Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнение

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модераторы: Крокозябра, Кицунэ

Pluto
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 807
Благодарности: 162 | 40
Профиль  

 

algol,
Добрый день!

Как вы относитесь к транзитным аспектам в астрологии? Как к ним относиться, чтобы получить пользу? Допустим, транзитный марс в оппозиции к натальному солнцу. Стоит ли спрятаться и вести себя тихо-мирно или можно наоборот использовать "напряжение сил", но при этом не нарваться..

А как относитесь к ежегодному ретроградному меркурию? Есть мнение, что надо сесть и ничего важного не делать: покупки, договора. А если необходимо делать именно сейчас?
16 ноя 2018, 10:06  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2061
Благодарности: 1 | 2040
Профиль   Сайт

 

Pluto писал(а):Как вы относитесь к транзитным аспектам в астрологии?

Астрология только в сеансах.
Потому - никак.
16 ноя 2018, 11:17  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2019
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 129
Профиль   Сайт

 

algol,
О принятии ответственности за последствия, кои есть результат своих хотелок.

Вот хоть тресни...
В данной случае ты выглядишь точно тем адептом, который зазубрив учебник учителя - может повторять строго теми же фразами-штампами, хоть сто раз, но строго одинаково. Потому что сам не знает того, о чём пишет, и описывает понятие, а не жизнь.
Если бы у нас не было аналогичного в прошлом... (я и тут нашла оправдание - прошлое виновато в том что я всё ещё тут и всё ещё не послала "шелуху")...

Ну дела... :laugh:
:mocking:

Я могу понять, но хули толку-то. Любую вещь можно понять, но толку-то что...
Если рецепт на все случаи один: "бери постелю свою и иди домой".
Нахрена тогда вопросы, мудрые старцы-целители, вся эта демагогия...


Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
Другое дело - описывать игрушки, которые купил... тут завсегда есть масса пользы: соратник по партии сразу возрадуется, поскольку у него тоже есть куча игрушек и тоже можно начать изощряться, рассказывая о своих... свежо и романтично. А главное - понятно и вполне кухонно в духе дружеских рецептов
:megalol: и месть моя страшна! :biggrin: и глазы мои остры :pardon:
16 ноя 2018, 12:37  ·  URL сообщения

Мона Лиза
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 295
Благодарности: 847 | 107
Профиль  

 

Я в детстве очень сильно заикалась. Родители старались лечить меня уже и так, и эдак, все традиционные и нетрадиционные методы и способы, перепробовали попросту всё, но ничего не помогало. Вообще.

Я так сильно заикалась, что учителя в школе меня на уроках даже не спрашивали почти, если устный ответ, я часто оставалась на переменах или после уроков наедине с учителями, и тогда уже сама рассказывала им выученные материалы.

Так повелось с их стороны, никто не просил за меня, да и одноклассники все относились с пониманием, ни разу я не помню ни единой насмешки или издёвки. Но, может, во избежание стресса, они всё-таки шли мне навстречу при любом случае.

Потом пришла пора университета... Я готовилась к нему. Не к учёбе, не к предметам, я училась говорить. Потому что понимала, что здесь уж никаких поблажек ни от кого мне не будет. А среди незнакомых людей, в атмосфере уже некой взрослости, стресс предстоял ещё тот.

Ну, и, я это сделала... Научилась говорить. Буквально за лето, сама. Ничего нигде не читала - как и что, просто сама следовала своим пониманиям: когда я заикаюсь, когда нет, какие звуки сковывают рот, какие нет, дыхание - очень важная часть, очень, ну и так как-то, одно за другим, и на первый курс я пришла уже совсем другим человеком...

Заикание - это очень "одинокое" заболевание...
Собственно, как и писательство - наверное, самая одинокое дело в мире;
Хм, только сейчас задумалась...

