Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Был ли Иисус Христос Мессией?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

otechestvenny
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18407
Откуда: Отче милосердие Ариома...
Благодарности: 4855 | 1847
Профиль  

 

Здравствуйте все кого знаю и не знаю...

Здравствуй Алекс11 !!! Здравствуй Никасти !!!
Очень соскучился...вот где Вас нашёл...
На форуме Лотос)))
Лишнего пока говорить не могу...
Не знаю на сколько жестко здесь с флудом...
Очень хочется подробнее узнать...где и как Вы пропадали все это время???...

Алекс11...
Научи созерцать Христа...
Мы много говорим о Мессии Христа...
Думаю что пиком духовного развития...является созерцание Бога...

phpBB [media]
22 окт 2018, 18:07  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1397
Благодарности: 0 | 155
Профиль  

 

Дмитрий Соколов писал(а):Да там же, где и был.

А, тогда, Кто же Такой Иисус Христос?
Иисус, Который в каждом из нас.

Дмитрий Соколов писал(а):Человек живет в мире форм и сам имеет форму, тело. Форма воспринимается больше, чем ее значение, так как форма видима и осязаема, а значение-суть - не видимо и не осязаемо. Форме придается большее значение до той поры, пока опытным путем - самим проживанием жизни и приобретением знаний, умений, понятий и др., - человек ни приобретет соответствующий уровень осознанности (значение и суть жизни). Наступает время, когда форма и ее суть уравновешиваются, и дальше уже значение начинает превышать форму, то есть смысл формы начинает превосходить саму форму. Мудрено получается.


Духовный мир не постижим разумом, который, может быть, когда-нибудь может и превзойдет свою теперешнюю форму и будет в новой форме. А человек - часть духовного мира. То есть - упражнениями разума невозможно даже стать собой.
А уж что говоря о непостижимом никем и никогда Боге, Который вне даже духовного мира?

А Цель ведь - Бог а не развитие разума.

Dmitry Sa-ya писал(а):Так и я о том же, о чём речь ведете?

"Служение стихиям не терпит суеты
К двум полюсам ведет меридиан
Благословенны вечные хребты
Благословен Великий Океан"
:o)
Dmitry Sa-ya писал(а):Кто ищет условие не находит.

Сначала Бог, а потом уже - Кто Такой Вишну. если сначала - Кто Такой Вишну, то это мимо "кассы", ибо в голове человека Бог где-то там, неизвестно никому где. Поэтому начинать надо с Кто Такой Иисус Христос, или Кто Такой Кришна, Рама... человек, не знающий Кто Такой Иисус Христос - естественно не может знать Кто Такой Вишну.

Все эти традиции произошли из одного Источника, поэтому человек ставящий Иисуса Сыном Божиим а, при этом, Раму и Кришну ставящий божествами - пока недоработал вопрос - Кто Такой Иисус Христос.
Дмитрий Соколов писал(а):Вот для того, чтобы духовная жизнь человека двигалась в нужном направлении, и приходят на землю Инкарнации, ведущие психическую эволюцию людей по высшему замыслу.

Что такое инкарнация?
22 окт 2018, 21:35  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 645 | 736
Профиль  

 

Алекс11,
:smile:
Ну дорабатывайте и отдыхайте.
22 окт 2018, 21:39  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1397
Благодарности: 0 | 155
Профиль  

 

otechestvenny писал(а):Здравствуй Алекс11

Привет. Рад встрече.
otechestvenny писал(а):Очень хочется подробнее узнать...где и как Вы пропадали все это время???...

Мы не пропадали, это ты пропал.
otechestvenny писал(а):Думаю что пиком духовного развития...является созерцание Бога...

Пик духовного - занять свое место у лотосных стоп Господа.
Или - идти за Иисусом Христом - как кому нравится это выражать.

Ты хотел что-то сказать - говори.


Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Dmitry Sa-ya писал(а):Ну дорабатывайте и отдыхайте.

