Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Безмолвие: История Болезни

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.
Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9485
Благодарности: 3112 | 1964
Профиль  

 

otechestvenny писал(а):Узри во мне ложное...

otechestvenny писал(а):Конечный путь спасения Христа сложный...
:mocking:
23 ноя 2018, 18:28  ·  URL сообщения

otechestvenny
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 17576
Откуда: Отче милосердие Ариома...
Благодарности: 4710 | 1803
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич...
Это не ко мне...
Это к Иисусу Христу...
Я только следую его знаниям...
Начните следовать учению...и вам откроются знания Царствия Божьего...
И малой доли не излагаю на форуме...только самое начальное знание...и то не принимаете...

И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,
ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что́ вы видите, и не видели, и слышать, что́ вы слышите, и не слышали.
23 ноя 2018, 18:39  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9485
Благодарности: 3112 | 1964
Профиль  

 

otechestvenny писал(а):Это не ко мне...
Это к Иисусу Христу...
Я только следую его знаниям...
Начните следовать учению...и вам откроются знания Царствия Божьего...

Только одним учением Христа Путь "в Царствие Божие" для человеков не начинается, не ограничивается и не заканчивается.
И есть те, кто на одном учении не останавливаются, а пройдя очередной лишь Жизни Этап, следуют по Этапам и далее... :namaste:
23 ноя 2018, 18:51  ·  URL сообщения

otechestvenny
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 17576
Откуда: Отче милосердие Ариома...
Благодарности: 4710 | 1803
Профиль  

 

Конечно мир многообразен...
Кажется воду начинаем лить...
Я пас...

Посмотрим лучше видео...

phpBB [media]
23 ноя 2018, 19:26  ·  URL сообщения

М03гоЕД
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2753
Откуда: Оттуда
Благодарности: 181 | 207
Профиль  

 

otechestvenny писал(а):Давай разберемся что такое Христианство...
Конечный путь спасения Христа сложный...
Его не могут осилить даже священники...
Попробуй во мне увидеть истинного Христианина...
Попробуй в меня забить гвозди...
Узри во мне ложное...
Прошу..
- да да да...давай отделим "мух от котлет".......

1. Есть Учение, которое пришло через исторического персонажа, который был ПРОТОТИПОМ мифического Иешуа из Назарета....
2. Есть некая религиозная секта, весьма большая и влиятельная, которая использовала вышеназванное писание, исказив его так ,как это ей выгодно для удержания власти над людьми.

Собстна подобным образом поступают практически все религиозные системы.... Буддизм слегка выбивается из общей картины, и то лишь потому ,что априори не является религией, а философией....причём - атеистической..... но люди и тут подсуетились....


otechestvenny писал(а):Конечный путь спасения Христа сложный...
Его не могут осилить даже священники...
- естестННо они не могут, бо не тем путём идут.....

otechestvenny писал(а):Попробуй во мне увидеть истинного Христианина...
Попробуй в меня забить гвозди...
Узри во мне ложное...
- легко! ;)
вот:
otechestvenny писал(а):Это к Иисусу Христу...
Я только следую его знаниям...
Начните следовать учению...и вам откроются знания Царствия Божьего...
- понимаешь ли ты верно суть Его Учения? На мой взгляд - нет!
О не требовал поклонения, не требовал следования за ним.....он вообще ничего не требовал, ни свечки покупать, ни платить за отпущение грехов....
Лишь сказал: кто хочеть придти к Богу, иди как Я иду....иди через Меня..... но что такое Я и Меня - попы не знают.....а знаешь ли ты?
otechestvenny писал(а):И малой доли не излагаю на форуме...только самое начальное знание...и то не принимаете...
- а ты уверен, что сам понимаешь верно?! ;) :pardon:

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

otechestvenny писал(а):Всем это намякиваешь...
Просто выковыриваешь человеческое несовершенство...
Но скажи...для чего это делаешь...
Для чего даешь человеку возможность познать его низкие качества личности...
Просто так...покуражиться...показать свое превосходство...уличить...поиздеваться...потыкать в дерьмо как котят носом...
Потроллить и насладиться энергией жертвы...
Для чего...
- ну и зачем ты мне всякую ерунду подсовываешь? я ж тебе отвечал о своих намерениях, а ты снова......какой жертвы ,какой энергии?!

