Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Практики и практикующие. С ушей на ноги....

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

OstMann
Участник
 
Сообщения: 126
Благодарности: 10 | 22
Профиль  

Практики и практикующие. С ушей на ноги.... 

Условно говоря - есть два вида практикующих.

Те что обманывают себя(и других). Или являются рабами тех или иных сил, проявлений, тенденций и т.д.
И те кто реально обладает некими возможностями.

Рассмотрим оба варианта.

Те что настоящие - обычно подсознательно понимают, что рассказывать ничего просто так не стоит. Реальный мир - он трудный и полон противодействий и врагов. Любой рассказик о себе, любая горделивая позиция - означает некую самоподставу и раскрытость и... встал в позу - получи дозу...
. Война идёт постоянно и она и есть суть всей реальности. Знающий - не говорит - универсальная формула - весьма верна и тут. Любой настоящий - скорее всего имеет опыт того как....: высказанный восторг - гарантированно обеспечивался плевками и насмешками, тонкая не банальная мысль встречала грубое сопротивление. А если есть настоящие оккультные наблюдения - и человек начинал ими хвастать и рассказывать - заканчивается всё очень плачевно - в лучшем случае закрытием способностей и чувствований. И развитием иллюзорных видений - пониманий.


Настоящие оккультные возможности - открываются иначе - не практиками. Пребыванием в реальной жизни. Набиванием реальных шишек в жизни а не в сети. Не в представлениях а в процессах труда и понимания.
Настоящий человек - живёт настоящим. Как бы это банально не звучало. У него нет проблемы "находить себя". Так как он храбр и не бежит от проблем - он понимает, что его задачи, его проблемы, его несовершенства... Его труд, ответственность, его близкие и его убеждения - его враги и несчастья - всё это и определяет его место в жизни. Он есть, работает и сражается там, где его ставит жизнь. Использует свои возможности а не придумывает тех что не имеет. Не занимается всякой астральной хренью - например тогда когда нуждаются и болеют и теряются окружающие его люди.

Как пример - можно привести жизнь и судьбу такого подвижника как Генри Стилл Олкотт - сначала служение на благо общества - мужество, стойкость, принципиальность, надёжность - во всех местах где бы он не работал. И одновременно - открытость взглядов, отсутствие предубеждений, научная, исследовательская и статистическая деятельность - всё это вместе привело его к открытию и внутренних возможностей. Психодуховных.

Такие люди - всегда имеют высокую цель. С радостью принмают(даже западники) благородное понятие Дхармы. Имеют ясность мышления и последовательность в действиях и убеждениях.


И совсем иначе обстоят дела у всяких "эзотерических" болтунов.
Вся их деятельность - это от жиру, скуки, внутренней слабости - или банальный способ находить левые удовольствия в фантазиях, лапше на чужие уши, в хитрожопом способе самоутвердиться...
Так как в реальности - ни в бизнесе, ни в жёстком мужском коллективе, ни в войне, ни в труде, ни в исследованиях - они себя проявить не могут. Даже зарабатывают чаще всего не сами. Либо тёплое место, либо в хвосте чужих проектов... на дядю... на шее... на родительские деньги и т.д.
А так как внутренней силы нет - то и следствия весьма логичны:
Знания(самообразование) поверхностны. Литература читается только пережёванная популяризаторами - лёгкая и утрированная.
Как правило становятся проводниками неких сил - тенденций (чаще разрушительных) Отсюда и многие всякие чертовщины и проч. либо пациентами клиник или в лучшем случае - просто погибают, деградируют и проч.
Причём если в сети - это сопровождается либо залихватским троллингом, лицедейством. либо созданием образов - этакой продвинутости. Хотя копни и....


Написал как думал - просьба сильно валенками не бросаться. Хотя понимаю что многим не понравится - простите если что.
Вобщем - не мир принёс а меч.
19 окт 2018, 15:55  ·  URL сообщения

Прохожий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5239
Благодарности: 63 | 318
Профиль  

 

OstMann,
Те что настоящие - обычно подсознательно понимают, что рассказывать ничего просто так не стоит. Реальный мир - он трудный и полон противодействий и врагов.
Те, настоящие, на тот момент еще не совсем настоящие. Ибо не видят, что реальный мир не так уж и сложен. И что все сложности мира - в голове.
А что до врагов... Чем больше у индивида эго, тем больше у него врагов.
19 окт 2018, 16:19  ·  URL сообщения

OstMann
Участник
 
Сообщения: 126
Благодарности: 10 | 22
Профиль  

 

Прохожий писал(а):Те, настоящие, на тот момент еще не совсем настоящие. Ибо не видят, что реальный мир не так уж и сложен. И что все сложности мира - в голове.
А что до врагов... Чем больше у индивида эго, тем больше у него врагов.