Человекам это невозможно - Бог же может все. :o)
22 окт 2018, 21:54  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 645 | 736
Профиль  

 

Алекс11,
Невозможно, так чего им косточки перемывать?
22 окт 2018, 22:22  ·  URL сообщения

otechestvenny
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18407
Откуда: Отче милосердие Ариома...
Благодарности: 4855 | 1847
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Пик духовного - занять свое место у лотосных стоп Господа.
Или - идти за Иисусом Христом - как кому нравится это выражать.
Можешь подробнее объяснить...
Такие слова как идти...занять своё место...
Мне не понятны...
22 окт 2018, 22:30  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1397
Благодарности: 0 | 155
Профиль  

 

Dmitry Sa-ya писал(а):Алекс11,
Невозможно, так чего им косточки перемывать?

Вопрос в том - Кто Такой Иисус Христос. На него каждый человек ответить таки может.
А, уже отсюда, из ответа на главный вопрос, и следуют ответы на остальные вопросы: Кто Такой Кришна, Рама и т.д. (Кто Такой Вишну).

То, что человек может ответить - апостол Петр (один из таких же как мы все людей), наитием Духа Божия и продемонстрировал всем.
А когда человек, таки, не может - значит Господь не открыл. А это означает что человек просто не хочет знать ответ.
А если Господь откроет - тогда человек будет знать одновременно и Кто Такой Вишну и Кто Такой Кришна и Кто Такой Рама и т.д.

Так что - это важнейший вопрос ибо предполагает собой наитие Духа Божия на конкретного человека, коий желает этого и коему Господь дает (или не дает сего, ибо Он руководствуется Своим Законом - Правдой).

А что человек может знать сам, без Господа?
Верящий пророку получит и награду пророка, верящий Богу - не умрет никогда.
otechestvenny писал(а):Такие слова как идти...занять своё место...
Мне не понятны...


Идти за - означает поставить внутри себя данный Пример как руководство к действию. В приложении к обсуждаемому - поставить в себе на главное место Пример Господа Иисуса Христа и руководствоваться в своей жизни Этим Примером. Это возможно если человек любит Господа Иисуса Христа - тогда человек, из любви к Нему, будет брать пример с Его Жизни и руководствоваться Его Словами.
Занять свое место у лотосных стоп Господа - означает стать Его учеником и выполнять Его Слова, Кои приведены в ведических источниках. Опять же, это не возможно, по-сути, если ученик не любит Учителя.

В том и другом случае без любви никак не возможно - без любви не будет полного согласия всего существа человека. А если нет согласия внутри - возможен ли мир?



Иными словами - делами своими показывать веру свою и любовь свою. Ибо без дел вера мертва и любовь мертва.
23 окт 2018, 01:10  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 740
Благодарности: 167 | 142
Профиль  

 

otechestvenny писал(а): Здравствуй Никасти !!!


Здравствуйте Отче! Помню как вы меня гоняли и обзывали. :o) Но общаться с вами было интересно.
Алекс11 писал(а):Пик духовного - занять свое место у лотосных стоп Господа.
Или - идти за Иисусом Христом - как кому нравится это выражать.

Все предпочитают обсуждать пики. А вот чисто практически люди ведь наоборот скатываются в демонизм, разве не так? Почему же пример Иисуса Христа не подействовал на людей положительно?
Алекс11 писал(а):руководствоваться Его Словами.

Кто подставляет другую щеку, когда ударили по одной?


Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:
Американцы провели исследование и выяснили, что более успешны люди, которые имеют мягкую и приятную манеру речи и хорошо излагают свои мысли. Те, кто не умеет контролировать свою речь, занимают последние места во всех иерархиях.

Мы перенимаем качества той личности, которую критикуем либо восхваляем. Поэтому так важно говорить о святых и о Боге. Это самый верный путь к приобретению божественных качеств. Что нам мешает делать это? Только эгоизм, гордыня и зависть."

