Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Типичная ошибка ищущих

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.
Mistikyork
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 678
Благодарности: 86 | 91
Профиль   Сайт

Типичная ошибка ищущих 

Типичная ошибка ищущих – это попытка познать свою истинную природу (кто я?) с помощью своего же эго-ума.

Представьте, что Вы находитесь внутри виртуальной реальности. На голову надет шлем, руки в перчатках для игры, тело облегает костюм. Вы полностью погрузились в игру, в своего персонажа... Настолько, что забыли - как выглядит реальный мир.
Можете ли Вы как-то исследовать реальный мир, находясь внутри игры, одетый в костюм? Нет! И если будете пытаться - ваши попытки обречены на провал.
Чтобы исследовать реальный мир, нужно снять костюм виртуальной реальности. Этот костюм - Ваш эго-ум. Вы не сможете ничего узнать об истинной реальности, пока находитесь в этом костюме...

Изображение

Типичная ошибка ищущих – это попытка познать свою истинную природу (кто я?) с помощью своего же эго-ума.
Человек существо ограниченное.
Он способен слышать звук лишь в пределах от 16 Гц до 20 кГц
За пределами своей обусловленности, он ничего не слышит.
То есть, как бы он не старался, он не может познать реальность – услышать абсолютно все звуки.
То же самое и убеждениями человека, ограничивающие его возможность познания им всей реальности, а не только той, которую позволяют ему его ограничения – обусловленности.
Каждый человек, обусловлен какими либо убеждениями.
И вот эта обусловленность не позволять человеку провести истинное исследование.

Глаза видят всё, но сами себя, увидеть не могут.
Любая попытка выйти за пределы ума, с помощью того же ума – пустое занятие – путь в никуда.
Пробуждение всегда мимо, если вы пришли к нему, использовав в качестве проводника, своё я (эго).
Когда обнаруживаем ложность я, которое считали собой, приходит понимание, что любое исследование, с помощью ложного я, будет так же ложным, как и само это я.
То есть любое самоисследование – профанация - пустая трата времени, путь в никуда.
То же самое, можно сказать и о чтении книг и посещении различных мероприятий, так называемых сатсангах.
Любая информация будет искажена, пройдя через фильтры ложного я (эго) - написано, сказано одно - прочитано, услышано совсем другое.

Изображение
25 окт 2018, 15:34  ·  URL сообщения

рубин
Активный участник
 
Сообщения: 2942
Благодарности: 5 | 248
Профиль  

Re: Типичная ошибка ищущих 

Почему ошибка? Если нет другого пути и невозможно по ограничениям. В герцах. Ощущаемого


Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
Берём эго. Включаем эго и смотрим на него. Как на эго. На страхи и ужасы особенно интересно смотреть. В тёмном тёмном лесу. В старом старом цеху. Построенном пленными оккупантами. Один человек слушал. Звуки вселенной. Как она скрипит. Хлюпает. Капает. Шипит.


Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
Эго это цепочка мыслей слов возникающего от происходящего. Упыри подкрадываются) Можно думать. Полтергейсты. Инопланетяне. Всегда находящиеся в слепой зоне наших герц. Но тем не менее ошущаемых зз гранью чувств.
25 окт 2018, 17:30  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2868
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

рубин писал(а):Почему ошибка? Если нет другого пути и невозможно по ограничениям. В герцах. Ощущаемого

Что значит нет?
Есть.
Если про звук - то можно использовать какие либо технические средства.
Если про поиск своей истинной природы (кто я?) - то подыскать метод исследования, без участия эго (индивидуальная логика, вера, опыт и.т.п.).
рубин писал(а):Берём эго. Включаем эго и смотрим на него.

Глаза видят всё, но сами себя, увидеть не могут.
25 окт 2018, 18:21  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 420
Профиль  

 

Mistikyork писал(а):юбая попытка выйти за пределы ума, с помощью того же ума – пустое занятие – путь в никуда.
Кроме ума, чтобы использовать ещё хоть что-то для хоть какого-то "пути", у человека и нет ничего. Поэтому все эти рассуждения - или для того ума, что имеется. Или в топку. :mocking: Но поскольку эти рассуждения изначально как бы "не для ума", то - сразу в топку. :laugh:

