Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Был ли Иисус Христос Мессией?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1178
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

Trast писал(а):Алекс одинадцатый, он так и представился Алекс11, мне кажется это самоощущение с чем то связано, у Будды было 11 архатов

А еще 11 можно прочитать как 2 - тоже ведь что-то означает... :pardon: никогда в эту сторону не смотрел - Алекс 2 (представление нумеролога).

Я на другом ресурсе имел псевдоним Алекс111, потом профиль похерился и пришлось перерегистрироваться - не мудрсттвуя лукаво - на одну единицу меньше - Алекс11... но может это что-то и означает...
здесь - тот же ник, оказался свободен.
:megalol: не люблю ничего выдумывать :laugh:
20 ноя 2018, 22:25  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 21636
Благодарности: 571 | 1176
Профиль  

 

Алекс11,
Алекс 2

Вряд ли.

Он тебя Любит и дает тебе то что любишь ты - вот и тогда - это Он в образе птичек подходил к тебе чтобы ты хоть чуть-чуть испытала счастье.

неужели?
птички в форточку бывает знак душу Богу...

а ты?

Пусть навсегда останется загадкой
Загадочная русская душа! (Е. Долматовский)"

Не слышала, красиво рассказано о ней :good:
:laugh: это как левым глазом смотреть на мышку а, одновременно, правым - на монитор. :laugh: :laugh:

Все мониторы спят давно, и мышки, и игрушки.

Птичка залетела в открытую форточку подъезда, мне пришлось открыть ещё одну, на другом этаже, где она металась, пытаясь вылететь, вынесла табуретку, поднялась, открыла, встала рядом и она мигом вынырнула на воздух, закрыла за ней. Так бывает, понаблюдаю. Где бы мы ни смотрели, смотрим из своего ума.

"Его папа был голубь!!"
("Моего Христа в евреи записывать? ...... Его папа был голубь" "Ширли-мырли")

Марию растили как голубицу, где-то в вики встречалось, так что :megalol: небезосновательно

Какого то праздника предистория. Когда её привели в 3-х летнем возрасте в храм


Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
О.

Писала о jata-karme
И вот с Марией пришла подсказка.
Баптисты вплели в свою религию традицию индусов.


Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
На днях, поднималась в подъезде, пацанёнок не мог дверь открыть(новые соседи, вероятно). Ему лет 8-9. Здоровается. Я уже выше поднялась на 3 ступеньки, он кряхтит, ключом елозит, оборачиваюсь, обращаюсь: перчаточки сними. Снимает, говорю: как нужно ключ вставить, вставляет, поворачивает, открыл. Иду, он до свиданья, уже во след


Добавлено спустя 42 секунды:
Говори, что Богу надо?
21 ноя 2018, 15:49  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1178
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

Падающая роза во всем подобна порхающей птичке а форточка - двери на Небо... говорю же - это Он отправил ангела Своего к тебе дабы увидеть твою реакцию, ибо:
"И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне."
Trast писал(а):Говори, что Богу надо?

Ему ничего не надо, все это и так - Его. И мы - Его.
Твоя свободная воля, данная тебе Им - вот что составляет предмет раздора и борьбы в мире. Твоя свободная воля по-сути своей тоже Его но Он ждет когда человеку надоест страдать и человек сам по своей свободной воле пойдет за Ним - т.е. истина о прекращении страдания.
Чтобы следовать этим путем надо принять прибежище в Будде, Дхарме и Сангхе. Т.е. находиться в коллективе единомышленников, посвятивших свою жизнь следованию дхарме, и живущих по словам Будды.
В этом смысле - буддиская дхарма соответствует вайшнавской "санатана дхарме" - пути, следуя которым можно достигнуть запредельного в предельном.
И это соответствует христианскому "следовать за Иисусом Христом".