Ну так вот, я не знаю, что о заикании говорит наука и медицина, но лично мне не помогло ничего, все годы моего детства. Более того, мне кажется, оно не излечивается полностью, и даже те, кто не заикается, иногда могут начать запинаться, в экстренных ситуациях. Но, не о том сейчас.

Я помню свой первый семинар на первом курсе университета - это было введение в языкознание; я тогда получила свою первую пятёрку, а после семинара меня к себе подозвала преподаватель, и говорит: невооружённым глазом этого не видно, но у меня сын заикается, и потому, вы меня извините, пожалуйста, но у вас я это заметила - скажите, как? Как вы вылечились? Мы уже и то, и сё, но он не говорит, сейчас ему 14 и, вкупе со всеми прелестями переходного возраста, он перестал говорить абсолютно, он совсем закрылся, никуда не выходит - и я смотрю, у неё слёзы в глазах.

Тогда я, конечно, поведала ей всё, что знала, о своей истории с заиканием, и подарила свой почти заёрзанный до дыр вырванный листочек из захудалого блокнота со своего рода "аффирмациями", как сейчас принято говорить, которые написала сама для себя, для напоминания.

Но думаю, что она не была удовлетворена моим ответом. Ведь... так хотелось, наверное, просто какого-то врача, который бы это (всё) вылечил. И, наверное, желательно, чтобы без её участия, а ведь отношение к этому родных и близких - очень важно.

Когда я была маленькая и ещё очень сильно заикалась, мама часто на меня злилась - то ли потому что сильно за меня переживала, то ли людям, не имеющим проблем с таким базовым моментом, как речь, всё же кажется - бери да говори себе спокойно, чего ты трясёшься весь, что же там сложного такого - подумаешь, издавать звук за звуком... все говорят нормально, а ты не можешь...

И однажды, когда я пыталась что-то сказать, видя, как мама начинает злиться, я впервые в жизни психонула и разозлилась. Здесь важно понять, что мне лет-то было 8 или 9, у нас в семье вообще не принято было злиться на взрослых или возмущаться по какому-то поводу, а я психонула...

И высказалась в сердцах, как на меня влияет такое её отношение. Она опешила - я даже сейчас помню её лицо тогда...
С тех пор она больше ни разу не злилась, по крайней мере не показывала виду, перестала помогать мне заканчивать предложения - в общем, прислушалась к моим словам от А до Я (это, наверное, был первый и единственный раз, когда мама Так прислушалась ко мне - таки не из тех, кому можно было указывать, как к чему относиться и как на что реагировать, тем более от 8/9-летней дочки).

Сейчас я почти не заикаюсь.
Меня даже приглашали работать на радио...
А босс каждый год заставляет выступать на конференциях. Я ему каждый год твержу, что я не могу, что я заикаюсь, что вашей же конференции только хуже будет, а он мне каждый год - перестань уже это повторять, что ты придумываешь, я ни разу не слышал, чтобы ты заикалась.
Однажды он и вовсе заставил меня выступить в качестве переводчика-синхрониста на одном огромном стадионе...

И по сей день я каждое утро читаю вслух. И поскольку в силу работы я чаще всего читаю на иностранном языке, то следить за своей речью - ещё интереснее. Это такой "зацементированный" ритуал каждого дня, которому я буду следовать, наверное, как бы прекрасно уже сейчас ни звучала моя речь...

Вот, отчего-то вспомнилось сегодня, и захотелось поделиться...

Потому, наверное, что есть вещи, которые не лечатся... Что не на всё есть свой доктор, который излечит, потому что это его работа.
Очень, очень многое человеку нужно делать самому. Чтоб не сказать всё.
И потому так сложно было мне ответить той преподавателю, той маме своего сына, которого я так понимала, и с которым была готова плакать в обнимку, потому что в том возрасте иметь такие проблемы с одним из самых базовых и должных моментов, - очень сложно и тяжело, но ничего более ни для него, ни для его мамы я сделать не могла.