Mistikyork писал(а):То же самое, можно сказать и о чтении книг

Если чтение текстов "бесполезно", к чему этот текст? :mocking: Ах - нет, вот именно этот текст читать рекомендуется, да? :laugh: :laugh: :laugh:
25 окт 2018, 18:41  ·  URL сообщения

Mistikyork
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 678
Благодарности: 86 | 91
Профиль   Сайт

 

tnc писал(а):у человека и нет ничего

речь об эго-уме, той части ума, которая включает личностные установки, убеждения, индивидуальную логику и т.п., тогда как другую часть ума (различающее сознание) - как раз и нужно использовать
Могу провести аналогию из ведической культуры: В ведической традиции делят читту на буддхи и манас. Буддхи — это та часть человеческого сознания (читты), которая может постичь Бога. Другая часть читты, манас, привлекается внешними материальными формами.

tnc писал(а):к чему этот текст?

А этот текст, чтобы предостеречь ищущих от бесплодных усилий
25 окт 2018, 18:56  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 420
Профиль  

 

Mistikyork писал(а):другую часть ума (различающее сознание) - как раз и нужно использовать
Методичку исправляйте:

:arrow:


Mistikyork писал(а):Любая попытка выйти за пределы ума, с помощью того же ума – пустое занятие – путь в никуда.
Пробуждение всегда мимо, если вы пришли к нему, использовав в качестве проводника, своё я (эго).
Когда обнаруживаем ложность я, которое считали собой, приходит понимание, что любое исследование, с помощью ложного я, будет так же ложным, как и само это я.
То есть любое самоисследование – профанация - пустая трата времени, путь в никуда.
То же самое, можно сказать и о чтении книг и посещении различных мероприятий, так называемых сатсангах.
Любая информация будет искажена, пройдя через фильтры ложного я (эго) - написано, сказано одно - прочитано, услышано совсем другое.
:roll:


Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Так и пишите - мой текст адресуется "светлой части ума" (различающему сознанию), поэтому и книги мои читать, на мои сатсанги ходить не только можно, но и нужно. :pardon: А читать не нужно - "неправильные тексты". Но тогда придется ввести критерии различения верного от неверного, и указать чем именно это различается внутри человека (если не ложным эго, что чем-то истинным).


Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Далее придется указать что такое "различение" - как оно делается - к чему приводит и т.д. Ну то есть рассказать ровно то, что давным-давно рассказывают на "верных" сатсангах и пишут в "верных" текстах. А это скушно, да? Хочется ведь сказать что-то именно своего, а не того, что говорят уже многие тысячи лет, одно и то же. :mocking:


Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Mistikyork писал(а):А этот текст, чтобы предостеречь ищущих от бесплодных усилий
Так вот именно для этого тексты-то и пишут:

:arrow:

Mistikyork писал(а):То же самое, можно сказать и о чтении книг и посещении различных мероприятий, так называемых сатсангах.
А для кого не доходит "в книжке", то и рассказывают.... на сатсангах. :mocking:
25 окт 2018, 19:22  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9354
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 848 | 687
Профиль  

 

Mistikyork,
Самоисследование, выполненное последовательно, полно и точно, приводит к постижению собственной запредельной сущности.


Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
И, конечно, самоисследование обязательно приходит к тому, что сущность человека - не его инстинктивное ощущение "я", лежащее в основе эго, и, не эго. Человек начинает понимать, что эго - это не настоящее в нем (или в ней). Я основу своей сущности определил, как индивидуальное чувство гармонии.
25 окт 2018, 20:38  ·  URL сообщения

Mistikyork
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 678
Благодарности: 86 | 91
Профиль   Сайт

 

tnc писал(а):Методичку исправляйте:

Блин, ну ясно же написано, и не один раз
Mistikyork писал(а):Типичная ошибка ищущих – это попытка познать свою истинную природу (кто я?) с помощью своего же эго-ума.
Человек существо ограниченное.
Он способен слышать звук лишь в пределах от 16 Гц до 20 кГц
За преде

Mistikyork писал(а):Типичная ошибка ищущих – это попытка познать свою истинную природу (кто я?) с помощью своего же эго-ума.


tnc писал(а):Далее придется указать что такое "различение" - как оно делается - к чему приводит и т.д.


А зачем это делать, если в Методе все указатели подобраны таким образом, что позволяют провести исследование без фильтра эго.