Мирянин, послушник монах это три ступени духовной жизни. Цветок дхармы расцветает на третьей ступени.
Мирянин по собственной свободной воле становится послушником, послушник собственной свободной волей становится монахом.
Причем для любой из этих ступеней не обязательно (даже вредно) насильно ограничивать себя контактами с окружающим миром, боясь запачкаться. Потому что пачкает человека не мир а то что из него самого и исходит. Исходит по собственной свободной воле.
Поэтому за свободную волю каждого человека сатана (общее наименование всех противников :laugh: по крайней мере мнящих себя таковыми) ведет так называемую борьбу. Душа человеческая сотворена Господом по Образу Своему и по Подобию Своему - за этот приз и борются с ней ее противники.

Trast писал(а):Баптисты вплели в свою религию традицию индусов.


Не всем, далеко не всем таковое вплетение в жилу, т.е. - к благу... это надо чтобы баптистские прихожане индуизм освоили, иначе гигантская путаница будет в умах. И не просто - индуизм освоили - а на уровне индуистских брахманов.

И отлично замощенная широкая дорога ... в-общем - хотели как лучше а получилось как обычно.


Да и то что я говорю - что Иисус Христос это десятый Аватар Вишну - Господь Майтрея (как Его назвали давно-давно) - тоже требует детального понимания христианства и детального понимания индуизма (ну а буддизм - ответвление индуизма).
Пока я здесь - любой желающий может получить ответ или разъяснение по этому вопросу. Когда меня не будет, и если кому что останется неясным - так же ему говорить будет нельзя - если только он не даст себе труд уяснить детали религий.
Trast писал(а):а ты?


А я просто тень на твоем пути. И это Он так все устроил Сам.
А если есть тень значит есть свет! :o)
Trast писал(а):Какого то праздника предистория. Когда её привели в 3-х летнем возрасте в храм


Традиция посвятить Богу одного из детей, желательно первого.
Опять же - Он Сам так все устроил заранее чтобы Марии не коснулось то, чего ей по-судьбе Им написано не было.

Хотя древний смысл сего действа ныне утрачен - тем не менее Режиссер вплел Свой Замысел, исполнившийся до йоты.
Trast писал(а):На днях, поднималась в подъезде, пацанёнок не мог дверь открыть(новые соседи, вероятно). Ему лет 8-9. Здоровается. Я уже выше поднялась на 3 ступеньки, он кряхтит, ключом елозит, оборачиваюсь, обращаюсь: перчаточки сними. Снимает, говорю: как нужно ключ вставить, вставляет, поворачивает, открыл. Иду, он до свиданья, уже во след

Это и надо Ему.
Хотя Он имеет ВСЕ.
21 ноя 2018, 22:11  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

Алекс11,
Друг, учитель который испугался заглянуть в себя от взгляда Христа, учит только страху и тому как раскачать маятник.
21 ноя 2018, 23:58  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 619
Благодарности: 85 | 113
Профиль  

 

Dmitry Sa-ya Вы много говорили о любви, но мне не слишком ясно как это применять на практике.
Вот маленький ребёнок защемил дверью голову кошке, кошка орёт, ребёнок доволен.
Сплошь и рядом благо и свобода для одного ограничивает благо и свободу для другого.

Чтобы Ваша кошка Мурка
Не издохла от инфаркта
В тот момент,
Когда ей ухо
Сын пытается отгрызть -
Дайте Мурке валерьянки:
Вам пустяк, а ей приятно,
А ребёнку объясните,
Что сырые кошки - яд!

Каждый решает эти проблемы по своему.
А как на счёт сострадания?

Если, в качестве протеста,
На асфальт усевшись попой
Ваш дитёныш вдохновенно и отчаянно орёт –
Сядьте рядом,
Рот пошире –
Войте громко и душевно –
И получится семейный замечательный дуэт!

Если ребёнку всё разрешать, исполнять все его желания, то ребёнок, даже совсем маленький быстро сообразит кто тут главный и будет требовать уже и невозможного - луну с неба и устраивать истерики. Вырастет тиран, несчастный человек.
А если подавлять ребёнка, тоже ничего хорошего.
Родители обычно очень любят своих детей, но результаты этой любви очень далеки от идеала.
К толму же разум наш ограничен. Сейчас мы видим что-то как идеал и стремимся к нему, но со временем понимаем . что есть и более высокие уровни и нет этому конца.
Алекс11 писал(а):Мирянин, послушник монах это три ступени духовной жизни. Цветок дхармы расцветает на третьей ступени.
Мирянин по собственной свободной воле становится послушником, послушник собственной свободной волей становится монахом.


