Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

маг
Активный участник
 
Сообщения: 587
Благодарности: 5 | 24
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Человек слаб)) и страх смерти - самый главный страх



А я думаю что "смерть" это тоже религиозная, то есть основанная на вере концепция. Объективно то что всем известно, это то что организм выходит из строя, и утилизируется биосферой. Но что при этом происходит субъективно, никто не знает. Нет знатоков чужой субъективности, ибо квалиа переживает только конкретный субъект. Никто не назвал пин-код от моей кредитки. Так что, во что верить, или не верить, это личное дело каждого, а что на самом деле - никто не знает. Пространство вероятностей...
19 окт 2018, 19:43  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25101
Благодарности: 0 | 1636
Профиль  

 

маг писал(а): а что на самом деле - никто не знает. Пространство вероятностей...

моя тема)))
19 окт 2018, 19:49  ·  URL сообщения

хеленос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15297
Благодарности: 1802 | 2249
Профиль  

 

Ната Ли,


Это работает с двух сторон, думаю. )) И это нормально. Тут интересной может быть попытка выбраться из собственной "сказочности". Если движение обоюдостороннее, тогда можно, наверное, чуток продвинуться.. ))

Очень согласна. Не всегда получается, правда. Это трудно. Мне, во всяком случае. По другим смотрю, что тоже.

Ната, да), "сказки про себя" в них нет ни чего страшного, так психика защищает нас от "бед" и "глубоких переживаний", иначе человек не выдержал бы ни чего, и в реальную минуту опасности просто бы не смог отреагировать разумно.
В данном случае можно смотреть как "следствие ведут колобки", мультик был такой раньше "по следам полосатого слона"
phpBB [media]

Когда невольно становишься "участником" "некоторых событий", иногда не очень тебе приятных...)..., иногда вообще можно потерять свою "критичность"

Сказка, которую мы сочиняем сами для себя, активизирует процессы в Бессознательном, а это, в свою очередь, приводит к личностному росту и помогает разрешать нам самим любые наши жизненные затруднения

https://www.live-and-learn.ru/catalog/a ... at-skazku/
Его стратегическая цель — сделать Вас здоровым физически и душевно!
Последний раз редактировалось хеленос 19 окт 2018, 20:30, всего редактировалось 2 раз(а).
19 окт 2018, 20:07  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 2301
Благодарности: 538 | 274
Профиль  

 

akisawa писал(а):Потому что будущее в тумане. А наличие желающих "свободно выбирать" очевидно. Вот я в теме воды о выборе сейчас с такими работаю.


Что, и зарплату платят? :lol:
19 окт 2018, 20:10  ·  URL сообщения

Ната Ли
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 735
Благодарности: 144 | 136
Профиль  

 

трактирщик писал(а):непонятно, только, зачем люди пытаются достичь в контакте ...недостижимого... и бъются...бъются...
неужели нельзя довольствоваться согласием, пусть в малом, но согласием!? пусть не в своем, в чем то стороннем для бъющихся, но... согласием....
так эти терки настоедренили чеснагря!
огромные потенциалы, что у tnc, что у Ирина, такнетля, надо биться и биться....
но не с наваждениями, что сталкивают и выжирают силы из любой битвы,
в битвах за свободу каждая сторона не замечает насколько она беспрекословно подчинена одному...

)) :o)
Трактирщик, всё оно так, истинная правда. Но как же тогда... кубики? И кто тогда рассматривать будет? И кому Вы тогда напишете такой блестящий спич? А жалко ведь, если б не написали.
Такую предлагаю грань ещё, как процесс. М? Ну, битва как процесс. Звучит? Каждая сторона не замечает, да. Но может и заметить. Вон собака иногда свой хвост тоже видит. А как увидит, если вертеться не будет? Не, ну, может и увидит. Если усядется... Даже точно увидит. Но так неинтерсно.
В общем, Вы потерпите, пож.
И почему недостижимого? Очень даже, как по мне, достижимого. Смотря чего достигать, правда. Вот я достигаю (процесс) ясности для себя определённых вопросов. И когда достигаю (результат), битва заканчивается - такой опыт..


Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
хеленос писал(а):"следствие ведут колобки", мультик был такой раньше

"Или что-то случилось :repa: , или... одно из двух. " ))


Добавлено спустя 2 часа 25 минут 27 секунд:
трактирщик писал(а):неужели нельзя довольствоваться согласием, пусть в малом, но согласием!? пусть не в своем, в чем то стороннем для бъющихся, но... согласием....

