наряду с другими вещами, символизируют. Мой
взгляд путешествовал от розы к гвоздике, а от этого перистого каления к
гладким завиткам чувственного аметиста, которые представлял собой ирис.
Блаженное Видение, Сат Чит Ананда, Бытие-Знание-Блаженство - впервые я
понял, не на вербальном уровне, не благодаря зачаточным намекам и на
расстоянии, но точно и в совершенстве, к чему относятся эти удивительные
слоги, А потом я вспомнил пассаж, который прочитал в одном эссе Судзуки.
"Что такое Дхармакая Будды?" (Дхармакая Будды-иначе говоря "Разум",
"Таковость", "Пустота", "Божество",) Вопрос был задан в дзэнском Монастыре
ревностным, но зашедшим в тупик послушником. И с проворной неуместностью
одного из братьев Маркс (знаменитые комические артисты. Прим. ред.).
Учитель ответил: "Садовая ограда". "А человек, осознающий эту истину,- с
сомнением произнес послушник,- могу ли я спросить, кто он такой?" Граучо
ударил его что было сил палкой по плечу и ответил: "Златогривый лев".
Когда я читал эту историю, она была лишь смутно многозначительной
бессмыслицей. Теперь все стало ясно, как: божий день, очевидно, как
Евклид. Конечно же, Дхармакая Будды-садовая ограда. В то же самое время,
но не менее явно, это были цветы, это было что угодно, на что я-или,
скорее, блаженное "Не-я", на мгновение освобожденное из моих удушающих
объятий,- захотел посмотреть. Например, книги, рядами стоявшие вдоль стен
моего кабинета. Когда я посмотрел на них, они, как и цветы, светились
яркими цветами, глубокой ^значимостью. Красные книги, словно рубины;
изумрудные книги, книги с переплетами из белого нефрита, книги из агата,
аквамарина, желтого топаза; книги из ляпис-лазури, цвет которых был столь
насыщенным, столь наполненным внутренним смыслом, что они, казалось,
вот-вот покинут полки, чтобы более настойчиво обратить на себя мое
внимание.
21 мар 2019, 00:44  ·  URL сообщения


Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MSN [Bot], okomaster, otechestvenny, Yandex [Bot], Идущий Вверх


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100