~Рами Блект «Культура общения».
23 окт 2018, 03:29  ·  URL сообщения

otechestvenny
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18407
Откуда: Отче милосердие Ариома...
Благодарности: 4855 | 1847
Профиль  

 

Алекс11...
Вот как это понимаю...

Ты говоришь идти за Христом...припасть к стопам...
Это практика...истина...отринь себя и т.д.
Знаем...плавали...

Вот о чём тебя спрашивал...
А что в конце пути...к чему придём...
Что там за сукном...за потайной дверцей папы Карло...
Что нас ожидает...вечный путь?
Дорога без конца?

phpBB [media]


Какой он финал нашего пути?
Как выглядит то...к чему шли и стремились всю свою сознательную жизнь...
Мы жизнь свою положили ради нашего пути...
Мы отказали себе во в сём...ради нашего пути...
А что же там за горизонтом...что там за поворотом...
Что там за облаками...что нас ждёт...к чему мы придём...

phpBB [media]


Может тантра права...
тантра писал(а):Человек распят между мат.-м и духовным, потому вмятении и несчастен, когда четко не способен выбрать на какой стороне.

Может Dmitry Sa-ya тоже прав...
Отдаться в теплые объятья женской любви...
Зачем целомудрие...кому и для чего...

phpBB [media]
23 окт 2018, 03:40  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 740
Благодарности: 167 | 142
Профиль  

 

Капиталистам свои уроки ещё нужно освоить. Они верят, что деньги - Бог, который наконец стал доступным.
Им нужно усвоить, что деньги это энергия, и поэтому они хорошая основа, чтобы оценить достижения, использованные силы и способности.
Но общество, которое построено единственно на деньгах, будет разрушено, потому что в нём не хватает любви.
Грядёт новый порядок. Это порядок Сердца.
Лейтмотивами грядущего мирового порядка будут любовь, готовность жертвовать, понимание, счастье и удовлетворённость.
Саи Баба говорит с Западом
23 окт 2018, 04:03  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 645 | 736
Профиль  

 

Алекс11,
Когда любишь знаешь суть Божественного, Любовь это не ноги Господа, любовь это его сердце и оно в каждом. И неважно как кого звать, любишь безусловно, Господь отозвался как бы я его не называл.


Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Любишь безусловно видишь Бога повсюду.


Добавлено спустя 14 минут 59 секунд:
В любви всё девственно и всё священной.
Цветок в городе такой же прекрасный как и в лесу.
Любовь - творчество. Секс в любви - творчество.
Что может мне принадлежать в этом творчестве Бога?


Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Быть рабом божьим - быть кистью в руках художника.


Добавлено спустя 59 секунд:
Любовь Бога рисует свободу.
23 окт 2018, 08:29  ·  URL сообщения

AngelMS
Участник
 
Сообщения: 53
Благодарности: 5 | 9
Профиль  

 

otechestvenny писал(а):Ты говоришь идти за Христом...припасть к стопам...
Это практика...истина...отринь себя и т.д.
Знаем...плавали...


И что знаете, куда приплыли?

Dmitry Sa-ya писал(а):Когда любишь знаешь суть Божественного, Любовь это не ноги Господа, любовь это его сердце и оно в каждом. И неважно как кого звать, любишь безусловно, Господь отозвался как бы я его не называл.


Согласен с вами. Да, а есть же "религиозные группировки", считающие, что важнее всего знать верное имя, остальное уже не так важно.

