Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21248
Благодарности: 0 | 1141
Профиль  

 

Ната Ли писал(а):Я по опыту своему жизненному исключительно говорю, а не по адвайте, меня она мало интересует, точней, не интересует вобще.
Ну и опыт такой, что чем ни наполняй себя, покуда дырки внутри не залатаешь, всё будет уходить в песок или куда там ещё... И будет нужно, и нужно... и будет мало, и мало... Стимулы для переживаний, для ощущения «живу!». Я не говорю, что это плохо - ощущения, переживания. И что «всё внешнее неважно» - тоже не говорю. Тут другой акцент: зависимость от стимулов.

Дырки внутри...
я вот думаю, что дырки - это ..хорошо :repa: :lol: Если мы об одном и том же...
Без-донность - самое то.. Ничто ни за что не цепляется.. ничему не придается излишняя важность. Нет крючков..
И нет никакой зависимости. ОТ стимулов. Потому что , чем шире канал и бездоннее, тем меньше причин создавать себе стимулы..
Хотя совсем без них тоже не кайф...да и не получится )))
а ты хочешь дырку залатать.. заткнуть пробкой канал..Не думаю, что это правильно

Ната Ли писал(а): Вот когда это Я «без дырок», тогда челвеческое это… Не отвергается, но и не является веслом. Является предметом, предметом жизни, жизнедеятельности.

сильно человеческое - плен еще какой... стимул "Быть человеком" ого-го...
Ната Ли писал(а):большинство человеков, по моему наблюдению и даже убеждению, живут… с дырой в душе. В общем, сами собой не представляют целостной конструкции. Или: не знают себя, не в ладу с собой… Или… И ошибочно полагают, что это положенье дел исправляется внешними наполнителями


Знаешь, у каждого по-своему))) Не берусь судить про "большинство"...И что такое "целостная конструкция" ?
Непробиваемый бастион личных предпочтений? С нерушимыми границами на век?? Целый ? Уточни..
С "внешними наполнителями" тоже не все так однозначно..
Они иногда сдвигают пласты такие внутри, так излечивают... "наполнившись" Бали по самую макушку, вроде внешними вещами - получила глубинное изменение.. исцеление..
да просто сдвигается ракурс внимания.. точка сборки.. Сами по себе , конечно, они не являются смыслом жизни, но как инструмент для изменений великолепны

а вот Париж пролетел узнаванием - и все.. столько о нем читала, что чувствовала там как дома.. Как будто возвратилась..
Иерусалим сильно "толкнул"...
Германия вообще глубин не затронула - сняла шляпу перед экономической мощью и порядком.. не более))
вообщем, все по-разному...

Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:
Ната Ли писал(а):Ну, мне про твою "волгу" почитать интересно. потому что у тебя опыт... правильный. Если так можно сказать про опыт... Я вон со своим гендерным расправилась быстро, как самурай: чик! чик! - и всё. )) Теперь раздумываю вот.. А у тебя опыт другой: терпение, впахивание в эти самые отношения. Уважаю...

У меня и "чик-чик" тоже было... , как выяснялось позднее, не по живому... А, значит, так было и надо..В тех случаях))
А то, что отношения - огромный труд, это правда. И - колоссальная школа собственного развития. Умение "подвинуться", не толкаться своими предпочтениями, не биться своей идентичностью..как мечом. Тренинг приятия. Системный.
Но лучше всего собственное развитие происходит при общении с детьми - когда наличествует безусловная любовь..Сразу "меня" становится меньше.. И это очень целебное состояние
Впахивание - да...
не верь тем, кто говорит, что оно все "само"...
без труда вообще ничего не бывает..
не СЛУЧАЕТСЯ...
как ни прискорбно)))
строго о себе))


Добавлено спустя 26 минут 43 секунды:
скажу сейчас неприятную вещь, наверное.. не обижайся
Одиночество ( гендерное) - это в большинстве случаев( есть исключения, несомненно,) - поражение...ущерб)))
это когда не хватило ума и сил подвинуться...сократиться своим "я"..из моего наблюдения - в 90 процентах из ста)) случился выбор "себя" любимой..а не "нас"..
имеется в виду ситуация, когда человек был действительно тебе нужен...


Добавлено спустя 4 часа 35 минут 36 секунд:
:namaste:
phpBB [media]



Ушел из жизни Караченцов.
Большой артист.
Харизматичный.
Талантливый.