Хороша жизнь у монахов!
В Таиланде к монахам относятся с большим уважением. В первый же день я удивилась, когда поплыла на речном трамвае. Там висел список тех у кого приоритет в занятии сидячих мест: женщины с детьми, беременные, старики, инвалиды и оранжевым выделено: монахи. Это как у нас ветераны войны?
Когда я вошла в вагон метро, то обнаружила, что он основательно забит тайцами. Стоять с повреждённой ногой около часа тяжело. Решила попросить кого-нибудь уступить мне место, но как это сделать, когда тайцы не знают английского? Для начала я с трудом протиснулась туда, где есть сидения и сказала первое, что пришло в голову: пейн — и указала пальцем на свою опухшую и перевязанную ногу. Старушка европейка мгновенно поняла меня и с улыбкой встала со своего места. Почти одновременно, хоть и не поняли сказанного, встали мальчик, женщина и парень — тайцы. Дальше они решали кто всё же освободит мне место. Победил парень. Он взял мой рюкзак и поставил его рядом с освободившимся местом. Я села рядом с молодым монахом и с интересом стала его рассматривать. Он сидел с закрытыми глазами и видимо молился. О чём ? Может о благе для всего человечества? Рядом с ним на сидении стояла его большая сумка. Остальные тайцы свой багаж положили на пол. Зачем он занял сидячее место багажом? Чтобы отгородиться от других? Ведь не дай Бог я, женщина в тесноте прикоснусь к нему и испорчу его карму?
У меня осталось впечатление, что монахи не замечают материального мира, который их окружает, ведь куда важнее нирвана, а окружающие их люди - мелочи жизни.
Интересно, насколько эффективны их молитвы?
Я читала про эксперимент в больнице. За часть больных молились, за других нет . Посчитали, что эффективность молитв 5 — 10%.
Конечно у разных людей результаты разные. Чьи-то просьбы Бог игнорирует, а кому-то исполняет любое желание. :o)
22 ноя 2018, 03:04  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

Никасти,так в чем проблема то? Выпустили кошку ребёнку обьяснили вариантов много чтобы он понял, до 5-ти лет конечно все нравоучения очень мимо ушей, но варианты то есть как учить и кошку (что не маловажно, они тоже обучаемы)
И как объяснить ребёнку без ругани и нервов а главное доходчиво. Что важно понимать это то что до 5ти лет +/- вам придётся быть постоянно на чеку если хотите дать ребёнку максимум свободы, примеров масса когда и мама спокойно себе спит пока годовалый ребёнок играет в комнате безопасно для себя и комнаты :smile: , "на чеку" реализуется даже так без ограничений типа ребёнка в манеж или в кроватку как в клетку и спать...
Это труд что ещё не маловажно понимать для родителей особенно в раннем возрасте. Не меньший а может и основной труд чем любое другое занятие по обеспечению семьи - растить ребёнка.


Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Никасти писал(а):Если ребёнку всё разрешать, исполнять все его желания, то ребёнок, даже совсем маленький быстро сообразит кто тут главный и будет требовать уже и невозможного - луну с неба и устраивать истерики. Вырастет тиран, несчастный человек

Частое заблуждение.


Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Это большая отдельная тема, ответа здесь в двух трёх и даже 10ти предложениях нет, это практически целая наука.


Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
И это ещё один немаловажный фактор который следует учитывать.
А достаточная ли у меня квалификация - быть родителем?
22 ноя 2018, 05:18  ·  URL сообщения

aasya0155
Активный участник
 
Сообщения: 3644
Благодарности: 1534 | 682
Профиль  

 

Никасти,
Алекс11,
Trast,
Dmitry Sa-ya,

.Душа...



phpBB [media]


.вы... О детях
.. :heart:
22 ноя 2018, 05:28  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

Никасти,
Хочешь вырастить властолюбие - ограничивай этикетом и правилами. Суть воспитания монархов.
Хочешь вырастить доброту и честность - будь добрым и будь честным.
22 ноя 2018, 06:05  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5370
Благодарности: 1863 | 1345
Профиль  

 

Никасти писал(а):Я читала про эксперимент в больнице. За часть больных молились, за других нет . Посчитали, что эффективность молитв 5 — 10%.
Конечно у разных людей результаты разные. Чьи-то просьбы Бог игнорирует, а кому-то исполняет любое желание.

Кому то Бог в помощь, а кому в назидание... :namaste:
22 ноя 2018, 07:13  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 21636
Благодарности: 571 | 1176
Профиль  

 

Алекс11,
Поэтому за свободную волю каждого человека сатана (общее наименование всех противников :laugh: по крайней мере мнящих себя таковыми) ведет так называемую борьбу

кто ведёт борьбу?
Свободная воля позволяет выйти за рамки обусловленного существования! Если её ты считаешь силой, и то на что охотятся...? Обыватели не за это сражаются и раздор по другим причинам, суть которых низшие инстинкты.
А я просто тень на твоем пути. И это Он так все устроил Сам.
А если есть тень значит есть свет! :o)

Что-то ты темнишь...


Добавлено спустя 23 минуты 4 секунды:
andrii писал(а):В равновесии противоположностей мнений.

Ясности в высказывании нет, мысль от лукавого


Добавлено спустя 25 секунд:
aasya0155,
у тебя есть дети?


Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Алекс11 писал(а):Хотя древний смысл сего действа ныне утрачен - тем не менее Режиссер вплел Свой Замысел, исполнившийся до йоты.

Отдать Богу или принести в жертву¿


Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
Мне кажется между Пилатом и Иисусом произошёл банально конфликт интересов.
Пилат имел власть, Иисус пожелал власть захватить, используя для этого апостолов, как представителей свободной воли. И я тут не причём.


Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
И что значит "следовать за ним", ты взял след, Алекс11? :pardon: :biggrin:


Добавлено спустя 3 минуты:
И пометил Иисус пройдоху Иуду поцелуем...зачем?
22 ноя 2018, 11:55  ·  URL сообщения

andrii
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3569
Откуда: Бог – это то, что человек не смог Своим Умом осознать!
Благодарности: 2065 | 503
Профиль   Сайт

 

Евгений Геннадьевич писал(а):Ясности в высказывании нет, мысль от лукавого

Ясность не в высказывании.
Ясность в восприятии.
22 ноя 2018, 12:57  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 21636
Благодарности: 571 | 1176
Профиль  

 

Противоположность мнений: да нет
Гду тут равновесие и ясность? :laugh: В каком месте ясность восприятия, где в этом бог? А если трое?


Добавлено спустя 42 секунды:
Когда вы отвечаете, andrii,
то забываете контекст.


Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

И пометил Иисус пройдоху Иуду поцелуем...зачем?
а наши то на свадьбах целуют жену взасос, под крики: "Горько!"
Слизали, 100%
22 ноя 2018, 13:12  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1178
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

Dmitry Sa-ya писал(а):Алекс11,
Друг, учитель который испугался заглянуть в себя от взгляда Христа, учит только страху и тому как раскачать маятник.

Учитель у всех только Один - Единый Сын Божий - Иисус Христос.
Но Он не Учитель а все-таки Бог, однако любой человек связан с Ним своими какими-то взаимоотношениями, в том числе - для некоторых Он - Учитель.

А человеческий учитель это такой же человек как и все остальные - Единый Сын Божий ведет его к желаемому им точно так же как и всех остальных людей.
Бог это абсолютная Мера всех вещей.

Будда, когда дал себе слово (не сойти с того места под деревом) достичь просветления - обратился именно к Единому Сыну Божьему, Который за четыре тысячи лет до его рождения пришел с Именем Кришна.
Но тогда не известно было Имя с Которым придет десятый Аватар Вишну. Условно Его будущее Имя было названо как Майтрея.
И когда именно Он придет - тоже никому не было известно.