На мой субъективный взгляд, Иисус Христос, есть просветленный человек, высокоосознанный. Это же и Кришна, и Будда (хотя Будда достиг просветления в течение жизни и сколько сегодня Будд среди людей мы не знаем) То есть это тот же человек, но осознающий не на уровне веры, а на уровне уверенного знания его связь с Богом. И чувствующий ее здесь и сейчас. Который полностью и всецело следует воле Бога и осознает эту цель. И его слова, есть не слова человека, находящегося в теле, который говорит их на основе своего личного опыта этой жизни. Эти слова идут исходя из опыта жизни души, потому что здесь существует единство духовного и телесного опыта. Также эти слова идут от Бога, т.к. есть прямой контакт, возможность его осуществления.
23 окт 2018, 12:05  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1397
Благодарности: 0 | 155
Профиль  

 

Никасти писал(а):Все предпочитают обсуждать пики. А вот чисто практически люди ведь наоборот скатываются в демонизм, разве не так? Почему же пример Иисуса Христа не подействовал на людей положительно?

Человек рождается и приобретает тип личности, определенный прошлой кармой. И всю жизнь стремится это поддерживать в себе, принимая за образец для себя.
А чтобы понять что образец не правилен надо иметь смелость захотеть посмотреть на себя непредвзято. А потом еще иметь смелость признаться самому себе в этом.
Слишком большой смелости от человека требуется.
Ради чего он будет так поступать?
otechestvenny писал(а):А что в конце пути...к чему придём...

Это тайна для всех.
Dmitry Sa-ya писал(а):Когда любишь знаешь суть Божественного, Любовь это не ноги Господа, любовь это его сердце и оно в каждом. И неважно как кого звать, любишь безусловно, Господь отозвался как бы я его не называл.

Не "ноги" а "лотосные стопы Господа" :laugh: - это диаметрально противоположно образно.

Данное выражение появилось в иной чем наша историко-культурной общности. Зачем со своим уставом идти в их монастырь?
Надо просто иметь ум чтобы понять и счесть.

А когда знаешь суть - все внешнее является лишь вариациями в человеческом обществе.
Главное - Цель - Господь. И мыслят все люди на одном и том же языке - поэтому надо проникать разумом в суть.


Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
То есть - нельзя действовать с позиции осуждения и неприязни к внешне отличному. Надо иметь духовный разум, обнажающий под внешним причину.
23 окт 2018, 12:47  ·  URL сообщения

Дмитрий Соколов
Активный участник
 
Сообщения: 1680
Откуда: Жигулевск
Благодарности: 278 | 225
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):А, тогда, Кто же Такой Иисус Христос?
Иисус, Который в каждом из нас.


Иисус есть Божественная личность, отражение идеальных чистых качеств Создателя в образе человека.
В принципе как и Рама, Кришна...

Алекс11 писал(а):Надо иметь духовный разум, обнажающий под внешним причину.


Согласен, и духовный разум не должен входить в противоречие с мирским, а должен объяснять все мирское с позиции духовной.
Не должно быть противоречий ни в чем.
23 окт 2018, 13:36  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 645 | 736
Профиль  

 

Алекс11,
Когда священно вся жизнь всё есть лотос, можете сколько угодно смотреть на стопу, пока не полюбите не передадите любовь.
Любя мы передаем её, любая форма чурающаяся безусловности - присваивание опыта. Присваивание опыта - как созерцать стопы - не встретить сердце - суть Божественной любви.
Любовь рождает - сострадание и счастье. Попробуйте быть несчастным любя. Попробуйте быть страдающим любя, попробуйте придумать оружие любя, попробуйте боятся любя, попробуйте болеть душой любя и страшится болезни тела любя.
Любовь - лекарство для временного.


Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Когда я боялся слов любви и отнекивался от них, я спросил себя а как я могу её понять и посмотрел на себя так же как я смотрел недоверия словам любви и увидел всё что строило стену вокруг любви которую вдохнул в нас Бог.


Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Попробуйте неправильно молится любя.
Попробуйте неверно служить любя.
Попробуйте ненавидеть любя.


Добавлено спустя 13 минут 11 секунд:
Попробуйте что-либо сделать не в угоду Богу
, любя.
23 окт 2018, 13:39  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алексей Рэдс, Bing [Bot], Dron, Google [Bot], pavelviktorov, Yandex [Bot], Тюлька


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100