Мир его праху.. :namaste:
Последний раз редактировалось _Zlata_ 26 окт 2018, 11:23, всего редактировалось 1 раз.
26 окт 2018, 05:54  ·  URL сообщения

улетная
Активный участник
 
Сообщения: 12421
Благодарности: 264 | 1139
Профиль  

 

Только что увидела это известие от почитателя моего ролика.

https://www.youtube.com/watch?v=vt2_6V2 ... m-comments
26 окт 2018, 11:20  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21248
Благодарности: 0 | 1141
Профиль  

 

Спасибо.
26 окт 2018, 11:23  ·  URL сообщения

Ната Ли
Активный участник
 
Сообщения: 688
Благодарности: 120 | 127
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):я вот думаю, что дырки - это ..хорошо Если мы об одном и том же...
Без-донность - самое то.. Ничто ни за что не цепляется.. ничему не придается излишняя важность. Нет крючков..
И нет никакой зависимости. ОТ стимулов. Потому что , чем шире канал и бездоннее, тем меньше причин создавать себе стимулы..
Хотя совсем без них тоже не кайф...да и не получится )))
а ты хочешь дырку залатать.. заткнуть пробкой канал..Не думаю, что это правильно

эээ.. наверное, всё-таки о разном речь. У меня "дырка в душе" - это как раз когда цепляешься, сильно. Чтоб её закрыть. За что угодно цепляешься: отношения, бизнес, работа, развлечения. Зависимости... И ощущается, буквально физически, этот сосущий сквозняк внутри. Может, это исключительно мой такой опыт? Хотя... смотрю на других и очень похоже, что то же самое...
А когда нет излишней важности - ничему не придаётся, как ты пишешь. Так это возможным становится тогда только, когда человек целостен, "без дырок".
Думаю, что глубинная "причина создавать себе стимулы" - это страх. Страх тишины, пустоты. Страх остаться один на один с собой. Страх потерять. Потерять себя, как это ни "смешно". Потому что для большинтсва "я живу" - это я люблю, я могу, я делаю, я достигаю... и пр. Оно да. Но за этим всем есть просто «я», без ничего. И вот когда это"я" становится опорой, а не это всё - тогда можно говорить о какой-то целостости, на мой взгляд.
_Zlata_ писал(а):.И что такое "целостная конструкция" ?
Непробиваемый бастион личных предпочтений? С нерушимыми границами на век?? Целый ? Уточни..

Как мне представляется, это когда ты опираешься на "я есьмь", а не на "я жена", "я бзнеследи", "я такая", "я сякая"...
Это прочная конструкция, и если говорить о непробиваемости или относительной непробиваемости, то не по "бастиону предпочтений личных", а по... по позиции относительно этих предпочтений, например. Эта позиция всегда немного "со стороны". В разнх концепциях это по-разному называется: "зритель", "режисёр", "свидетель" и т.п.
_Zlata_ писал(а):С "внешними наполнителями" тоже не все так однозначно..
Они иногда сдвигают пласты такие внутри, так излечивают... "наполнившись" Бали по самую макушку, вроде внешними вещами - получила глубинное изменение.. исцеление..
да просто сдвигается ракурс внимания.. точка сборки.. Сами по себе , конечно, они не являются смыслом жизни, но как инструмент для изменений великолепны

Согласна. Но, с другой стороны", того же результата можно достичь и без Бали ведь. Хотя я ни в коем случае не пртив Бали, а очень даже за. Но получается, что многие бегут на восток, или юг, или в гималаи какие-нибудь оттого, что уже припёрло и не знаешь, куда деваться. От себя. И тогда "ешь, молись, живи" срабатывает, конечно. Потому что все напряги и закрутки от резкой перемены обстоятельств ослабевают - и появляется брешь в восприятии, в которую просачиается иное: простое, естественное, настоящее...
Тут внешние факторы работают на очишение просто, а я про другое: когда от «внешнего» человек зависим. Постоянно зависим. Жёстко связан, спаян, без зазора. А должен быть зазор, как мне думается. Между «я» - и «вещи». Это не исключает никоим образом удовольствия от «вещей», наоборт. Но полнота, наполенние должны быть в первую очередь - в себе самом.
Ты знаешь, я долгое время маялась такой проблемой: вот красота, вроде бы. Потрясающие пейзажи, шорох листьев под ногами, звук воды… И мне трудно было попасть во всё это, «в серединку»; я всё время чувствовала себя на периферии где-то… Я понимала головой, как здорово, но во мне постоянно что-то решалось, что-то выяснялось, что-то происходило, что-то мешало… Мешало просто восприятию. И это был кошмар…
_Zlata_ писал(а):скажу сейчас неприятную вещь, наверное.. не обижайся
Одиночество ( гендерное) - это в большинстве случаев( есть исключения, несомненно,) - поражение...ущерб)))
это когда не хватило ума и сил подвинуться...сократиться своим "я"..из моего наблюдения - в 90 процентах из ста)) случился выбор "себя" любимой..а не "нас"..