Опыт чтения текстов и различных духовных практик я проходил - однако это не помогло мне в постижении пустотности и взаимозависимого происхождения. А Метод помог - именно поэтому и советую его для духовной практики, а не потому -что хочется что-то своё изобрести. Пока никакой другой более эффективной практики не знаю. Если знаешь -подскажи...


Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Новый Философ писал(а):Самоисследование, выполненное последовательно, полно и точно, приводит к постижению собственной запредельной сущности.

Тебя привело?
Если да - тогда опиши в чём это "самоисследование" состояло и каков результат.


Добавлено спустя 35 минут 41 секунду:
Новый Философ писал(а):Я основу своей сущности определил, как индивидуальное чувство гармонии.

А причём здесь духовное пробуждение? :smile:
25 окт 2018, 22:01  ·  URL сообщения

tiiien
Активный участник
 
Сообщения: 1182
Благодарности: 2 | 88
Профиль  

 

слова слова опять слова одни слова ...
26 окт 2018, 01:57  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9354
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 848 | 687
Профиль  

 

Mistikyork писал(а):А причём здесь духовное пробуждение?

индивидуальное чувство гармонии - часть Вселенской гармонии.
Кроме того, индивидуальная сущность ощущается, как вневременная, она лишь проявляется во времени, а, за пределами времени остается неизменяемой.
Что духовного в том, чтобы жить по интуиции, которая ощущается, как данность свыше, как "подсказка из Запределья?
И, индивидуальное чувство гармонии - тоже, по своей основе, Запредельное, но, одновременно - это суть человека.
Впрочем, где гарантия, что у других людей есть эта основа ?
26 окт 2018, 02:07  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 420
Профиль  

 

Mistikyork писал(а): tnc писал(а):
Методичку исправляйте:


Блин, ну ясно же написано, и не один раз

Mistikyork писал(а):
Типичная ошибка ищущих – это попытка познать свою истинную природу (кто я?) с помощью своего же эго-ума.
Ясно? :laugh: :laugh: :laugh:
Типа, подчеркнул жирным непонятно что означающий термин "эго-ум" - и противопоставил непонятно что означающему одному термину другой - "различающее сознание", это ясно, ага. :mocking:

Mistikyork писал(а): tnc писал(а):
Далее придется указать что такое "различение" - как оно делается - к чему приводит и т.д.



А зачем это делать, если в Методе все указатели подобраны таким образом, что позволяют провести исследование без фильтра эго.
А затем это делать, что слова вообще-то должны иметь смысл.

Mistikyork писал(а):Опыт чтения текстов и различных духовных практик я проходил
Не помогло, да?

Mistikyork писал(а):- однако это не помогло мне
Значит как читать чужие книжки - тебе не помогло? А как писать книжки - думаешь, кому-то поможет твоя личная писанина? :laugh: :laugh: Тем более писать про то, что "читать не надо"? :laugh:


Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:
Mistikyork писал(а): tnc писал(а):
к чему этот текст?


А этот текст, чтобы предостеречь ищущих от бесплодных усилий
:arrow:


Mistikyork писал(а):Любая информация будет искажена, пройдя через фильтры ложного я (эго) - написано, сказано одно - прочитано, услышано совсем другое.
Вот в этом месте и должна начаться работа различающего сознания - очищение того самого "искажающего фильтра". Но в твоём случае этого почему-то не происходит. Хотя тут ты мог бы спросить (у себя) - если я пишу что:
а) любая текстовая информация будет искажена
и одновременно
б) все-таки пишу кому-то текст - с целью того что этот кто-то различит смысл текста
то
либо я
а) не верю что любая текстовая информация будет искажена и надеюсь на нормальную работу различающего сознания читающего мои тексты - и тогда я вру и себе, и людям, говоря что "читать не нужно",
либо я
б) сумасшедший, имеющий непоправимо алогичный фильтр, искажающий информацию - и советующий письменно: чужие тексты не читать (ибо бесполезно), а мои читать (ибо мои - это мои), потому что именно для этого их и пишу - чтобы читали. Не смотря на то что сам же и пишу "написано одно, а прочитано будет точно другое".