В принципе согласен. Главное - не бежать от того что есть...

«Великий Император Акбар говорил всегда, что враги — это тень человека и что человек измеряется по количеству врагов. При этом соображая врагов своих, он добавлял: тень моя очень длинна»
19 окт 2018, 16:54  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

Молчание - золото.
Искренность - бесценна.
19 окт 2018, 17:07  ·  URL сообщения

OstMann
Участник
 
Сообщения: 126
Благодарности: 10 | 22
Профиль  

 

этоя писал(а):Законы эзотерической науки, которые дают власть над субективными Силами, НИКТО И НИ ОТ КОГО не скрывает. Но, чтобы практиковать эзотерические законы, нужно

(1) несколько лет отучиться в "1-ом или внешнем круге" настоящей эзотерической Школы ("отроки" Школы Ессенов, в которой учился Иисус или "ученик в свете" Школы Арканов)
(2) получить доступ во "2-ой круг" ("братья" Школы Ессенов или "принятый ученик" Школы Арканов), где ученик начинает практику под руководством практикующих учителей
(3) получить доступ в "3-ий или внутренний круг" ("совершенные" Школы Ессенов или "ученик на сутратме" и выше Школы Арканов)

Понимаете - нет никаких школ на самом деле.
Точнее они есть, но только для тех кто В ЖИЗНИ прошёл некоторый путь самовоспитания. Труд, самоотверженность, самообразование и стремление к прекрасному. Преодоление многого, победы и осознания ошибок - вот начало школы.
Изучение трудов, наблюдательность и постоянное состояние ИССЛЕДОВАНИЯ реальности.
Как ты хотя бы нащупаешь краешек тайной школы - если не умеешь смотреть и понимать простейшее - что тебя окружает?
19 окт 2018, 17:42  ·  URL сообщения

OstMann
Участник
 
Сообщения: 126
Благодарности: 10 | 22
Профиль  

 

этоя писал(а):отучился в 3-х кругах Школы Универсологии

Понимаете - тут вот в чём дело.

1 Если какие-то знания даются ДО того как ученик прошёл сложнейшие нравственные и жизненные испытания - эти знания - ПРАХ. Совращение, ложь и замануха от тёмных. Настоящие Учителя НЕ ДАЮТ ничего тем кто не готов.

2 Если человек прошёл свои испытания - показал устойчивость в правде, честности, этике-нравственности - Значит у него готовы и развиты внутренние мировоззренческие установки. И именно они предпосылка для раскрытия потенциалов... - то есть - некие способности.

3 Если эти способности есть, то именно они - есть проводник и пропуск в школу.


Проще говоря - все человеческие построения и якобы эзотерические науки - всего лишь копирование и обман по сути.
Лишь честь, достоинство, и мужество... Милосердие, понимание действие - вот признаки готового в школу.


Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
этоя писал(а):получил квалификацию практикующего астропсихолога


Я не могу ничего сказать о квалификации и духовности такого астролога.

Но постоянно помню вот что:

Буддам и патриархам
При встрече - голову с плеч
Держи на готове
Отточенный меч.

Колесо Закона
Вращается не спроста
Слышишь? Зубами скрежещет
Великая Пустота.
19 окт 2018, 18:07  ·  URL сообщения

Лужок
Участник
 
Сообщения: 430
Откуда: Москва
Благодарности: 528 | 63
Профиль  

 

OstMann писал(а):Реальный мир - он трудный и полон противодействий и врагов.


Если Вы так считаете - он такой и есть.

OstMann писал(а):Война идёт постоянно и она и есть суть всей реальности.


Если у Вашей реальности такая суть, то я Вам очень сочувствую. Вы живете в аду.
19 окт 2018, 18:49  ·  URL сообщения

OstMann
Участник
 
Сообщения: 126
Благодарности: 10 | 22
Профиль  

 

Лужок писал(а):OstMann писал(а):
Реальный мир - он трудный и полон противодействий и врагов.


Если Вы так считаете - он такой и есть.

Вот это одна из псевдо-эзотерических мыслей - которую нужно внимательно внимательно рассмотреть.
Просто засилье какое-то в мозгах.

Этот морок быстро проходит - если реальными делами заняться.
Увидеть в каком состоянии вообще окружающие живут. Близкие тебе люди.
Проникнуться проблемами друзей, бедами природы...
Оглянуться вокруг себя хотя бы.
Выйти из скорлупы условного и отвлечённого состояния...

Легко тем кто сидит у кого-нибудь на шее.
Легко тому, кто закрыл на трудности глаза.
Кто вооружился придуманной фантазийной философией.
Легко - но так будет недолго...
Но в любом случае -
Тем кто ложится спать - спокойного сна.
19 окт 2018, 19:42  ·  URL сообщения

Лужок
Участник
 
Сообщения: 430
Откуда: Москва
Благодарности: 528 | 63
Профиль  

 

OstMann писал(а):Увидеть в каком состоянии вообще окружающие живут. Близкие тебе люди. Проникнуться проблемами друзей, бедами природы...Оглянуться вокруг себя хотя бы.Выйти из скорлупы условного и отвлечённого состояния...


