Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Сава, смените риторику - или я вас не задерживаю. У нас тут беседы парититетные, учительствовать не нужно..
Я ведь вам не пишу, кого вы мне напоминаете...
а вы не цените))

и еще раз - О СЕБЕ пишем тут..О СЕБЕ))еще один текст про Другого - и попрощаемся))

Держите себя в руках.. и умейте поигрывать достойно))


Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

akisawa писал(а): Я ведь помню и то, что было тысячи лет назад.

соболезную)))

А Вы что, играете? А я то думал!..
Вы бы хоть раз внимательно прочитали написанное, прежде чем штамповать. Ну где "на всё воля Божья" в том, что я написал про пиво?! Ведь по русски написано -- ПИКАМИЛОН. Я тоже умею рационально рефлексировать.

sergeys писал(а): Жизнь христианина - это непереставаемая борьба со страстями.

Именно так.
Поэтому странно, что человек, имеющий духовника, воцерковленный православный христианин, пишет о практике увей- недеяния))
Недеяние и борьба находятся в разных смысловых полях))

sergeys писал(а):Недеяние - невовлеченность. В первую очередь - внутренняя. Это вовсе не пассивность и не транс, а адекватный отклик на происходящее. Внутренняя тишина, из которой этот отклик рождается.

Внутренняя тишина в борьбе со страстями как-то мало уживается, на мой взгляд)) из моего опыта.. Внутренняя тишина - это РЕЗУЛЬТАТ победы над страстями.. ))
Христианство - это вера в Бого-Человека, со всеми человеческими составляющими - и покаянием в том числе, раскаянием, с тяжелой внутренней работой.. с ДЕЛАНИЕМ..

Недвойственные учения же говорят о том, что все на своем месте.. все правильно - здесь и сейчас..
Созерцание как пассивное наблюдение и прозрение в Высшие христианские смыслы ( Бог стал человеком для того, чтобы человек стал БОгом - указав дорогу к Себе через любовь и покаяние) - не одно и то же...
смешение порождает нелепость, на мой взгляд..когда все свалено в кучу..И каждый из нее выдергивает свое..


Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:
Когда люди, называющие себя джняни, рассказывают о своей любви к Богу, называют его Отцом... какому Богу? Христианскому ?
Адвайтическому? К Безличному Абсолюту? Безличный Абсолют - Отец?
Так там нет никакого "Отца".. как и "Матери".
еще более странно, когда "все на своем месте" притягивается к христианству...Которое ну никак с этим не согласно)) Где человек находится в постоянном искусе, борьбе между разными силами, условно "добра" и "зла"..
как-то это очень выпукло вдруг сформировалось у меня..
читая форум..


Добавлено спустя 10 минут 37 секунд:
и слишком серьезно..
на самом деле... какое мне дело, у кого какое оливье в голове...
Чужих тараканов нада уважать - ибо свои имеются...


Добавлено спустя 13 минут 42 секунды:

akisawa писал(а):где "на всё воля Божья" в том, что я написал про пиво?

тогда Воля Божья не на все.. она у вас выборочно? Бог вряд ли хотел, чтобы вы пропили тыщу...

а как же тогда ваш увей?

akisawa писал(а):

Всё по воле его -- это и есть увей

тут читаем, а тут рыбу заворачиваем?

логика изнасилована..


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
вообщем, слаб человек

чего уж там)))...


Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Ин Асти Эн,
ваш пост только увидела..
Позднее отвечу))

_Zlata_ писал(а):тут рыбу заворачиваем

это проблема читающего

Проблема читающего - когда приведены логичные аргументы против.
А когда их нет - то это проблемы пишущего.


Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Впрочем, никто у вас ваши убеждения забирать не собирается.
Да это и невозможно в большинстве случаев.
Да и не нужно.
Каждому свое..
Этотя так...устроила праздник препарирования..
Ум ублажила..
День пустым оказался .Вот и слово-блудствую

_Zlata_,
логика? И сколько их?

Не одна))
имела в вид формальную )


Добавлено спустя 1 час 16 минут 37 секунд:
ГОРОД...

Днем..





и ночью

[url=https://radikal.ru]

_Zlata_,

Ночь - хороша!

Такой вопрос к тебе. Ты цвет воспринимаешь как?

Как ощущение, как энергию, как характер, как присутствие или ещё как?

Шумелка Мышь,
Привет!
Мне Ночь тоже больше нравится, спасибо))

Цвет?
когда как

В черно-белом варианте ясно виден смысл... содержание... основной посыл. Цвет - упаковка, приманка...расскраска..

