Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 798
Благодарности: 590 | 576
Профиль  

 

_Zlata_,

но фокус в том, что ритм внутри ( мой мир) из чего-то "слепливается"..и полностью отказать внешним обстоятельствам как со-авторам у меня не получается.


А зачем к этому стремиться? Тут, на мой, речь не в том, что Конфуций не прав, а Чжуан Цзы - прав. Они - оба правы. На мой, тут важнее отдавать себе отчёт в рамках какой парадигмы ты работаешь в данный момент и не смешиваешь одну с другой без особой необходимости. Иначе получается путаница. И там «мироздание», и тут «мироздание». И у буддистов - тоже есть «мироздание». Слова одинаковые, а наполнение и практическое значение - разные.
Их напрямую смешать - получится тяни-толкай. Но совмещать разные парадигмы одному человеку вполне можно и, я думаю, полезно. Совмещать различая....ИМХО....


Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Кот вернулся!!!!

Ура!
30 окт 2018, 08:44  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 25972
Благодарности: 901 | 1238
Профиль  

 

Шумелка Мышь писал(а):думаю, что если не идеализировать, то на сотку не получается ни у кого..



покупаю жвачку в одном ларьке за два рубля. продаю в другом за четыре. так и живу на эти два процента.
30 окт 2018, 08:47  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 798
Благодарности: 590 | 576
Профиль  

 

Ин Асти Эн,

Вы меня с кем-то путаете. Я торгую только попугаями. Те же два процента, но намного веселее. :smile:
30 окт 2018, 09:08  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 24828
Благодарности: 0 | 1583
Профиль  

 

И почем попугаи ? :lol:
30 окт 2018, 09:15  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 25972
Благодарности: 901 | 1238
Профиль  

 

при чем тут вы. беру фразу - делаю комментарий. слова. слова...
30 окт 2018, 09:15  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 798
Благодарности: 590 | 576
Профиль  

 

_Zlata_,

И почем попугаи ?

Мы - продаём или покупаем? :smile:
30 окт 2018, 09:21  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 25972
Благодарности: 901 | 1238
Профиль  

 

Шумелка Мышь писал(а):Раз уж разговор возвращается к Чжуан Цзы... Текст - даосский. В этой парадигме нет внешнего. Точнее, оно есть, но лишь постольку поскольку является (проявляется?) во внутренней сфере, которая и есть индивидуальное мироздание. Работа происходит внутри этого мироздания. Поэтому «мудрый не говорит о запредельном» - с ним работа не ведётся.

В рамках этой парадигмы нет чужих тропинок или навязанного выбора. Если произошло внешнее воздействие, то оно сразу отразилось во внутренней сфере и стало предметом работы как личная проблема. Как ты и говоришь.

Если же сменить парадигму на, скажем, конфуцианскую,



но можно идти в ногу со временем. в джинсах - на пример. а не в одежде от Конфуция. или от Чжуан Цзы. на том свете какую только не носят.
30 окт 2018, 09:41  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 24828
Благодарности: 0 | 1583
Профиль  

 

Шумелка Мышь писал(а):Zlata_,

но фокус в том, что ритм внутри ( мой мир) из чего-то "слепливается"..и полностью отказать внешним обстоятельствам как со-авторам у меня не получается.



А зачем к этому стремиться? Тут, на мой, речь не в том, что Конфуций не прав, а Чжуан Цзы - прав. Они - оба правы. На мой, тут важнее отдавать себе отчёт в рамках какой парадигмы ты работаешь в данный момент и не смешиваешь одну с другой без особой необходимости. Иначе получается путаница. И там «мироздание», и тут «мироздание». И у буддистов - тоже есть «мироздание». Слова одинаковые, а наполнение и практическое значение - разные.
Их напрямую смешать - получится тяни-толкай. Но совмещать разные парадигмы одному человеку вполне можно и, я думаю, полезно. Совмещать различая....ИМХО....



Приведи, плз, пример, совмещения разных парадигм, я не совсем понимаю,о чем это..
30 окт 2018, 10:10  ·  URL сообщения

ЭтнаотСефи
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3716
Благодарности: 366 | 643
Профиль  

 

каждый человек - парадигма.
30 окт 2018, 10:16  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 25972
Благодарности: 901 | 1238
Профиль  

 

джинсы мирового бренда стали моим внутренним взглядом )))


Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
_Zlata_ писал(а):обоснуйте))



взгляд всего мира в вас - и есть "ваш" внутренний взгляд ))).
30 окт 2018, 10:19  ·  URL сообщения

ЭтнаотСефи
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3716
Благодарности: 366 | 643
Профиль  

 

Сегодня мы едим конфуцианским умом, а завтра - нам по вкусу лао. На вопрос - чем сейчас занимаешься, отвечаем таинственно - "становимся бабочками".))
30 окт 2018, 10:22  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 798
Благодарности: 590 | 576
Профиль  

 

_Zlata_,

Приведи, плз, пример, совмещения разных парадигм, я не совсем понимаю,о чем это..


