Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

В чём проблема цивилизации и есть ли вообще проблема? (н)

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Новый Философ

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11123
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1058 | 772
Профиль  

 

Да ладно! Не заморачивайся такими выдумками!
08 ноя 2018, 01:16  ·  URL сообщения

Человвек
Активный участник
 
Сообщения: 3576
Благодарности: 149 | 193
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Да ладно! Не заморачивайся такими выдумками!

с чего бы мне твоими выдумками заморачиваться, наборот тебе предлагаю, - будет какая никакая работа над собой вместо бесконечно говорильни :stop:
И арту распугав, теперь верни в тему будь добр
09 ноя 2018, 16:54  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11123
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1058 | 772
Профиль  

 

Выворотыш ты какой-то.
Арту не я раздражаю.
и, выдумки твои - и, в отношении Арты, и, в отношении меня, и, возможно,в отношении себя.


Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
Заканчивай это, а, то, вообще все твои сообщения буду удалять. Тема не для выяснения, кто дебильнутее, так что, или высказывайся по теме, или, не заходи сюда. Если лично со мной хочешь поообщаться, в другие темы, будь любезен. Эта тема не для болтовни.
ВСЕ СООБЩЕНИЯ НЕ ПО ТЕМЕ БУДУ УДАЛЯТЬ. Читайте старт-топик
09 ноя 2018, 17:23  ·  URL сообщения

Человвек
Активный участник
 
Сообщения: 3576
Благодарности: 149 | 193
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Эта тема не для болтовни.
ВСЕ СООБЩЕНИЯ НЕ ПО ТЕМЕ БУДУ УДАЛЯТЬ

да не очем в твоей теме говорить, как и во всех других, имей что сказать сначала, кроме маразма типа
"цивилизация должна выйти из санасары"
09 ноя 2018, 18:02  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13085
Благодарности: 4422 | 2565
Профиль  
Online

Re: В чём проблема цивилизации и есть ли вообще проблема? (н 

Проблема цивилизации во всех действующих элементах, её составляющих.
Потому как, окромя самим для себя, проблемы создать для цивилизации некому... :namaste:
09 ноя 2018, 18:33  ·  URL сообщения

Медуза
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 666
Благодарности: 41 | 69
Профиль  

 

В начале темы, когда хозяйкой её была Арта, я переживала за экологическую обстановку. Считала, что лидеры нашей цивилизации не уделяют этому вопросу должного внимания...Это было наивно так полагать и Дмитрий мне как раз это говорил, но я приняла его ответ за обыкновенное раззвиздяйство с буддистким акцентом. Видимо сердце моё мягкое и эмоциональность мешают оценить масштаб проблемы и выбрать верный алгоритм размышлений. Я была не права.
Сегодня посмотрела первые минуты ролика Елены Летучей "Без мусора в голове" и, словно увидела себя со стороны, только не такой прекрасной как Елена. Сейчас дошло в чём проблема цивилизации - в отсутствии знаний о мире в котором мы живём. Мы ничем не управляем и ни на что не влияем. Всё идёт по плану, который мы тоже не знаем, просто делаем что должны.

*не исключено, что потом буду думать иначе, самой интересно к каким выводам приду.
09 ноя 2018, 19:57  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11123
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1058 | 772
Профиль  

 

Медуза,
Чтобы видеть мир, каков он есть, нужно смотреть на мир не через самооценку. Вы умеете?
Медуза писал(а):Мы ничем не управляем и ни на что не влияем.

Медуза писал(а):просто делаем что должны.

кому мы должны? Вы поняли? Кто и какой дорогой нас ведёт?


Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Медуза писал(а):и эмоциональность мешают оценить масштаб проблемы

правильно.
Как освободиться от автоматизма эмоциональных реакций?
Ведь, именно эти эмоциональные оценки мешают познавать мир, заставляя видеть в нем только то, что задевает нашу самость, наше эго.
10 ноя 2018, 22:59  ·  URL сообщения

Медуза
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 666
Благодарности: 41 | 69
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Чтобы видеть мир, каков он есть, нужно смотреть на мир не через самооценку. Вы умеете?


Надеюсь, что всё таки познаю не через самооценку; самооценка - это частично результат познания мира.