Сейчас знаю тех, кто, будучи зрелым, заикается ровно так же, как и в детстве;
Знаю тех, кто стал говорить намного лучше;
Но, так или иначе, всех, кто заикается, люблю особой любовью :roll:
Ну, люблю - громко сказано, конечно, но некий бонус тепла и нежности в их адрес у меня имеется по определению.

И, да, я могла бы сейчас на основе этой истории провести несколько параллелей и аналогий в контексте этой ветки форума, но не буду.
Оставлю это моё откровение здесь как есть.

Всем хороших выходных! :bye:
16 ноя 2018, 18:14  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2061
Благодарности: 1 | 2040
Профиль   Сайт

 

milapres писал(а):Я могу понять

В том и беда, что ты всё можешь понять.
И потому не можешь выскочить из заколдованного круга всегопонимания.
16 ноя 2018, 18:37  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2019
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 129
Профиль   Сайт

 

algol писал(а):В том и беда, что ты всё можешь понять.
И потому не можешь выскочить из заколдованного круга всегопонимания.

Может в данном случае и понимать-то было нечего...
Во всяком случае то, что я "поняла" ни в каком понимании точно не нуждается.
Это я нуждаюсь, а не оно.
И конечно - это иная плоскость, там и говорить-то нечего.
Это как если чувствовать вокруг всё - открыто и бесформенно, но чтобы об этом хоть что-нибудь сказать - приходится засовывать - образно говоря - "в сундук" (=словесные формы).
А оно не лезет и никогда не может залезть в приниципе. Хоть бы вместо сундука сувать в вагон... (я конечно сую, потому что мне надо понимать)...
Но это получается про что-то всегда не то. А реальность слишком примитивна, для описания её и вправду можно оставить пару тройку слов.
Ну да...
И если так, то и вправду есть люди... самые обычные. А есть такие как я... с отличительной "чертой", хотя конечно это не черта а просто отличие.
Вероятно мне это ничего не даст
А может это опять что-то иное
В этом деле даже и акцент ставить некуда, нужно просто признать "это так" и всё.
Да и ладно. Многое взято за правду ошибочно.
17 ноя 2018, 03:31  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2061
Благодарности: 1 | 2040
Профиль   Сайт

 

milapres писал(а):Может в данном случае и понимать-то было нечего...


В тот день, о котором я говорю, Браавос погиб первым, и морской владыка послал за мной. Многие являлись к нему, и всех он отсылал, но никто не мог понять почему. Когда я явился пред его очи, владыка сидел, а на коленях его лежал жирный желтый кот. Он сказал мне, что один из его капитанов привез ему этого зверя с островов, лежащих у солнечного восхода. «Видел ли ты когда-нибудь подобных ему?» — спросил он.
И я ответил: каждую ночь переулки Браавоса кишат тысячами подобных ему. Морской владыка расхохотался, и в тот же день я был назначен первым мечом.
Арья скривилась.
— Я не поняла.
Сирио прищелкнул зубами.
— Кошка была обыкновенной и не более того. Остальные же хотели увидеть сказочного зверя, поэтому-то и видели его. Они говорили, какой он крупный. А кот был не больше любого другого, просто разжирел от безделья, потому что морской владыка кормил его с собственного стола. Какие забавные маленькие уши, они говорили, а уши были откушены в драках. К тому же это был явный кот, хотя морской владыка назвал его кошкой. И именно кошку видели все остальные. Ты слушаешь меня?
Арья подумала.
А ты увидел, какой он на самом деле!
— Именно так. Нужно только открыть глаза. Сердце может солгать, голова одурачит тебя, но глаза видят верно. Гляди своими глазами, слушай своими ушами. Пробуй своим ртом. Нюхай своим носом. Ощущай своей кожей. Потом придут мысли… потом. Только так можно узнать правду.