Я делю декоративную работу для офиса. Там не должно быть сюжетов, вызывающих сильную реакцию. Что-нибудь нейтральное. Чтобы не задело, чтобы подходило к данному месту и данным людям и обстоятельствм. Не очень важно, что внутри. Важно, чтобы "костюмчик сидел". Оценка зависит от внешних зрителей.

Второй вариант - я работаю со своим внутренним состоянием. Мне плевать, получится что-то или нет. Не важно, какой сюжет вылезет. Что-то выплеснулось внутреннего. Может, вообще ккая-нибудь чернуха вылезет. Не страшно. С этим можно работать - понять откуда это выплеснулось и что с этим делать. Как это устаканить. Работаешь со внутренним и именно его гармонизируешь используя работу как своего род зеркало. Оценка зависит от того, найдена ли проблем и удалось ли её осознать и приручить.

Третий вариант - тебе не важно ни "внутреннее", ни "внешнее". Ты просто исследуешь звучание, скажем, акварельной точки на бумаге. Оценка - удалось ли поговорить с этой точкой. Дал ли ты ей высказаться и зазвучать.

Вариантов - много.

Разные варианты работы - разные цели, разные способы достижения этих целей и разные методы оценки. Или, если короче, разные парадигмы. Можно одну работу делать так, а другую - иначе. Совмещать эти парадигмы это значит начать работу как внутреннюю, а по ходу отвлекаться на то, как и кто ее оценит извне. Не очень хорошая идея, ИМХО, потому как ясность целей - это само по себе ценность. Хотя, конечно, цели могут меняться по ходу, но это изменение должно быть отслежено и не отпущено на самотёк.

У разных традиций - разные цели, разные методы работы и разные методы оценки. Если взять конкретную фразу Чжан-Цзы про "не говорить о запредельном" и перенести в другой контекст, то вместо очень конкретного практического смысла получается нечто общефилософское, с которым вообще непонятно, что делать.
30 окт 2018, 19:51  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 25972
Благодарности: 901 | 1238
Профиль  

 

да. Элементал Земли проходит свою эволюцию разными способами - достигающими или не достигающими разных целей.
30 окт 2018, 20:04  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 24828
Благодарности: 0 | 1583
Профиль  

 

Шумелка Мышь писал(а):. Совмещать эти парадигмы это значит начать работу как внутреннюю, а по ходу отвлекаться на то, как и кто ее оценит извне. Не очень хорошая идея,

Или наоборот: начать для "кто как оценит", а по ходу это превращается в исследование " для чего эта оценка нужна тебе"))И наоборот.

К примеру, исследуешь психологический как-нибудь феномен - как явление, как процесс,привязка к носителям, не жесткая По ходу высвечиваются причины интереса твоего именно к этому явлению . И вот эта работа уже внутренняя, с собой.
понимание причин - важно...Это и есть осознанность.. не люблю это затасканное донельзя слово.. Заменю на "сознательность", не так режет слух.
Причем сознательность отлично уживается со спонтанностью...как ум с интуицией,
Не притесняя и не выпячивая ни одно из них.
Шумелка Мышь писал(а):У разных традиций - разные цели, разные методы работы и разные методы оценки. Если взять конкретную фразу Чжан-Цзы про "не говорить о запредельном" и перенести в другой контекст, то вместо очень конкретного практического смысла получается нечто общефилософское, с которым вообще непонятно, что делать.


Общефилосовское - это такой "домик".. спасения. Крыша)).Из этого "обще" можно надергать все что угодно.
Например, о Пустоте. Если она - прародительница всего, то вполне себе можно выдернуть из нее знак равенства между "добром" и "злом". Грязью и чистотой. И объявить это мудростью и Высшим знанием - со всеми вытекающими. И выписать себе разрешительный документ на любой перевертыш.
То же самое можно проделывать с максимой " майя". Выцепливается все та же легкость бытия при любых раскладах - и та же бумага на любые деяния.
Вообще к работе с общефилосовским громадьем должны допускаться ( смеюсь) внутренне зрелые, освоившие азы , заякоренные нравственным законом внутренним.., который не является моральным запретом, а органично вшит в естество.. ...недаром умные индусы к веданте допускали лишь брахманов..( не по высокому рождению - а по этому естеству.... так воспринимаю) брахман - это у кого руки чистые.. и ум
и туфли снял перед дорогой в небо.. в мир высших истин..
с матом из рта и с бутылкой в руках на небо не берут..
Последний раз редактировалось _Zlata_ 31 окт 2018, 05:25, всего редактировалось 5 раз(а).
31 окт 2018, 05:00  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54964
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2388
Профиль   Сайт

 

31 окт 2018, 05:09  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 3y3a, Бамбук, Biboc, Bing [Bot], CHEG, Google [Bot], trikaya, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100