Новый Философ писал(а):кому мы должны? Вы поняли? Кто и какой дорогой нас ведёт?


Генералу этого плана. Дорогой любви, но это не точно.

(Хочу рассказать как я видела кое-что связанное с планированием. В 2013 году в одну из бессонных ночей я лежала на подоконнике и смотрела на небо. В небе появились маленькие беззвучные молнии, предзнаменовавшие появление небольших ярких объектов, объекты сгруппировались и снизились, затем - сбросили нечто напоминающие - энергетический буй, который выглядел как плотная тень, он плавно и медленно спускался, слегка покачиваясь. Упал этот буй на лет как 10-15 заброшенный частный сектор с гнилушками зодчества. Примерно через 1.5 года этот участок стали приводить в порядок, ещё через год там стали что-то строить. Я к тому времени уже уехала в другой город, но квартиру оставила матери. Год назад приехав к ней в гости, увидела - что на том месте, куда упал буй (именно в то место) теперь достраивается здание отеля).

Так же мусор-пластик, нет заводов для его переработки? Всё под контролем, ребятки, всё по плану. Это закладки для будущих ресурсов и событий.

Новый Философ писал(а):Как освободиться от автоматизма эмоциональных реакций?


Надо разобраться что это такое, а я пока не разобралась. Мой эмоциональный автоматизм - раздражение, когда меня выбивает из потока какой-нибудь внезапностью. Всегда ли связано это только с эго? Я не очень уверена, т.к. не отслеживала.
11 ноя 2018, 12:22  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11123
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1058 | 772
Профиль  

 

Я не могу сказать, что избавился от автоматизма полностью.
Но, расскажу, как я действую.
1. Чистая радость бытия, не обусловленная ничем
2. Отстраненность от ощущения "я", от всяческого эгоцентризма
3. Осознанность , как устранение неосознаваемых внутренних реакций.
Осознание убивает неосознанное.
Осознав, человек получает возможность отказаться от эмоции, которая до этого скрыто существовала в подсознании и влияла на психологическое состояние и деятельность.
Теперь достаточно сознательно отстраниться, и, эмоция угасает.


Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Осознать, чтобы ликвидировать.
Или - чтобы позволить быть.
Но - сознательно принимать решение, не допуская автоматической раздражительности.


Добавлено спустя 22 часа 59 минут 42 секунды:
благодаря философскому самопознанию я научился в стрессовой ситуации не реагировать автоматически, а, успевать осознавать свои реакции, и, что очень важно, оценивать их по-существу.
Но, чаще всего, я интуитивно оцениваю свои эмоции, и, успеваю "заблокировать" те, которые не попадают в категорию полезных, и, самое главное, не способствуют разумности действий.
То есть, например, на дороге я разрешаю себе реагировать на неожиданно появившийся транспорт, на непредсказуемый маневр - но, всё равно, успеваю сначала интуитивно оценить "разумность" эмоции, точнее, полезность её для разумных действий (в самой эмоции, конечно, нет нисколечко разума - это автоматическая реакция).
.
Последний раз редактировалось Новый Философ 12 фев 2019, 15:20, всего редактировалось 2 раз(а).
11 ноя 2018, 18:22  ·  URL сообщения

N D
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 257
Благодарности: 1 | 63
Профиль  

 

Привет, Новый!
Предлагаю взаимовыгодное сотрудничество.
Я участвую в твоей цивилизации, а ты - в ёготрепе. Там затеял близкую для тебя тему.

Для начала анекдот в твою тему.
- Все сидишь на своем паршивом диване и пялишься в свой дурацкий ящик! - возмущается жена.
- ...
- Надо же что-то менять!
- Ты хочешь, чтобы я сел на телевизор и смотрел на диван? - недоумевает муж.
21 ноя 2018, 07:52  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11123
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1058 | 772
Профиль  

 

Главной проблемой цивилизации я считаю
ее сугубо технологическую направленность, отсутствие духовного начала в структуре самой цивилизации, непонимание сущности человека.
Понятно, что , ДЛЯ самой цивилизации это не проблема.
12 фев 2019, 15:41  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11123
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1058 | 772
Профиль  

 

Однако, существование людей внутри этой цивилизации связано с неправильной , неестественной жизнью, искаженной "технологичностью", машинной логикой понимания человеком своей природы, своей индивидуальной сущности.
12 фев 2019, 16:20  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11123
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1058 | 772
Профиль  

 

"Технологичность" цивилизации делает ее противоестественной, а , чтобы преодолевать эту неестественность, человеку надо развиваться не в рамках тех направлений, которые она задает, а, в русле более глубокого понимания человеческой сущности. Более глубокого, чем материалистическое, в частности.