(с) Джордж Мартин. Игра престолов. Песнь льда и огня
17 ноя 2018, 06:08  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2019
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 129
Профиль   Сайт

 

Вчера записала
http://poznaysebyavbesede.unoforum.pro/?1-7-0-00000000-000-0-1-1542416374
Натолкнулась на некое чувствование по теме про которую тёрла с Алголом. Он уверял, что я ответственность за свои хотелки не принимаю.
Что такое это принять - вытянуть из него было невозможно.
Если я прозрела (почувствовала) то, про что он толковал, то принятие и вправду описать невозможно. Нету такой формулы, которая соответствоввала бы именно принятию, так чтобы не спутать.

И нету никакой акции принятия, оно не действие. Раньше я писала (и ожидала этого же), что принятие это физический акт, сопровождаемый некими потоками энергии во времени (нужно типа какое-то время выделить чтобы сидеть в проработке).
Но не в данном случае. Нужно было просто отбросить любые словесные думания. Любые. Всего и делов посмотреть на всю жизнь как бы целиком одновременно - очень открыто как на панораму. Примерно так открывается данность, в которой видно себя в своём отличии от других. Эта разница и объясняет все вопросы: чего, от чего, почему и как так выходит. Понятие "ответственности" вообще не обязательно даже вспоминать.
Оно приходит на ум позднее если захотеть описать то, что увидела. А внутри картины его нет. И принимать нечего.
Мне же не нужно принимать что-то, что физически вижу: вот снег был, смотришь видишь - снег идёт. Чего принимать?

Вот когда утром посмотрела и увидела из окна парня в белой футболке, то взгляд - сразу запал (непроизвольно) - надо было принять, типа: либо я думаю неверно (и там не холодно, хотя и снег прошёл), но тогда лучше рассмотреть, в чём идут другие (все шли в куртках)...
Значит невольно я продолжала следить за парнем, а он возьми да и растворись куда-то: вот шёл, а вот уже пустой асфальт - исчез (наверно я отвлеклась? Но вокруг ему было не успеть куда-то уйти и должен был быть виден где-то дальше, а его и вокруг не было).
Вот в этом случае пришлось стараться и "принимать", что столкнулась с неразгаданным явлением. Мне было трудновато с этим смириться.

И пока зырила - внезапно он снова промелькнул, но уже дальше и шел в сторону - под 90* от прежнего направления, и мгновенно снова исчез, но уже за углом дома. То ли был, то ли показалось.
Тут уж я тырилась совсем серьёзно - не могла принять, что парень мог пропасть на открытом асфальте.

И таки выследила. Оказывается он скрылся на время - под крышей-навесом - в проходе между домами.
А мне сверху не видно, что там есть крыша. Я уже несколько лет вижу там строго пустой тротуар - поскольку сверху крыша один в один такого же цвета как асфальт рядом с ней. Если бы парень не был в такой белой не по погоде футболке и не привлёк взгяд, я бы и не заметила его исчезновение, как годами не видела, что тротуар покрыт навесом.
И только исключительно внимательный взгляд позволил мне различить перилу вдоль тротуара, которая исчезает (под крышей), и сообразить в чём дело. Под ней же исчез и парень, а потом повернул из-под крыши и снова на короткое время внезапно появился в зоне видимости.
Вот тут мне пришлось "принимать-не принимать" ответственность за себя: видела или показалось.

А когда вдруг видишь хоть и внутренним взором всю картину жизни разом, то принимать ничего не пришлось.
Ничего незаконно-мерного в ней не оказалось.
Так что я и не знаю, приняла я ответственность или всё же нет.
Но точно, что меня эта тема больше не интересует.



Добавлено спустя 2 часа 25 секунд:
algol,
Ты не желаешь принимать ответственности на себя за всё в своей жизни.
Потому используешь для оправдания что угодно.