И вот Он две тысячи лет назад пришел в на еврейской земле, родился у Марии и был ею назван Иисус.


Он, Сын Божий - Вишну, и есть Олицетворенная Любовь Божья к людям Своим.
Он всегда был таким, есть такой и будет таким. Он и есть - Господь Бог.

А другие учителя, кого некоторые по своей свободной воле избирают себе таковыми - Его дети, как и все остальные, которых они "учат".
Никасти писал(а):Чтобы Ваша кошка Мурка
Не издохла от инфаркта
В тот момент,
Когда ей ухо
Сын пытается отгрызть -
Дайте Мурке валерьянки:
Вам пустяк, а ей приятно,
А ребёнку объясните,
Что сырые кошки - яд!


Ага, как же, :laugh: только попытайся любой Мурке что-то с ухом сделать - сам инфаркт получишь... :o) :megalol:
Как поездка?
Никасти писал(а):Хороша жизнь у монахов!


"А у психов жизнь - так бы жил любой
Хочешь спать ложись, хочешь волком вой"

...вырождается монашество, вырождается... там в вагоне было несколько послушников - старушка, мальчик женщина и парень и ни одного монаха :o)
Никасти писал(а):Я читала про эксперимент в больнице. За часть больных молились, за других нет . Посчитали, что эффективность молитв 5 — 10%


Смотря кто просил за больных (это имеет первостепенное значение).
Dmitry Sa-ya писал(а):Хочешь вырастить доброту и честность - будь добрым и будь честным.


Принцип любого воспитания.
Trast писал(а):кто ведёт борьбу?

Падшие духовные существа от которых рождались нефелимы - падшие ангелы.
Trast писал(а):Свободная воля позволяет выйти за рамки обусловленного существования!

Это мизер, который никому не нужен.
А вот возможность придти к Богу, пред Его Лице вернуться - вот за это и ведется борьба с людьми.
Trast писал(а):Что-то ты темнишь...


Так я и есть тень всего лишь...
Trast писал(а):Отдать Богу или принести в жертву

Так смысл этого действия и был утрачен.
Подобно тому как ныне утрачен смысл гимнов полубогам вед.
Хотя они помещены в самом начале.
Trast писал(а):Мне кажется между Пилатом и Иисусом произошёл банально конфликт интересов.


Это Пилат так думал что конфликт интересов между еврейской оккупационной властью и еврейским народом, частью признавшим в Нем своего Мессию. Что, естественно, доставило бы проблемы Риму.

Сейчас делается так же - назначается не тот кого народ поддерживает а тот кто лежит под царем.
Trast писал(а):И что значит "следовать за ним", ты взял след, Алекс11?

Пока только образ следа... :o)
Trast писал(а):И пометил Иисус пройдоху Иуду поцелуем...зачем?


Чтобы был шанс отказаться от своего замысла и не повеситься потом...


Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
Trast писал(а):Слизали, 100%

Кричали же - горько а не сладко :megalol:


Добавлено спустя 11 минут 22 секунды:
aasya0155 писал(а):.Душа...

Вот один человек пытается объяснить, но делает небольшую ошибку (скорее всего специально), чтобы сделать акцент на свободной воле более всего проявившейся в человеческой форме жизни.

Дедушка колоритный... :o)


Добавлено спустя 15 секунд:
https://www.youtube.com/watch?v=iWE7oqvmdus
22 ноя 2018, 14:43  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 21636
Благодарности: 571 | 1176
Профиль  

 

Алекс11,
Кричали же - горько а не сладко :megalol:

Если б крикнули сладко, сколько б захотело проверить!
22 ноя 2018, 15:29  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

Алекс11, "о чем думал Будда" можно сборник мыслей Будды выпустить :smile:


Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Алекс11 писал(а):Это Пилат так думал

Ещё для одного сборника подойдет :smile:


Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Выпускайте сразу сёрию :smile:
22 ноя 2018, 15:56  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Bing [Bot], CHEG, Ditrey, gulsina, Ilianever, sergeys, Yandex [Bot], житель


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100