Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.
Те что обманывают себя(и других). Или являются рабами тех или иных сил, проявлений, тенденций и т.д. И те кто реально обладает некими возможностями.
Рассмотрим оба варианта.
Те что настоящие - обычно подсознательно понимают, что рассказывать ничего просто так не стоит. Реальный мир - он трудный и полон противодействий и врагов. Любой рассказик о себе, любая горделивая позиция - означает некую самоподставу и раскрытость и... встал в позу - получи дозу... . Война идёт постоянно и она и есть суть всей реальности. Знающий - не говорит - универсальная формула - весьма верна и тут. Любой настоящий - скорее всего имеет опыт того как....: высказанный восторг - гарантированно обеспечивался плевками и насмешками, тонкая не банальная мысль встречала грубое сопротивление. А если есть настоящие оккультные наблюдения - и человек начинал ими хвастать и рассказывать - заканчивается всё очень плачевно - в лучшем случае закрытием способностей и чувствований. И развитием иллюзорных видений - пониманий.
Настоящие оккультные возможности - открываются иначе - не практиками. Пребыванием в реальной жизни. Набиванием реальных шишек в жизни а не в сети. Не в представлениях а в процессах труда и понимания. Настоящий человек - живёт настоящим. Как бы это банально не звучало. У него нет проблемы "находить себя". Так как он храбр и не бежит от проблем - он понимает, что его задачи, его проблемы, его несовершенства... Его труд, ответственность, его близкие и его убеждения - его враги и несчастья - всё это и определяет его место в жизни. Он есть, работает и сражается там, где его ставит жизнь. Использует свои возможности а не придумывает тех что не имеет. Не занимается всякой астральной хренью - например тогда когда нуждаются и болеют и теряются окружающие его люди.
Как пример - можно привести жизнь и судьбу такого подвижника как Генри Стилл Олкотт - сначала служение на благо общества - мужество, стойкость, принципиальность, надёжность - во всех местах где бы он не работал. И одновременно - открытость взглядов, отсутствие предубеждений, научная, исследовательская и статистическая деятельность - всё это вместе привело его к открытию и внутренних возможностей. Психодуховных.
Такие люди - всегда имеют высокую цель. С радостью принмают(даже западники) благородное понятие Дхармы. Имеют ясность мышления и последовательность в действиях и убеждениях.
И совсем иначе обстоят дела у всяких "эзотерических" болтунов. Вся их деятельность - это от жиру, скуки, внутренней слабости - или банальный способ находить левые удовольствия в фантазиях, лапше на чужие уши, в хитрожопом способе самоутвердиться... Так как в реальности - ни в бизнесе, ни в жёстком мужском коллективе, ни в войне, ни в труде, ни в исследованиях - они себя проявить не могут. Даже зарабатывают чаще всего не сами. Либо тёплое место, либо в хвосте чужих проектов... на дядю... на шее... на родительские деньги и т.д. А так как внутренней силы нет - то и следствия весьма логичны: Знания(самообразование) поверхностны. Литература читается только пережёванная популяризаторами - лёгкая и утрированная. Как правило становятся проводниками неких сил - тенденций (чаще разрушительных) Отсюда и многие всякие чертовщины и проч. либо пациентами клиник или в лучшем случае - просто погибают, деградируют и проч. Причём если в сети - это сопровождается либо залихватским троллингом, лицедейством. либо созданием образов - этакой продвинутости. Хотя копни и....
Написал как думал - просьба сильно валенками не бросаться. Хотя понимаю что многим не понравится - простите если что. Вобщем - не мир принёс а меч.
Те что настоящие - обычно подсознательно понимают, что рассказывать ничего просто так не стоит. Реальный мир - он трудный и полон противодействий и врагов.
Те, настоящие, на тот момент еще не совсем настоящие. Ибо не видят, что реальный мир не так уж и сложен. И что все сложности мира - в голове. А что до врагов... Чем больше у индивида эго, тем больше у него врагов.
Прохожий писал(а):Те, настоящие, на тот момент еще не совсем настоящие. Ибо не видят, что реальный мир не так уж и сложен. И что все сложности мира - в голове. А что до врагов... Чем больше у индивида эго, тем больше у него врагов.
В принципе согласен. Главное - не бежать от того что есть...
«Великий Император Акбар говорил всегда, что враги — это тень человека и что человек измеряется по количеству врагов. При этом соображая врагов своих, он добавлял: тень моя очень длинна»
этоя писал(а):Законы эзотерической науки, которые дают власть над субективными Силами, НИКТО И НИ ОТ КОГО не скрывает. Но, чтобы практиковать эзотерические законы, нужно
(1) несколько лет отучиться в "1-ом или внешнем круге" настоящей эзотерической Школы ("отроки" Школы Ессенов, в которой учился Иисус или "ученик в свете" Школы Арканов) (2) получить доступ во "2-ой круг" ("братья" Школы Ессенов или "принятый ученик" Школы Арканов), где ученик начинает практику под руководством практикующих учителей (3) получить доступ в "3-ий или внутренний круг" ("совершенные" Школы Ессенов или "ученик на сутратме" и выше Школы Арканов)
Понимаете - нет никаких школ на самом деле. Точнее они есть, но только для тех кто В ЖИЗНИ прошёл некоторый путь самовоспитания. Труд, самоотверженность, самообразование и стремление к прекрасному. Преодоление многого, победы и осознания ошибок - вот начало школы. Изучение трудов, наблюдательность и постоянное состояние ИССЛЕДОВАНИЯ реальности. Как ты хотя бы нащупаешь краешек тайной школы - если не умеешь смотреть и понимать простейшее - что тебя окружает?