Близкие мне люди живут неплохо, к счастью. Что же касается всего остального... Да, этот мир не добрая сказка, но рычагов воздействия на него у меня (и у подавляющего большинства людей) нет. Нет власти над миром. Зато есть над собой. То, что я называю духовным развитием, не имеет отношения к миру. Это штука сугубо индивидуальная. Мир спасти не получится, а вот себя - можно попробовать.
Именно поэтому наличествует отвлеченное состояние. Чтобы мир не смог утянуть тебя в бездну.
19 окт 2018, 20:00  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 1393
Благодарности: 7 | 57
Профиль  

 

OstMann писал(а):Вот это одна из псевдо-эзотерических мыслей - которую нужно внимательно внимательно рассмотреть.
Просто засилье какое-то в мозгах.


Благодарю - проясняюще, насчет того что есть. :biggrin:

О том что не видят себя внутреннего - здесь сплошь и рядом. Хотя достаточно задуматься над обычном - хоть как пьет, дышит... . А что уж говорить о фактах свидетельствующих о наличие такого. Лучше "закрыть глаза... " . :biggrin:

OstMann писал(а):Тем кто ложится спать - спокойного сна
19 окт 2018, 20:08  ·  URL сообщения

OstMann
Участник
 
Сообщения: 126
Благодарности: 10 | 22
Профиль  

 

Лужок писал(а):Да, этот мир не добрая сказка, но рычагов воздействия на него у меня (и у подавляющего большинства людей) нет.
. Ну, сам человек есть мост между землёй и небом если по восточному.
Он есть генератор изменений. Другое дело - что пока им властвует поле низших побуждений - выгоднее ему и логичнее - не включаться.


Лужок писал(а):Мир спасти не получится, а вот себя - можно попробовать.
Помните как в Библии? "Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее."

Именно это тот самый случай.
19 окт 2018, 20:32  ·  URL сообщения

этоя
Активный участник
 
Сообщения: 3297
Благодарности: 0 | 278
Профиль  

 

OstMann писал(а):Если эти способности есть, то именно они - есть проводник и пропуск в школу.

вы уже прошли 3-и круга обучения в настоящей эзотерической Школе, чтобы воистину знать, что есть проводник и пропуск?

OstMann писал(а): этоя писал(а):
получил квалификацию практикующего астропсихолога

Я не могу ничего сказать о квалификации и духовности такого астролога

никто вас и не просит сказать
мне безразлично ваше мнение
19 окт 2018, 20:42  ·  URL сообщения

Лужок
Участник
 
Сообщения: 430
Откуда: Москва
Благодарности: 528 | 63
Профиль  

 

OstMann писал(а):Ну, сам человек есть мост между землёй и небом если по восточному.Он есть генератор изменений. Другое дело - что пока им властвует поле низших побуждений - выгоднее ему и логичнее - не включаться.


Вы поймите, если некто начнет переживать за мир и окружающую реальность - он все равно ничего не изменит. Более того, огромное количество людей (подавляющее большинство), живущих на Земле, находится в не менее огромном количестве иллюзий: религиозных, политических, еще Бог знает каких. Они тоже хотят хорошего...но их хорошее хорошо только в их иллюзии, а объективно - плохо.
Мы не имеем способа влияния на этот мир, мы не имеем способа избавления ДРУГИХ людей от иллюзий и более того - они сами не хотят от них избавляться.

Поле низших побуждений... Вы считаете логику и выгоду низшим побуждением ? А высшим побуждением - эмоции ? Под влиянием эмоций человек может броситься на дуло вражеского пулемета. Но под влиянием тех же эмоций - может сам устроить бойню (Керченский мальчик тому пример).


Поэтому... Не надо жертвенности. Жертвенность - это плохо. Воля и Разум - это Высшее. Во всех мирах.
19 окт 2018, 20:46  ·  URL сообщения

OstMann
Участник
 
Сообщения: 126
Благодарности: 10 | 22
Профиль  

 

этоя писал(а):OstMann писал(а):
Если эти способности есть, то именно они - есть проводник и пропуск в школу.

вы уже прошли 3-и круга обучения в настоящей эзотерической Школе, чтобы воистину знать, что есть проводник и пропуск?

Наверное я как-то непонятно написал. Попробую ещё раз - нет никаких эзотерических школ. Есть жизнь - в своей полноте и сложности и коварности и т.д. И вот эта жизнь которая есть - твоя работа, семья, друзья.. Твоя страна, враги, убеждения и твои поступки - вот это и есть главная Школа.