Вспомни как Иешуа (Евангельский) говорил про крашенные гробы......таковы и люди, скрывающие свои пороки и мнящие себя святыми и духовными.... я лишь им помогаю увидеть, что они обманывают сами себя....не более....

otechestvenny писал(а):Для чего даешь человеку возможность познать его низкие качества личности..
- не познать, а увидеть...познать может лишь он сам......а вот увидеть сам - не всегда....
23 ноя 2018, 21:47  ·  URL сообщения

otechestvenny
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 17576
Откуда: Отче милосердие Ариома...
Благодарности: 4710 | 1803
Профиль  

 

М03гоЕД писал(а):Лишь сказал: кто хочеть придти к Богу, иди как Я иду....иди через Меня..... но что такое Я и Меня - попы не знают.....а знаешь ли ты?

Если скажу знаю...для тебя это не будет весомым аргументом...
Если начну доказывать...этого вообще не нужно делать...
Пытаюсь ответить только из уважение...потому что поставлен вопросительный знак...
М03гоЕД писал(а):- ну и зачем ты мне всякую ерунду подсовываешь? я ж тебе отвечал о своих намерениях, а ты снова...
Вспомни как Иешуа (Евангельский) говорил про крашенные гробы......таковы и люди, скрывающие свои пороки и мнящие себя святыми и духовными.... я лишь им помогаю увидеть, что они обманывают сами себя....не более....

Такая картина рисуется...
Ты выталкиваешь человека из состояния комфорта...
Из иллюзии...открываешь глаза...даёшь возможность увидеть себя с твоей позиции..
Как будь то бы делаешь благое дело...можно даже орден повесить...
Вопрос... на сколько это эффективно...нужно ли это делать...есть ли в этом необходимость...

Дело в том что если человеку постоянно говорить что он свинья...через определенное время он захрюкает...
То же самое происходит после твоей критики...
Кроме озлобленности недовольств обид и эмоциональных всплесков...хорошего мало...
Человек начинает замыкаться в себе...итог критики один...что бы все заткнулись...
Вместо того что бы человек мог открыть себя...пусть даже открыть свою порочность...
Он еще сильнее закрывается...и тем более не сможет познать себя...

Критика и выявление порочности...необходимо делать...
Но только если это нужно самому тебе...
Если только ты сам для себя делаешь какие то выводы...
Ищешь себя...познаешь себя...тогда это окупается...
Состояние ученика...

Если ты выступаешь в роли наставника гуру учителя...
Вначале нужно научить человека избавляться от низких качеств личности и пороков...
И не в коем случае не указывать человеку на несовершенство...
Он сам увидит свое отражение в окружающем мире...
Сам сделает выводы и научится распознавать себя...
И по твоим предложенным знаниям научится освобождаться...

Скажи пожалуйста...
Какие ты знаешь методики техники или практики...
Которые помогают человеку избавиться от низких качеств личности порочности невежества и несовершенства...
Что можешь предложить...
23 ноя 2018, 23:22  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9485
Благодарности: 3112 | 1964
Профиль  

 

otechestvenny писал(а):Вначале нужно научить человека избавляться от низких качеств личности и пороков...
И не в коем случае не указывать человеку на несовершенство...
Он сам увидит свое отражение в окружающем мире...
Сам сделает выводы и научится распознавать себя...

Никто и никогда не увидит своих несовершенств без помощи окружающих.
Возможно лишь научаться это распознать в своих же жизненных ситуациях.
И еже ли кто не в состоянии доходчиво обучаться чрез свою светлую голову,
то будет проходить научение через неприятные приключения на свою задницу...
:namaste:
24 ноя 2018, 06:56  ·  URL сообщения

Миха
Участник
 
Сообщения: 135
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

 

Скрытый текст. Виден лишь некоторым участникам форума.
24 ноя 2018, 07:04  ·  URL сообщения

otechestvenny
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 17576
Откуда: Отче милосердие Ариома...
Благодарности: 4710 | 1803
Профиль  

 

Wassabi писал(а):Оставь свои заблуждения.. Отче..
Этот христианский тезис.. о покаянии и раскаянии..
Сослужил самосознанию русского народа очень плохую службу..
Ведь можно делать всё.. убивать.. насиловать..грабить..
Но бог милостлив.. я обязательно раскаюсь в конце пути..
И Он меня непременно простит..
..а пока..


Неужели ещё так кто то может думать...
Не уже ли считаешь что люди совершаю дурные проступки...
По причине того что их простят...
То есть...ты считаешь...что люди пользуясь милосердием других...
Совершают злодеяния из за того что не будут наказаны...
По причине того что их простят и Бог простит...