этоя писал(а):отучился в 3-х кругах Школы Универсологии
Понимаете - тут вот в чём дело.
1 Если какие-то знания даются ДО того как ученик прошёл сложнейшие нравственные и жизненные испытания - эти знания - ПРАХ. Совращение, ложь и замануха от тёмных. Настоящие Учителя НЕ ДАЮТ ничего тем кто не готов.
2 Если человек прошёл свои испытания - показал устойчивость в правде, честности, этике-нравственности - Значит у него готовы и развиты внутренние мировоззренческие установки. И именно они предпосылка для раскрытия потенциалов... - то есть - некие способности.
3 Если эти способности есть, то именно они - есть проводник и пропуск в школу.
Проще говоря - все человеческие построения и якобы эзотерические науки - всего лишь копирование и обман по сути. Лишь честь, достоинство, и мужество... Милосердие, понимание действие - вот признаки готового в школу.
Лужок писал(а):OstMann писал(а): Реальный мир - он трудный и полон противодействий и врагов.
Если Вы так считаете - он такой и есть.
Вот это одна из псевдо-эзотерических мыслей - которую нужно внимательно внимательно рассмотреть. Просто засилье какое-то в мозгах.
Этот морок быстро проходит - если реальными делами заняться. Увидеть в каком состоянии вообще окружающие живут. Близкие тебе люди. Проникнуться проблемами друзей, бедами природы... Оглянуться вокруг себя хотя бы. Выйти из скорлупы условного и отвлечённого состояния...
Легко тем кто сидит у кого-нибудь на шее. Легко тому, кто закрыл на трудности глаза. Кто вооружился придуманной фантазийной философией. Легко - но так будет недолго... Но в любом случае - Тем кто ложится спать - спокойного сна.
OstMann писал(а):Увидеть в каком состоянии вообще окружающие живут. Близкие тебе люди. Проникнуться проблемами друзей, бедами природы...Оглянуться вокруг себя хотя бы.Выйти из скорлупы условного и отвлечённого состояния...
Близкие мне люди живут неплохо, к счастью. Что же касается всего остального... Да, этот мир не добрая сказка, но рычагов воздействия на него у меня (и у подавляющего большинства людей) нет. Нет власти над миром. Зато есть над собой. То, что я называю духовным развитием, не имеет отношения к миру. Это штука сугубо индивидуальная. Мир спасти не получится, а вот себя - можно попробовать. Именно поэтому наличествует отвлеченное состояние. Чтобы мир не смог утянуть тебя в бездну.
OstMann писал(а):Вот это одна из псевдо-эзотерических мыслей - которую нужно внимательно внимательно рассмотреть. Просто засилье какое-то в мозгах.
Благодарю - проясняюще, насчет того что есть.
О том что не видят себя внутреннего - здесь сплошь и рядом. Хотя достаточно задуматься над обычном - хоть как пьет, дышит... . А что уж говорить о фактах свидетельствующих о наличие такого. Лучше "закрыть глаза... " .
OstMann писал(а):Тем кто ложится спать - спокойного сна
Лужок писал(а):Да, этот мир не добрая сказка, но рычагов воздействия на него у меня (и у подавляющего большинства людей) нет.
. Ну, сам человек есть мост между землёй и небом если по восточному. Он есть генератор изменений. Другое дело - что пока им властвует поле низших побуждений - выгоднее ему и логичнее - не включаться.
Лужок писал(а):Мир спасти не получится, а вот себя - можно попробовать.
Помните как в Библии? "Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее."
OstMann писал(а):Ну, сам человек есть мост между землёй и небом если по восточному.Он есть генератор изменений. Другое дело - что пока им властвует поле низших побуждений - выгоднее ему и логичнее - не включаться.
Вы поймите, если некто начнет переживать за мир и окружающую реальность - он все равно ничего не изменит. Более того, огромное количество людей (подавляющее большинство), живущих на Земле, находится в не менее огромном количестве иллюзий: религиозных, политических, еще Бог знает каких. Они тоже хотят хорошего...но их хорошее хорошо только в их иллюзии, а объективно - плохо. Мы не имеем способа влияния на этот мир, мы не имеем способа избавления ДРУГИХ людей от иллюзий и более того - они сами не хотят от них избавляться.
Поле низших побуждений... Вы считаете логику и выгоду низшим побуждением ? А высшим побуждением - эмоции ? Под влиянием эмоций человек может броситься на дуло вражеского пулемета. Но под влиянием тех же эмоций - может сам устроить бойню (Керченский мальчик тому пример).