Мне так повиделось: в замкнутом круге существует "загипнотизированность" неосознаваемым чем-то (точно как во внешнем), и оно вертится как мясо в тупой мясорубке - требует опознаться в человеке. Вытаскивает энергию на себя...
И некоторые данный как ты гришь "инструмент" = вот эту загипнотизированность - ставят во главу угла.
Тогда на её распознавание уходят годы и силы, и человек гудит, но не едет (или едет иногда, но внутри того круга).
Вероятно это из-за слишком цепляющегося ума, но может иное качество рулит.
Гурджиев говорил: найдите свой центр. Вот мой центр такой. Он независимо от того, надо-не надо... Инструмент оттачивает самого себя.
Выходит, что когда интерес кончится - обратно его не пришить, но в этом и нет нужды. В жизни завсегда остаются вещи, неиспробованные.
Если отвалится "гиря этой мясорубки" - возможно будет и на нашей улице праздник. Останется посмеяться над тем, что больше он станет не нужен.

*********

Уходят вдаль видения карнизов, границ, препятствий, пропастей и рвов
- не нужен более бессвязный поиск визы для выхода из собственных оков
Не обольстят сверкающие дали, и соль - из раны станет солью дня
Где идеалы в небесах блистали - отныне нет несбывшейся меня

Меня, которая искала небосвода, не находя на звёздной карте места
- не будет печь в любое время года, что булку из проквашенного теста
И не найдут у гроба сожаленья, как будто жизнь меж пальцев утекла,
и без надгробных пары строк стихотворенья я осознаю, для чего жила

И пусть себе сбывается под вечер, что поутру не думала желать
- мне утешаться будет больше нечем, но и не нужно чем-то утешать
Не нужно прозревать судьбы подставы - гадать, как лучше доли избегать
Пускай бы будут все кругом не правы - да не угаснет божья благодать...

Уходит в вечность моя верность целям, и - Ангелам хвала
- не бросили, как много раз хотели, и я не умерла...
Возможно даже обрету однажды вещицу из сокровищ бытия,
и может - утолит когда-то жажду душа неутолимая моя...
17 ноя 2018, 16:09  ·  URL сообщения

Мона Лиза
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 295
Благодарности: 847 | 107
Профиль  

 

Иногда, конечно, дикая радость от очень удачно впервые приготовленных яиц пашот на завтрак может перевесить все другие дождливые погоды, пасмурные настроения, смуты, сомнения, и неурядицы :angel2:

Какой это король там, согласно легенды, когда пришли к нему уже на его пенсии, мол, вернись на трон, спаси королевство, ответил - если бы вы видели, какую капусту я вырастил давеча, вы бы не задавали мне таких глупых вопросов :mocking:
20 ноя 2018, 09:25  ·  URL сообщения

ded
Участник
 
Сообщения: 294
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

algol,
Вопрос по продукции МКС.
Вазобион стоящая вещь?
Миксобион иммунно - аналог форсила, в смысле не хуже?
Может что-то еще у них интересное есть?
22 ноя 2018, 11:28  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2061
Благодарности: 1 | 2040
Профиль   Сайт

 

ded писал(а):Вазобион стоящая вещь?

Это новый продукт. Я его только жду.

ded писал(а):Миксобион иммунно - аналог форсила, в смысле не хуже?

Практически повтор. С небольшими, не принципиальными изменениями.

ded писал(а):Может что-то еще у них интересное есть?

Многое дублируется, но под новыми именами. В составах есть изменения, но не принципиальные, такие, чтобы не изменяя свойств, не попасть под плагиат.
Классика ННПЦТО нициферол, в новом виде - Ресептол микстум. Мне он больше нравится, так как в нём масла не рафинированные.
И мезобион. В нём под словом "Мезобиол" скрывается тот самый ДМАЭ.

Линейка актобионов, которые в ННПЦТО назывались олигопептидами. Сухие напитки - линейка Mixobion`ов.