работать в черно-белом - талантище надо иметь.И .... ясность. Вспомни классическое черно-белое фото. Инь и янь, жизнь и смерть..
это - с одного боку..
С другого..
Цвет передает настроение, состояние... не смысл)) не зря в картинках , где основной инструмент - цветность и не явные формы, все видят разное.
Но "достигает" искомого, если находит соотвествующую настройку в Зрителе..И если у Автора вообще есть задача найти отклик..
В черно-белом поле смыслы явны... интерпретаций не требуется..и если требуются , то они линейны..
на мой..
как-то так..

А.Дюрер.

Меланхолия.



Смысл преобладает... на мой))


Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

Ин Асти Эн писал(а):не молчание это серебро. просто фразу кто то не закончил.

просто сдвоенный луч - золото анд серебро. и есть так называемый второй луч в некоторый учениях.

А можно поконкретнее? В каких учениях?


Добавлено спустя 20 минут 26 секунд:
В. Янкилевский. Современный, очень востребованный и продающийся сегодня художник

Диалог с самим собой.





Добавлено спустя 46 минут 58 секунд:
Ф. Гойя

Автопортрет




---------------

теорию живописи не изучала, исключительно мое личное восприятие.

Вполне может не сочетаться с общепринятыми нормами..

akisawa писал(а):Так не бывает как любви-веры без внутренней опоры, так и наоборот.

_Zlata_ писал(а):Ната Ли писал(а):
Это внешние опоры, Злала. А как насчёт внутренней? На себя. "Я есьмь". Без "одёжек".

Внешние ли?
ресурс любви - в тебе, внутри..Это очень внутреннее
и веры - тоже...
царствие божие внутри вас(с)

Про "очень внутренее". Говоря про внешние опоры, я имею в виду ВСЁ - все чувства, все преживания, образы... Всё, что как-то называется, обозначается, выделяется...
Ты - и вера. Ты - и любовь.
В ТЕБЕ.
Но есть ещё - просто ТЫ, под этим всем. Всем, что можно выделить, отделить, обозначить. Вообще без ничего. Просто голый факт собственного существования. "Я есьмь".
Когда чел обнаруживает, что рушатся "рукотвоные" опоры (слава, к примеру, успешность и т.п.), тогда на помощь приходят опоры экзистенциальные. Вера. Любовь. Это тоже то, чем человек себя наполняет. Ощущения. Переживания. Глубокие, высокие - не важно в данном случае. Важно, на мой взгляд. под всем этим обнаружить - себя. Не того, кто "я такой" или "я такая". Себя - без картинок, без представлений. Это и может быть опорой, на мой взгляд.
Вообще проблематика "жития в голове" гораздо глубже и сложней, чем может показаться.

У верующего человека есть целый набор представлений, ценностей. Заимствованных, полученных извне. Пользуя их, он, конечно же, приобретает какой-то свой опыт. Но всё это - существование в матрице, в чужой матрице, на мой взгляд. Можно говорить о прагматике данной конструкции, потому что специфика гештальтов такова, что действитльно получается довольно опоро-пригодный корпус. Но всё это... вот мне просто физически хочется отряхнть ся, когда думаю...
в общем, вера, религия, как по мне - это очень тонко и хорошо организованные структуры для... внутреннего проживания. Заходи, живи, пользуйся... Только там твоё "не знаю", Злата, думаю, что не прокатит уже. Потому что, если по-честному, "не знаю" - это полная безопорность. Я не говорю про "технические опоры", которые нуны, видимо. И должно ими обставлять жизнь. Только понимая их непрочность...
С такой позиции и вера, и любовь - те же фгуры в мире сознания, что и другие.

Мне вот императив Канта нравится. Звёздное небо как "есть-ность", сущее - и нравственый закон как правила движения. И всё, собствено. Остальное - декорации..


Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Как с очепятками бороться? Ужос! )) как почитаешь... А у иных, смотрю, чистенько так выходит. ))

Ната Ли,
так здесь можно же исправить, нажав на кнопку правка вверху-справа.

Ната Ли писал(а):Про "очень внутренее". Говоря про внешние опоры, я имею в виду ВСЁ - все чувства, все преживания, образы... Всё, что как-то называется, обозначается, выделяется...
Ты - и вера. Ты - и любовь.
В ТЕБЕ.
Но есть ещё - просто ТЫ, под этим всем. Всем, что можно выделить, отделить, обозначить. Вообще без ничего. Просто голый факт собственного существования. "Я есьмь".
Когда чел обнаруживает, что рушатся "рукотвоные" опоры (слава, к примеру, успешность и т.п.), тогда на помощь приходят опоры экзистенциальные. Вера. Любовь. Это тоже то, чем человек себя наполняет. Ощущения. Переживания. Глубокие, высокие - не важно в данном случае. Важно, на мой взгляд. под всем этим обнаружить - себя. Не того, кто "я такой" или "я такая". Себя - без картинок, без представлений. Это и может быть опорой, на мой взгляд.
Вообще проблематика "жития в голове" гораздо глубже и сложней, чем может показаться.