А чё обижаться-то? Абсолютно согласна. Время проходит, и свою дурость видишь, как на ладошке ить. Ущерб, конечно. И поражение. И не хватило ума и сил, однозначно. Тут ещё такое дело, что ведь и выборо "объекта" происходит УЖЕ из этой самой собственной ущербности. Соответствует собственным косякам, иначе говоря. Но весь этот механизм понимается на большом расстоянии. У меня, по крайней мере, так...
26 окт 2018, 13:30  ·  URL сообщения

Kити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1027
Откуда: Новоcибирск
Благодарности: 231 | 108
Профиль  

_Zlata_,
Ната Ли,

_Zlata_ писал(а): случился выбор "себя" любимой..а не "нас"..


Ната Ли писал(а):У меня "дырка в душе" - это как раз когда цепляешься, сильно. Чтоб её закрыть.


про дырку и...

вот если Увидеть что есть только (!) "бублик с дыркой от бублика" ..
где "круговое печёное тесто" — "Он"|
а "никого нет" (дырка от бублика) — Ты|

тогда может.. всё сложится..
26 окт 2018, 15:05  ·  URL сообщения

ЭтнаотСефи
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1886
Благодарности: 60 | 306
Профиль  

 

Про круговое и дырку от.

Изображение
26 окт 2018, 16:04  ·  URL сообщения

Kити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1027
Откуда: Новоcибирск
Благодарности: 231 | 108
Профиль  

 

ЭтнаотСефи,

Жизнь Текла Сквозь
26 окт 2018, 16:35  ·  URL сообщения

ЭтнаотСефи
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1886
Благодарности: 60 | 306
Профиль  

 

Между.
26 окт 2018, 16:41  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21248
Благодарности: 0 | 1141
Профиль  

 

Ната Ли писал(а):Думаю, что глубинная "причина создавать себе стимулы" - это страх. Страх тишины, пустоты. Страх остаться один на один с собой. Страх потерять. Потерять себя, как это ни "смешно". Потому что для большинства "я живу" - это я люблю, я могу, я делаю, я достигаю... и пр. Оно да. Но за этим всем есть просто «я», без ничего. И вот когда это"я" становится опорой, а не это всё - тогда можно говорить о какой-то целостости, на мой взгляд.

А как ты обнаружишь эту целостноть? Ничего не хотя, не делая, не достигая. Лежа на диване? Целым? :lol:
И тебе должно быть хорошо и спокойно..лежать. Тогда ты целостный? "Без ничего"
Ты адвайту не знаешь и не любишь - но именно это состояния там привествуется..
я всегда задаюсь вопросом - а кормить такого "целого" кто будет ? негры?
Знаешь, что делает нееоторых, истинно верующих, целостными? Вера. Просто вера - без ничего...Я это видела в реальности, в людях.
Вот такой парадокс))
27 окт 2018, 05:50  ·  URL сообщения

лунный ветер
Активный участник
 
Сообщения: 21317
Благодарности: 17310 | 17893
Профиль  

 

phpBB [media]
27 окт 2018, 05:55  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21248
Благодарности: 0 | 1141
Профиль  

 

Ната Ли писал(а):Как мне представляется, это когда ты опираешься на "я есьмь", а не на "я жена", "я бзнеследи", "я такая", "я сякая".

Это когда ты понимаешь, что ты И безнес-леди, и такая и сякая - СИТУАТИВНО)) в моменте...Не вычитанием, а сложением.. включением))
формула "нети-нети" - палка о двух концах. И ею , как фиговым листком, пытаются своего зверя оправдать... прикрыть, все свои косяки индульгировать))
напился и спал в канаве - это пустяки... на самом деле я ведь ТО...а спало в канаве моя форма.. мираж....
правда, звери у нас у всех разные..)))не буду перечислять варианты..а то парнокопытные возбудятся вниманием))

Муж, директор, начальник, алкоголик , матершинник, бодхисаттва, спасатель - ЭТО ВСЕ ТЫ... как ни прискорбно..


голое ЯЕСМЬ это формула не рабочая)) ты всегда, в каждый момент "кто-то", какая-то функция "тебя"...какое-то твое ПРО-ЯВЛЕНИЕ..

иначе это голимая индульгенция на любое дерьмо)) на "натуру".