:laugh:


Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
И - заметь, вообще-то любой ум (эго-ум, неважно) вполне способен различить эту логику, при желании. И отказаться от глупой логики, взяв верную. В этом-то и заключается работа "различающего сознания", а также настройка этого самого сознания. :mocking: Ну и собственно говоря - другого-то и нет. Либо ты умеешь читать и работать с прочитанным (с понятиями, выражаемыми вербально), либо нет. Если нет - чтение тебе ничего не даст. Если умеешь - то только через книжки/тексты ты что-то и можешь сделать со своей жизнью. Ты, или любой другой человек. Собственно говоря, ты сам это и подтверждаешь, общаясь с людьми тут вербально. :laugh: :laugh: :laugh: Хотя и пытаешься писать о том, что ничего читать не нужно. :laugh:
26 окт 2018, 03:03  ·  URL сообщения

рубин
Активный участник
 
Сообщения: 2942
Благодарности: 5 | 248
Профиль  

Re: Типичная ошибка ищущих 

А если отделить обусловленность от себя? Включить мнение. Вот он я. А вот всё. И оно не моё. Внешнее от меня.


Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
Я про поток мыслей. Пар нашего сознания от входящих сигналов. Особенно воздействующий на эмоции.
Или смешивать пар.


Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Все болит. Денег нет. А за то что все болит. Заплатят. Гроши. Ужас.
А теперь противоположное. Включить.
Все болит. Гроши. Офигенно)
26 окт 2018, 04:25  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2868
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

tnc писал(а):Тем более писать про то, что "читать не надо"?


Речь не о том что в книгах написано всё не правильно, а речь о том что каждый человек воспринимает информацию прошедшую через фильтр эго.
Каждый воспринимает не то, что написано, а искажённое фильтром эго.
Наглядный пример тому - этот топик.
Один человек, прочитав то что написано, задумается, другой, увидит причину мешающую ему познать истину, а третий, тупо будет искать ошибки в своём понимании написанного, думая что написано именно так, как он это понял. :mocking:
PS. Под эго, в этом комментарии, подразумевается та часть ума человека, которая делает людей разными – индивидуальная логика, вера, опыт и.т.п.


Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
рубин писал(а):А если отделить обусловленность от себя?

Как ты можешь отделить обусловленность от себя, если ты, и есть эта обусловленность.


Добавлено спустя 17 минут 54 секунды:
Философ долго рассказывал мудрецу о научных исследованиях «объективной реальности».
— Ты говоришь не о реальности, а о своём восприятии её. Ты исследуешь не окружающий мир, а состояние своего ума, — сказал ему мудрец.
— Можно ли вообще постичь действительность?
— Да, но только тем, кто способен выйти за пределы ума.
— А кто способен на это?
— Тот, кто отказывается от мощного проектора, именуемого «эго». Когда эго нет, проекция прекращается, и мир обнажается в своей первозданной красоте.

(сборник медитативных притч)
Энтони Де Мелло
26 окт 2018, 10:19  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 28681
Благодарности: 1134 | 1377
Профиль  

 

"Типичная ошибка ищущих"

поиск истины это чистая индрия и та самая искра божия или джняна индрия.

как может это ошибаться ?!

чем яснее общее - тем яснее частное. то есть как на ладони "Типичная ошибка ищущих".
26 окт 2018, 10:50  ·  URL сообщения

рубин
Активный участник
 
Сообщения: 2942
Благодарности: 5 | 248
Профиль  

Re: Типичная ошибка ищущих 

Как выйти из себя собой? Иногда получается. Но нужно очень сильно сказал бы что. Но это материться. И тогда наверняка вдруг запляшут облака.


Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Может исчезнуть ощущение тела. При наличии его. Без выхода из него. Тела. Тогда приходится управлять им только волей. Ходить и разговаривать так что бы никто ничего не заподозрил. Не за волновался. ЧП не допустимы. На территории. Исчезает вся обусловленность. Остаётся только воля и идея.


Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Может вся информация стать информацией. Все вопросы и ответы. Ищущие и бытовые. Не люблю кастанеду слишком он похож со своими историями не буду материться. Но про тонналь мне понравилось. Хорошее определение.


Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Можно поймать нирваничнскую тишину. На какие то мгновения. Когда за любишься.


Добавлено спустя 47 секунд:
Слава труду. Бессмысленому и беспощадному
26 окт 2018, 11:27  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, andrii, Bing [Bot], Dron, Google [Bot], gulsina, MailRu [Bot], Namah, thaiman, Yandex [Bot], путь


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100