У верующего человека есть целый набор представлений, ценностей. Заимствованных, полученных извне. Пользуя их, он, конечно же, приобретает какой-то свой опыт. Но всё это - существование в матрице, в чужой матрице, на мой взгляд. Можно говорить о прагматике данной конструкции, потому что специфика гештальтов такова, что действитльно получается довольно опоро-пригодный корпус. Но всё это... вот мне просто физически хочется отряхнть ся, когда думаю...
в общем, вера, религия, как по мне - это очень тонко и хорошо организованные структуры для... внутреннего проживания. Заходи, живи, пользуйся... Только там твоё "не знаю", Злата, думаю, что не прокатит уже. Потому что, если по-честному, "не знаю" - это полная безопорность. Я не говорю про "технические опоры", которые нуны, видимо. И должно ими обставлять жизнь. Только понимая их непрочность...
С такой позиции и вера, и любовь - те же фгуры в мире сознания, что и другие.

Мне вот императив Канта нравится. Звёздное небо как "есть-ность", сущее - и нравственый закон как правила движения. И всё, собствено. Остальное - декорации..

Да... туточки есть что поковырять..аш захотелось весь текст скопировать, а не кусками выдирать для ответа..
вкусное...
варенье из айвы варю... последний рубеж.. и - свободна!!
вкусное - это про текст, не про варенье...
позднее...

_Zlata_ писал(а):Недвойственные учения же говорят о том, что все на своем месте.. все правильно - здесь и сейчас..

Но это здесь и сейчас. Это уже произошло. Это факт. То перепутье, на котором человек оказывается каждое мгновение. А что дальше? Можно пойти не только налево,в пассивность, бездействие, но и направо, в активность, действие. Но почему-то многие выбирают только налево. Пассивность - сестра неведения. Человек не знает, как поступить, а потому останавливается, ожидая как все разрешится само собой. Он знает "волю Божию" совершившуюся, но он не знает, что Бог хочет от него в этой ситуации, а потому замирает. У человека есть выбор, но он им не пользуется. Потому что не знает. А все остальное - это самооправдание своего незнания, самообольщение, очередная слабость, с которой надо бороться.

Для человека, следующего традиции, проблема выбора не должна существовать. Потому что в традициях, как правило, содержатся рекомендации, что и как надо делать в разнообразных жизненных ситуациях. И это далеко не бездействие, сон, расслабление, транс. Есть совесть, есть заповеди. Надо слушать их и поступать соответственно, а не впадать в ступор, устраняясь от работы над собой. Действие - такая же фундаментальная основа нашего мира, как и бездействие. Для развития разумно использовать и то и другое, а не только что-то одно.

_Zlata_ писал(а):смешение порождает нелепость, на мой взгляд..когда все свалено в кучу..И каждый из нее выдергивает свое.

Конечно. Традиции формировались столетиями, а то и тысячелетиями. Это же бесценный опыт миллионов людей, вполне самодостаточные "миры", в которых все на своем месте. И вот так просто: одно убрать, другое добавить - не получится. В лучшем случае, это смешно и нелепо, в худшем - опасно для жизни.

_Zlata_ писал(а):еще более странно, когда "все на своем месте" притягивается к христианству...Которое ну никак с этим не согласно)) Где человек находится в постоянном искусе, борьбе между разными силами, условно "добра" и "зла"..

На мой взгляд, условная категория добра и зла имеет первостепенное значение в нашей жизни. Потому что по ней проходит водораздел между Богом-Любовью и Богом-Абсолютом. А есть еще мир без бога. В мире, которым правит Любовь рождается любовь. В мире, которым правит безразличие, рождается безразличие. В мире, которым никто не правит, рождается выгода. И самый тяжелый случай, когда все эти миры пересекаются: тогда рождается хаос.

_Zlata_ писал(а):варенье из айвы варю... последний рубеж.. и - свободна!!
вкусное - это про текст, не про варенье...

Злаат! Я только что туточки прямо, на форуме, к своему обалдению, обнаружила... поэта. То есть - настоящего! Панимашь?

Творчество тут // Куб // пыль.



Шумелка, Трактирщик, очень предлагаю поглядеть, если ещё не.. Случай, когда название форума "Творчество тут" оправдало себя. Нарештї. ))