Новое и хорошо работающее - это линейка пептомиксов.
23 ноя 2018, 05:41  ·  URL сообщения

Antardhan
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 673
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 382 | 37
Профиль   Сайт

 

algol писал(а):ДМАЭ


Который (коктейль с ДМАЭ) ничто не мешает сделать самому. Так как это (ДМАЭ) косметический препарат и купить можно свободно. Он популярен для заливания во всякие вещи с приставкой "омолаживающий" - крем, мазь, лосьон, втиралки, сдиралки... Добавляем в яблочный сок и получаем "Молодильное яблочко". Раз в 5-7 дешевле "производителя". :yes:
23 ноя 2018, 08:55  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2061
Благодарности: 1 | 2040
Профиль   Сайт

 

Аналог самому посложней сделать, поскольку "Мезобион" - это не только ДМАЭ.

"комплекс «Мезобиол», пектин, комплекс «Мезолимб» (тирозин, сапроптерин, пиридоксин), комплекс «Мезактив» (метионин, пиридоксин и метилкобаламин), флоретин, лимонная кислота, цитрат кальция, подсластитель (Стевия), бензоат натрия, ароматизатор «Яблоко», краситель «Яблоко»"

Покупаем:
ДМАЭ - ~400 руб/25 г.
Яблочный пектин - ~200 руб/100 г.
Тирозин - ~400 руб/100 г.
Сапроптерин - ??? В чистом виде не нашёл. Только в таблетках и пластырях.
Пиридоксин (B6) - ~20 руб/10 ампул по 1 мл, с содержанием 0,05 мл витамина. Т.е., в чистом виде - нет.
Метионин - Снова в составах.
И т.д.
24 ноя 2018, 08:47  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 30208
Откуда: Крита युग
Благодарности: 733 | 2044
Профиль  

 

метилкобаламин

Вроде, В12
24 ноя 2018, 09:57  ·  URL сообщения

Antardhan
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 673
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 382 | 37
Профиль   Сайт

 

algol писал(а):ДМАЭ - ~400 руб/25 г.


Слоновья доза, прямо скажем. Рекомендуемые профилактические дозы - 100-250 мг, есть рекомендации до 500 мг в день. То есть, 25 грамм ДМАЭ - это минимум 50 доз, два месяца употребления. Фактически, годовой курс. А так, это 250 доз. Стоимость одной 2-8 рублей.

Насчёт витаминов и аминокислот - это всё идёт с обычной пищей. Можно, в принципе, взять в виде витаминно-аминокислотного комплекса у косметологов или в спортпитании (что подороже будет). И добавить.

Стоимость литра яблочного сока с мякотью - 100 рублей. В нём будет куча витаминов и пектин. Выливаем туда 25 грамм ДМАЭ и получаем литр омолаживающего коктейля за 500 рублей. Пить по 1-2 чайной ложке в день. А литр Мезобиона будет стоить 4000 рублей. :nea: :stop: При этом, нам неизвестно, сколько там ДМАЭ. Я видел где-то в интернете кто-то отнёс цтошное молодильное яблочко на химанализ, но сейчас ссылки не нахожу. ДМАЭ там было мало, меньше процента.

Содержание пищевых волокон (пектина) в некоторых соках (на 100 мл)

Сок морковный с мякотью
Пектин - 1,77 %

Сок яблочно-морковный
Пектин - 1,42 %

Сок яблочный натуральный с мякотью
Пектин - 0,45 %

Сок виноградный
Пектин - 0,4 %

Сок айвовый
Пектин - 0,29 %

Сок персиковый
Пектин - 0,28 %

Сок яблочно-клюквенный
Пектин - 0,27 %

Сок томатный
Пектин - 0,19 %

При поиске ДМАЭ сразу выпадает куча отзывов, как люди просто употребляли его с едой и получали конкретный такой видимый результат. На спортвики такой отзыв, которого я не видел ни в ЦТО, ни в МКС. И вот этот вот довольно простой подход, как я вижу, достаточно широко распространён. Просто он немного дальше от кругов поклонников БАД, но существует так же давно.
24 ноя 2018, 10:26  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: andrii, авхат, Bing [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot], ScrewUp, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100