этоя писал(а):никто вас и не просит сказать
мне безразлично ваше мнение

Два раза неправда...
Во-первых (уж простите) напросились сами - когда начали рекламировать свои школы в том обсуждении которое я предложил. Видели же что все ваши школы это то что нужно искоренить.

Во вторых - если мнение безразлично - то не стоит и начинать что-то обсуждать.
Тогда - до свидания....


Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:
Лужок писал(а):Вы поймите, если некто начнет переживать за мир и окружающую реальность - он все равно ничего не изменит. Более того, огромное количество людей (подавляющее большинство), живущих на Земле, находится в не менее огромном количестве иллюзий: религиозных, политических, еще Бог знает каких. Они тоже хотят хорошего...но их хорошее хорошо только в их иллюзии, а объективно - плохо.
Мы не имеем способа влияния на этот мир, мы не имеем способа избавления ДРУГИХ людей от иллюзий и более того - они сами не хотят от них избавляться.

Как бы всё это есть. Но ведь любая ценная руда выглядит как простые камни...

Опять же тут как смотреть - я например вижу примеры - когда люди могли изменять ход истории. Ленин, Ганди, Толстой...

Лужок писал(а):Поле низших побуждений... Вы считаете логику и выгоду низшим побуждением ?
Да. Они нужны, но лишь для управления бытом и физикой...
Лужок писал(а):А высшим побуждением - эмоции ? Под влиянием эмоций человек может броситься на дуло вражеского пулемета. Но под влиянием тех же эмоций - может сам устроить бойню (Керченский мальчик тому пример).


И это тоже низшее. Земное.
Лужок писал(а):Поэтому... Не надо жертвенности. Жертвенность - это плохо.

Для личного - да. Другое дело - даже сам факт нашего рождения - есть акт жертвенности наших матерей.
Наше благосостояние и даже жизнь - результат жертвенности героев истории нашей страны.
Даже кусочек мёда на столе - есть продукт жертвенности пчёл. Весь мир жертвенный костёр...

Лужок писал(а):Воля и Разум - это Высшее

1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.

3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
19 окт 2018, 21:01  ·  URL сообщения

Лужок
Участник
 
Сообщения: 430
Откуда: Москва
Благодарности: 528 | 63
Профиль  

 

OstMann писал(а):Да. Они нужны, но лишь для управления бытом и физикой...


Нет. Логика нужна потому, что Вы, как сущность, достигли разумного состояния. Логика нужно для определения вектора собственного развития и я говорю не только про "земную жизнь". Весь это мир, вся Вселенная - устроена логично. Также, хоть я и не любитель библии, но... "по образу и подобию" ;)

OstMann писал(а):Опять же тут как смотреть - я например вижу примеры - когда люди могли изменять ход истории. Ленин, Ганди, Толстой...


Ни первый, ни второй, ни третий - не были заурядными обывателями. Сюда запросто можно добавить также Гитлера, Пол Пота и Пиночета. Обычным же людям все это не нужно. Их интересует только своя жизнь.

OstMann писал(а):Другое дело - даже сам факт нашего рождения - есть акт жертвенности наших матерей.


Факт нашего рождения это не жертвенность, а желание наших матерей иметь детей. По разным причинам. Например, подобное желание моей матери было обусловлено желанием "быть не хуже других". Где же тут жертвенность ?

OstMann писал(а):Наше благосостояние и даже жизнь - результат жертвенности героев истории нашей страны.


Это также весьма спорно. Про последнюю войну с нацистами - действительно так. Потому что нацисты. А вот несостоявшаяся победа Наполеона Бонапарта позволила бы уничтожить рабство в России на 50 лет раньше. И, вполне возможно, мы жили бы сейчас в процветающей европейской стране.


Добавлено спустя 16 минут 35 секунд:
OstMann, Вы хотите поставить "с ушей на ноги", но себя рассматриваете в контексте окружения. "Близкие", "герои", "страна". Это и есть на ушах :rolleyes: По-поводу близких могу согласиться, потому что они мне небезразличны, а вот все остальное...
Понимаете, на самом деле есть "вы" и "все остальное". "Все остальное" является информацией, которую Вы получаете через органы чувств и обрабатываете Вашим сознанием. На самом деле, как абсолютная для Вас реальность - есть только Вы. В процессе жизни на Земле происходит всего лишь информационное взаимодействие между "Вы" и "неВы".
Но "не-Вы" для Вас реально не существует, поскольку является всего лишь входящей информацией.
И изменять можно только себя, для пользы себя, для усовершенствования себя.
19 окт 2018, 21:25  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alma, Argond, Алексей Рэдс, Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot], Shin, Viccilana, Yandex [Bot], Урожай


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100