Поэтому... Не надо жертвенности. Жертвенность - это плохо. Воля и Разум - это Высшее. Во всех мирах.
этоя писал(а):OstMann писал(а): Если эти способности есть, то именно они - есть проводник и пропуск в школу.
вы уже прошли 3-и круга обучения в настоящей эзотерической Школе, чтобы воистину знать, что есть проводник и пропуск?
Наверное я как-то непонятно написал. Попробую ещё раз - нет никаких эзотерических школ. Есть жизнь - в своей полноте и сложности и коварности и т.д. И вот эта жизнь которая есть - твоя работа, семья, друзья.. Твоя страна, враги, убеждения и твои поступки - вот это и есть главная Школа.
этоя писал(а):никто вас и не просит сказать мне безразлично ваше мнение
Два раза неправда... Во-первых (уж простите) напросились сами - когда начали рекламировать свои школы в том обсуждении которое я предложил. Видели же что все ваши школы это то что нужно искоренить.
Во вторых - если мнение безразлично - то не стоит и начинать что-то обсуждать. Тогда - до свидания....
Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:
Лужок писал(а):Вы поймите, если некто начнет переживать за мир и окружающую реальность - он все равно ничего не изменит. Более того, огромное количество людей (подавляющее большинство), живущих на Земле, находится в не менее огромном количестве иллюзий: религиозных, политических, еще Бог знает каких. Они тоже хотят хорошего...но их хорошее хорошо только в их иллюзии, а объективно - плохо. Мы не имеем способа влияния на этот мир, мы не имеем способа избавления ДРУГИХ людей от иллюзий и более того - они сами не хотят от них избавляться.
Как бы всё это есть. Но ведь любая ценная руда выглядит как простые камни...
Опять же тут как смотреть - я например вижу примеры - когда люди могли изменять ход истории. Ленин, Ганди, Толстой...
Лужок писал(а):Поле низших побуждений... Вы считаете логику и выгоду низшим побуждением ?
Да. Они нужны, но лишь для управления бытом и физикой...
Лужок писал(а):А высшим побуждением - эмоции ? Под влиянием эмоций человек может броситься на дуло вражеского пулемета. Но под влиянием тех же эмоций - может сам устроить бойню (Керченский мальчик тому пример).
И это тоже низшее. Земное.
Лужок писал(а):Поэтому... Не надо жертвенности. Жертвенность - это плохо.
Для личного - да. Другое дело - даже сам факт нашего рождения - есть акт жертвенности наших матерей. Наше благосостояние и даже жизнь - результат жертвенности героев истории нашей страны. Даже кусочек мёда на столе - есть продукт жертвенности пчёл. Весь мир жертвенный костёр...
Лужок писал(а):Воля и Разум - это Высшее
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
OstMann писал(а):Да. Они нужны, но лишь для управления бытом и физикой...
Нет. Логика нужна потому, что Вы, как сущность, достигли разумного состояния. Логика нужно для определения вектора собственного развития и я говорю не только про "земную жизнь". Весь это мир, вся Вселенная - устроена логично. Также, хоть я и не любитель библии, но... "по образу и подобию"
OstMann писал(а):Опять же тут как смотреть - я например вижу примеры - когда люди могли изменять ход истории. Ленин, Ганди, Толстой...
Ни первый, ни второй, ни третий - не были заурядными обывателями. Сюда запросто можно добавить также Гитлера, Пол Пота и Пиночета. Обычным же людям все это не нужно. Их интересует только своя жизнь.
OstMann писал(а):Другое дело - даже сам факт нашего рождения - есть акт жертвенности наших матерей.
Факт нашего рождения это не жертвенность, а желание наших матерей иметь детей. По разным причинам. Например, подобное желание моей матери было обусловлено желанием "быть не хуже других". Где же тут жертвенность ?
OstMann писал(а):Наше благосостояние и даже жизнь - результат жертвенности героев истории нашей страны.
Это также весьма спорно. Про последнюю войну с нацистами - действительно так. Потому что нацисты. А вот несостоявшаяся победа Наполеона Бонапарта позволила бы уничтожить рабство в России на 50 лет раньше. И, вполне возможно, мы жили бы сейчас в процветающей европейской стране.
Добавлено спустя 16 минут 35 секунд: OstMann, Вы хотите поставить "с ушей на ноги", но себя рассматриваете в контексте окружения. "Близкие", "герои", "страна". Это и есть на ушах По-поводу близких могу согласиться, потому что они мне небезразличны, а вот все остальное... Понимаете, на самом деле есть "вы" и "все остальное". "Все остальное" является информацией, которую Вы получаете через органы чувств и обрабатываете Вашим сознанием. На самом деле, как абсолютная для Вас реальность - есть только Вы. В процессе жизни на Земле происходит всего лишь информационное взаимодействие между "Вы" и "неВы". Но "не-Вы" для Вас реально не существует, поскольку является всего лишь входящей информацией. И изменять можно только себя, для пользы себя, для усовершенствования себя.
По-поводу близких могу согласиться, потому что они мне небезразличны, а вот все остальное...