Добавлено спустя 32 минуты 37 секунд:
Таким образом, я сейчас рассуждаю с точки зрения человека, осознавшего свою индивидуальную природу, и, освободившегося от тех ограничений, которые технологическая цивилизация накладывает на мышление человека - при помощи образования, в частности. Но, в гораздо большей степени - ограничения на мыслительный процесс человека оказывает социум, и, социальное понимание жизни, понимание человека,только, как как социального существа, игнорируя остальные аспекты его сущности, которые, в естественной ситуации, должны бы быть более значимыми, чем социальная составляющая.
Все в этой цивилизации перевернуто с ног на голову:
Вместо того, чтобы в своей жизни исходить из естества, из своей индивидуальной подлинной сущности, человек действует , чаще всего, по "внешней", якобы " объективной" логике социума, и, естественно, понимая себя по законам инфернально-зависимого социума, подчинившись законам сансары, узкого, "проблемного мышления", человек совершенно не способен к достижению внутренней гармонии (счастья?) - и, ему, только, остается вести отчаянную борьбу за реализацию своих эгоцентрических потребностей и желаний.


Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Настоящая же реализация начинается ПОСЛЕ постижения индивидуальной сущности.


Добавлено спустя 37 минут 43 секунды:
Пробужденным для нового знания можно называть человека, постигшего свою сущность, или же , постигшего свой Путь, или, имеющего ясные духовные ориентиры для постоянного непосредственного интуитивного (трансцендентального ) постижения, и, практикующего постоянное трансцендентальное постижение.
Собственно, получается, что путем к пробуждению является осознание своей трансцендентальной природы, осознание и принятие своих трансцендентальных восприятий, как данности свыше (или, хотя бы, как части своего естества, своей истинной природы).


Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Выделяю особенно - что , не практика, как таковая, определяет состояние пробужденности, а, именно осознанность, направленность этой практики на постижение человеческой сущности, и, индивидуального Пути


Добавлено спустя 10 часов 21 минуту 43 секунды:
Практики, которые не направлены на постижение индивидуального, не могут повлиять на развитие цивилизации.
12 фев 2019, 16:29  ·  URL сообщения

Chii
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 184
Благодарности: 11 | 28
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Пробужденным для нового знания можно называть человека, постигшего свою сущность,



Новый Философ писал(а):Собственно, получается, что путем к пробуждению является осознание своей трансцендентальной природы, осознание и принятие своих трансцендентальных восприятий, как данности свыше (или, хотя бы, как части своего естества, своей истинной природы).



а как узнать, какая она истинная природа человека и в чем она заключается? что бы знать, что ты постигаешь именно это, а не очередное самокопание в себе, на уровне сознания и бессознательных инстинктов при эмоционально-чувственных переживаниях..
13 фев 2019, 12:05  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11123
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1058 | 772
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Люди , которым нравится выявлять пороки в других, лучше бы собой занимались, собственной испорченностью
Главное - это, контакт с Высшим, непосредственная реальность восприятий данности свыше
Если нет этого контакта, все идет путем порока
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
И, можно сколько угодно рассуждать о собственной порочности и , порочности других - потому, что эти пороки важны именно как прерывающие связь с Творцом
Связь с Творцом - это непосредственное восприятие "подсказок" свыше, это интуиция
Современная цивилизация же ориентирует людей на существование без помощи Творца, на самостоятельность - которая ведёт к извращениям первоначальной человеческой сущности.
Воспринимать же информацию о своей подлинной сущности можно тогда, когда не озабочен своим эго, своим инстинктивным "я".
Только изменение восприятия мира на иное, не эгоцентическое дает человеку возможность постоянно ощущать божественную сущность всего и каждого. Собственную сущность - прежде всего...
Которая - совсем не "самостоятельное " "я". Она - вообще не "я" в том земном смысле, который мы связываем с нашим привычным инстинктивным ощущением, которое называем "я"
Развитие эго ведёт к блокированию не столько самих восприятий (трансцендентальных, из-за предела), сколько к блокированию их осознавания , и, конечно, препятствует воплощению в действие чего-то принципиально иного, чем эгоцентрическое понимание жизни.
То есть не жизнь формирует эгоцентризм людей, а , эгоцентрическое восприятие жизни формирует поведение людей - и, наш социум.