Мне кажется, такая модель больше подходит для... семейных отношений, например. Хорошо подходит.
Для битв за миропорядок или мироустройство или про что такое хорошо и что такое плохо, ну и всякоразных других битв идейного содержания согласие не очень, думаю. Ну, потому, хотя бы, что свою модель нужно проверить на прочность. И такая "непробиваемая" позиция не обязательно ведь исключает понимание позиции оппонента, его резонов и собственной, его, правоты.
Можно, конечно же, решить на берегу, что у каждого своя правда и что все правды равнозначны. И так оно и есть, положим. Но.
Но как же тогда границы? Границы мира - его очертания, берега? Мира собственного - и мира вокруг?
Иначе ведь всё расплывается в бесформенное нечто или ничто. Или вырождается в уродство. «Всё равно все умрём, долой все ценности!» «Нельзя накапливать негатив, долой приличия!» и т.п…
И дело не только в обкатывании модели…

Вот вопрос наивный. Которая правда правдивей? Меня давно интересует. Можно ли к правдам двум приложить некое мерило, чтобы определить.
Потому что, по моему пониманию, кроме аспекта равнозначности есть ещё аспект… действительности, попробую так обозначить.
Если упереться в аспект равнозначности, тогда… В общем, я не знаю, что тогда, только это тоже не выход. Потому что нужна корреляция с действительностью.

А действительность имеет свои характеристики и очертания. Это важно. Определённые характеристики и определённые очертания. Вот в чём ведь дело, Трактирщик. Например. Когда сбили малазийский боинг, мне повезло разговаривать в интернете с очень для меня авторитетным и уважаемым человеком. И он сказал тогда, что, мол, ни Вы, ни я не знаем, как было на самом деле, а опираемся только на интерпретации фактов... или как-то так. Оно да, но. Так размывается реальность. И это целая технология. Но в действительности же было не два снаряда, не две системы Бук, не два выстрела... Один. Из одной, конкретной, точки. Это я называю действительностью. И она есть, это важно.

Ну и вот, что будем делать? Наверное, смотреть вокруг и - определяться.
Посмотрим направо. Не имеющий ценностей индивид превращается в растение.
Налево посмотрим. Не имеющий контроля свободолюб превращается в убийцу. Я писала в разборках про убийство Толгата Нигматтулина. Это не чтоб сгустить краски, а чтоб показать принцип равноправия правд: не работает. Потому что не коррелирует с действительностью…

...
19 окт 2018, 23:09  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55046
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2397
Профиль   Сайт

 

_Zlata_,
у меня такого вопроса не возникает. Зачем Вы живёте? Ведь смысла в этом нет.
20 окт 2018, 06:11  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25101
Благодарности: 0 | 1636
Профиль  

 

akisawa,
Смысл - это как истина. Не имеет коннотации - если совсем "сверху".
Но если зажигаются звезды, значит, это кому-нибудь нужно?(с)
20 окт 2018, 06:14  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55046
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2397
Профиль   Сайт

 

Напомнить цитату из чжуан цзы? А то она до Вас никак не доходит.

То, что пребывает за пределами мироздания, дурак принимает, а о том не ведет речей. О том, что пребывает в пределах мироздания, дурак говорит, но не выносит суждений. Касательно деяний прежних царей, о которых поминают в летописи, дурак выносит суждения, но не ищет им объяснений.
20 окт 2018, 06:15  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25101
Благодарности: 0 | 1636
Профиль  

 

Ната Ли писал(а):Ну и вот, что будем делать? Наверное, смотреть вокруг и - определяться.
Посмотрим направо. Не имеющий ценностей индивид превращается в растение.
Налево посмотрим. Не имеющий контроля свободолюб превращается в убийцу

Попробуем найти серединку..

Золотую)))


Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
akisawa,
ну это ж про дурака :biggrin:
почему вы считает, что до меня "не доходит"? Не хватает ресурса?
я эту цитату от вас слышала раз 10...


Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
akisawa писал(а):То, что пребывает за пределами мироздания, дурак принимает, а о том не ведет речей

к вам это отношения не имеет - вы ведете))Посему на звание "дурак" претендовать не можете.

akisawa писал(а):О том, что пребывает в пределах мироздания, дурак говорит, но не выносит суждений

и это мимо.
Выносите. Еще как.
akisawa писал(а):Касательно деяний прежних царей, о которых поминают в летописи, дурак выносит суждения, но не ищет им объяснений.


это со скрипом..
вывод - из трех - два недолет..
Так что не надо пытаться.. быть слишком умным :biggrin:
20 окт 2018, 06:16  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55046
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2397
Профиль   Сайт

 

А что же тогда спросили "зачем"? Я же дурак. Потому и цитата такая.
20 окт 2018, 06:21  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25101
Благодарности: 0 | 1636
Профиль  

 

нет, Сава, не надо примазываться..
20 окт 2018, 06:23  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55046
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2397
Профиль   Сайт

 

Иногда я иду навстречу, выполняя желания собеседников и, например, "доказываю", "аргументирую" или там объясняю. Хотя знающий не доказывает.

Работа для того, чтобы работать. Я недостаточно стар, чтобы не работать. А уж если работать, то как можно лучше. Так как моя работа заключается в оказании помощи, то лучше это и с как можно большим количеством. Качество по возможностям.


Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
_Zlata_,
Вы пытаетесь судить, ну и как же Вы можете судить о том, чего не придерживаетесь (судите о других, то есть о том, что в пределах)? Вы же видите в том, кого судите, себя. Это как если бы человек до судил о человек после по видимому, которое в обоих случаях "ношу хворост".


Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Простой пример. Многие любят спорить и, возможно, думают, что я, разговаривая с ними, тоже спорю. А ведь я просто объясняю. Но внешне это очень похоже.
20 окт 2018, 06:26  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25101
Благодарности: 0 | 1636
Профиль  

 

akisawa писал(а): Так как моя работа заключается в оказании помощи, то лучше это и с как можно большим количеством. Качество по возможностям.


Помощь нужно оказывать по запросу. Прямому. Личному.
А иначе вы оказываете помощь себе. Любимому.
Полагая, что имеете ресурс - помочь)) Гордынька это.. не чуете?
Сава.. а чем вы можете помочь?
И - кому?
Чтобы помогать, нужно на своем примере показывать свои достигаторства... Они у вас какие есть?


Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
извините..
как-то грубовато получилось))(
ну вы поняли, о чем я...
20 окт 2018, 06:39  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55046
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2397
Профиль   Сайт

 

Не чую. Помощь в любом случае оказывается И себе. А оказывают не по личному запросу. Ведь сколько раз соглашались, что человек не в силах охватить всё, в том числе и то, в чём он нуждается. И решение о том, что кто то нуждаются, принимают ни они и ни я.

Надеюсь, читатель поймёт, что "объяснять" у китайцев и меня ниже имеет разные значения. В первом случае это искать причины, строить цепочки причинно-следственных связей. Во втором объяснение это описание как, дополнение, расширение правды.

Что касается суждений, то кто может обвинить меня в разделении на добро и зло, плохо и хорошо? Бывает, я применяю подобные термины для того, чтобы короче сказать, и при этом быть понятым собеседником (говорю на их языке).

Что касается разговоров о том, что вне пределов мироздания, то суть китайского высказывания в том, что не стоит говорить о том, чего не знаешь, что непознаваемо. И я этому следую. Говоря о ничто, говорю о том, что знаю. Вот о других мирах почти не говорю, только о связи с творцом, который давно там. Причём я знаю, когда он отвечает, а о том, что он слышит меня, сужу по тому, что он отвечает.


Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:
Вот кому то может показаться, что мы ведём спор. Я же просто отвечаю на Ваши вопросы. Или Вы спорите?
20 окт 2018, 06:56  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25101
Благодарности: 0 | 1636
Профиль  

 

- идут люди по улице.
Один человек про них думает: эти добрые люди идут в Храм!
Другой: Бандиты это, на дело идут! :D



[Сава, мне вас читать всегда интересно..
Извивы ваших ассоциативных рядов..


Добавлено спустя 21 минуту 56 секунд:
попросил сил — и Бог послал мне испытания, чтобы закалить меня.

попросил мудрости — и Бог послал мне проблемы, над которыми нужно ломать голову.

попросил мужества — и Бог послал мне опасности.

попросил любви — и Бог послал мне нуждающихся в моей помощи.



попросил благ — и Бог дал мне возможности.


я не получил ничего из того, что просил.

получил все, что мне было нужно
.

-------------------------------
бойтесь исполнения своих желаний... они могут быть от Лукавого...


Добавлено спустя 12 минут 31 секунду:
Лунный ветер открыл мне Виктора Хатеновского...

Вдохнув разнузданность бедлама
В кумирню сплетен, склок, интриг,
Премьерша, фея, сволочь, дама
С листа сыграет - Лилю Брик.
Взорвётся текст, прогнутся доски;
Взлохматив рифмой канитель,
С разбега вздорный Маяковский
Нырнёт в проклятую постель.
Жизнь будет, сдвинув занавески,
Как поезд, мчаться под откос...
Всегда найдётся повод веский -
Чтоб в муках корчился Христос.
Спектакль закончится. В буфете
Смыв коньяком подкожный зуд,
Волчицей вскормленные дети



Премьершу - курвой назовут





Раздробленностью чувств не дорожа,
Обручена с болезненностью редкой,
Ты, как вакханка, кормишься с ножа;
Покуда Время (зверской табуреткой
Вооружившись ), ждёт - не прекословь -
В надломленную искренность не веря,
Команды - чтоб крамольную любовь
Сроднить с землёй, как сдохнувшего зверя.



почти Шекспир...
Последний раз редактировалось _Zlata_ 20 окт 2018, 08:29, всего редактировалось 1 раз.
20 окт 2018, 07:42  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], gulsina, MailRu [Bot], otechestvenny, ScrewUp, Yandex [Bot], Печенег


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100