Не растут на осине апельсины)..по делам узнаете их(с)
Последний раз редактировалось _Zlata_ 27 окт 2018, 11:50, всего редактировалось 6 раз(а).
27 окт 2018, 05:56  ·  URL сообщения

лунный ветер
Активный участник
 
Сообщения: 21317
Благодарности: 17310 | 17893
Профиль  

 

уходят прежние кумиры,
миры сжимают неба высь
тоннели смерти,
эти дыры
съедают жизнь...
но, в каждой строчке,
в каждом фильме,
мелькнувший образ
их живет..
.то. чем мы жили,
что любили,
пока мы живы,
не умрет.
27 окт 2018, 06:06  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21248
Благодарности: 0 | 1141
Профиль  

 

лунный ветер,
:amen:


Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
Ната Ли писал(а): я про другое: когда от «внешнего» человек зависим. Постоянно зависим. Жёстко связан, спаян, без зазора. А должен быть зазор, как мне думается. Между «я» - и «вещи». Это не исключает никоим образом удовольствия от «вещей», наоборт. Но полнота, наполенние должны быть в первую очередь - в себе самом.

а "Зазор" - это и есть Наблюдатель. Зрелый, Видящий Зритель. Да.
Когда я вижу, как люблю или хочу что-то .. или не люблю кого-то - ..улыбаюсь)) зазор, на мой))
Ната Ли писал(а):Ты знаешь, я долгое время маялась такой проблемой: вот красота, вроде бы. Потрясающие пейзажи, шорох листьев под ногами, звук воды… И мне трудно было попасть во всё это, «в серединку»; я всё время чувствовала себя на периферии где-то… Я понимала головой, как здорово, но во мне постоянно что-то решалось, что-то выяснялось, что-то происходило, что-то мешало… Мешало просто восприятию. И это был кошмар…


Это знакомо. Мыслемешалка. Тут практика нужна остановки внутреннего диалога. Вначале турбосусликом чистилась. Потом космоэнерегитические практики ))
ты поищи что-то для себя..
Экология внутреннего пространства вещь полезная))


Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Ната Ли писал(а):А чё обижаться-то? Абсолютно согласна. Время проходит, и свою дурость видишь, как на ладошке ить. Ущерб, конечно. И поражение. И не хватило ума и сил, однозначно. Тут ещё такое дело, что ведь и выборо "объекта" происходит УЖЕ из этой самой собственной ущербности. Соответствует собственным косякам, иначе говоря. Но весь этот механизм понимается на большом расстоянии. У меня, по крайней мере, так...

Ну, если изначально выбор был из "косяков", то может быть, и правильно ты "чик-чик"?
Я писала о создании отношения с человеком твоим... истинным)) не из косяков. Там труд необходим))
Но когда система отлажена, все начинает происходить само..как бы))


Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Kити,

Про дырку.
Ты ж Пелевина любишь..


«Особенно отличался один из них по имени Линь-Цзы, который в
ответ на вопрос, что такое Будда, говорил, что это дыра в отхожем месте.
— Фу, — сказала дама с камелией, — какая гадость.
— Обычно его ответ понимают в том смысле, —
продолжал Джамбон, — что Линь-Цзи учил не привя-
зываться к понятиям и концепциям, даже если это
концепция Будды. Но Соловьев считал, что э т о самое
точное объяснение, которое может быть дано. Пред-
ставьте себе, говорил он, грязный и засранный нуж-
ник. Есть ли в нем хоть что-нибудь чистое? Есть. Это
дыра в его центре . Ее ничего не может испачкать. Все
просто упадет сквозь нее вниз . У дыры нет ни краев,
ни границ, ни формы — все это есть только у стульча-
ка. И вместе с тем весь храм нечистоты существует ис-
ключительно благодаря этой дыре. Эта дыра — самое
главное в отхожем месте , и в то же время нечто такое ,
что не имеет к нему никакого отношения вообще.
Больше того, дыру делает дырой не ее собственная
природа, а то , что устроено вокруг нее людьми: нуж-
ник. А собственной природы у дыры просто нет.
..»

Пелевин, "t."


Добавлено спустя 16 минут 37 секунд:
сегодня внутри все тихо... нежно..
расплывчато, не надрывно..
как-то так..

Изображение
Последний раз редактировалось _Zlata_ 27 окт 2018, 11:50, всего редактировалось 1 раз.
27 окт 2018, 06:07  ·  URL сообщения

лунный ветер
Активный участник
 
Сообщения: 21317
Благодарности: 17310 | 17893
Профиль  

 

дней метушня в алмазном храме жизни,
где все бурлит, и ссорится, и рвет,
боги играют, навевая мысли,
так кто в фаворе. делайте свой ход!
осень трезвит,ведь мы и есть те листья,
что падая летят до долу , вниз..
мы все сгорим, в костре несметной жизни...
о! похорон посмертный бенефис.
27 окт 2018, 08:32  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21248
Благодарности: 0 | 1141
Профиль  

 

лунный ветер,
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo:


Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
сны...

Изображение
27 окт 2018, 08:48  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Ditrey, Fim, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Lanuhum, otechestvenny, Отражение, Yandex [Bot], Пацан Бессмертный, Прот


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100