Человвек писал(а):"цивилизация должна выйти из санасары"

Чтобы цивилизация могла выйти из сансары, нужно, сначала, изменение мышления большинства людей, т. к. изначально мир страстей и страданий - становится таким ВНУТРИ человека, и, только потом человек приносит во внешнюю реальность свои страсти и страдания, а, поскольку другие люди также воздействуют на внешнюю реальность, то, тем более для эгоцентрического изначально восприятия формируется полная иллюзия, что весь мир изначально является миром страстей и страданий,и, что сансара - это естественное состояние мира.
На самом же деле, ни страсти, ни страдания не являются естественным состоянием для человека, и, изменение мышления ВСЕГДА приводит к выходу из сансары.
Однако, это, только, индивидуальный,и, чаще всего, только временный выход.
Чтобы изменилась вся цивилизация, построенная на лжи и насилии, необходимо новое понимание жизни, позволяющее видеть её в её изначальной чистоте и гармонии, а, не в тех искажениях, которые человеческое мышление (само по себе искажённое, извращённое) - не только "преподносит" человеку, но,и, заставляет привносить во "внешнюю реальность" те страсти и страдания, которые есть внутри человека.
Если бы то, что я говорю, не соответствовало бы реальности, никакого "внутреннего освобождения" при очищении мышления от эгоцентризма не происходило.
И, поэтому, то, что НФ считает совершенно необходимым отказ от старой парадигмы познания - есть , не только чисто "техническое" понимание её формальной ложности - но, и, результат осознания влияния эгоцентрического мышления, эгоцентрического восприятия мира на деятельность человека, на то, что для большинства людей самопознание, а, тем более медитативное самопостижение не только не является практикой жизни, но, даже не является возможным! Только при условии отказа от старой парадигмы, при условии полного пересмотра всей системы мышления достижимы те результаты, о которых я говорю.
Цивилизация же начнёт меняться лишь, когда массовым будет самопознание, когда самопознание будет сочетаться с транцендентальным постижением реальности,и, это будет таким же постоянным явлениемв жизни каждого, как у НФ.
Причем, это совсем не означает, что, люди должны мыслить так же, как НФ, и, делать то же, что НФ - нет, каждому - своё. Только, чтобы постичь то, что каждому даётся свыше непрерывно, нужно отказаться и, от материалистического мышления, и, от эгоцентрического понимания себя. А, что конкретное в нас влагает Творец - будет реализовано непосредственно, через интуитивную данность. И, поскольку в психике большинства людей изначально будет присутствовать гармония, то, и, вся цивилизация сможет, постепенно, стать цивилизацией гармонии, а, не социальных конфликтов и войн.


Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Chii писал(а):а как узнать, какая она истинная природа человека и в чем она заключается? что бы знать, что ты постигаешь именно это, а не очередное самокопание в себе, на уровне сознания и бессознательных инстинктов при эмоционально-чувственных переживаниях..

Правильно - теперь, осталось, путём БЕСПРИСТРАСТНОГО самоисследования это всё узнать о себе.
Для этого и служит психическое состояние "внутреннего наблюдателя" . Некоторые называют его "присутствием".
В нем главное - отстранённость от инстинктивного "я-ощущения" - и, в нём не работает автоматическое бессознательное, нет автоматизма переживаний, а, самокопание венчается пониманием происходящего
13 фев 2019, 12:49  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, gulsina, jenya80, Kawabanga, Rey, Yandex [Bot], кацан

cron

Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100