Поддерживаешь систему наказания...
Но наказание так же как и критика не спасают человека от порочности...
Христос предлагает путь спасения через раскаяние...
Через прощение и милосердие...
.................................................

Евгений Геннадьевич...
Мы говорим об одном и том же...
Вы подтверждаете мои высказывания...
Но почему от Вас это звучит в противоречивой форме...
Вы чем то обижены...
....................................................
24 ноя 2018, 08:54  ·  URL сообщения

Миха
Участник
 
Сообщения: 135
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

 

Скрытый текст. Виден лишь некоторым участникам форума.
24 ноя 2018, 11:17  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9485
Благодарности: 3112 | 1964
Профиль  

 

otechestvenny писал(а):Мы говорим об одном и том же...
Мной здесь лишь выказано моё субъективное мнение.

otechestvenny писал(а):Вы подтверждаете мои высказывания...
Мне от этого горевать или радоваться? :mocking:

otechestvenny писал(а):Но почему от Вас это звучит в противоречивой форме...
Противоречия могут возникать от несовершенства Души ли сознания.

otechestvenny писал(а):Вы чем то обижены...
Это вопрос? Или констатация факта? :unknw:

otechestvenny писал(а):....................................................
24 ноя 2018, 12:11  ·  URL сообщения

М03гоЕД
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2753
Откуда: Оттуда
Благодарности: 181 | 207
Профиль  

 

Миха, если ты ищешь педофилов, то они тут есть, например в теме некто Ба-ба-й, родновер или как их там языческие забавы называются, хвастающий, что вторая жена намного моложе...там в дочери годиЦо....сын почти такого же возрасту.... t18451.html

только ты учти, что его крышует местный модератор, и даже за ответ на хамство этого родновера мне ставили преды......смотри, шоб не "подстрелили" за старания...

==============================================================================

otechestvenny писал(а): Пытаюсь ответить только из уважение...потому что поставлен вопросительный знак..
- пытаешься, но не отвечаешь.....

otechestvenny писал(а):Такая картина рисуется...
Ты выталкиваешь человека из состояния комфорта...
Из иллюзии...открываешь глаза...даёшь возможность увидеть себя с твоей позиции..
Как будь то бы делаешь благое дело...можно даже орден повесить...
Вопрос... на сколько это эффективно...нужно ли это делать...есть ли в этом необходимость...

Дело в том что если человеку постоянно говорить что он свинья...через определенное время он захрюкает...
То же самое происходит после твоей критики...
Кроме озлобленности недовольств обид и эмоциональных всплесков...хорошего мало...
Человек начинает замыкаться в себе...итог критики один...что бы все заткнулись...
Вместо того что бы человек мог открыть себя...пусть даже открыть свою порочность...
Он еще сильнее закрывается...и тем более не сможет познать себя...

otechestvenny, а зачем ты передёргиваешь? Нигде не называю свинью - свиньёй, лишь замечаю, что она не фиалка, когда та фантазирует себе именно так )))

otechestvenny писал(а): Как будь то бы делаешь благое дело...можно даже орден повесить...
- орденов мне не нужно, делаю это так, как делал бы ...для себя . или ты позабыл главную заповедь того, кого считаешь своим Учителем?

otechestvenny писал(а): Дело в том что если человеку постоянно говорить что он свинья...через определенное время он захрюкает...
То же самое происходит после твоей критики...
- нет, не верно. Если фантазирующей себя фиалкой свинье, говорить, что она не фиалка и ошибается, то есть шанс...что она задумается...когда-нибудь.... вот в чём смысл моей критики.....

otechestvenny писал(а): Критика и выявление порочности...необходимо делать...
Но только если это нужно самому тебе...
Если только ты сам для себя делаешь какие то выводы...
Ищешь себя...познаешь себя...тогда это окупается...
Состояние ученика...


otechestvenny писал(а): Если ты выступаешь в роли наставника гуру учителя...
Вначале нужно научить человека избавляться от низких качеств личности и пороков...
И не в коем случае не указывать человеку на несовершенство...
уже не раз говорил: я не позиционирую себя Учителем или Гуру......но...у меня немалый педагогический стаж и результаты есть. Если ты реально хочешь кого-то чему-то научить, то надо не учительствовать, а указывать на ошибки......это работает.....в жизни работает.....по тырнету....всё оч "умные" и смелые....прям как тут в теме, воинствующее невежество и упрямство: t19683-1560.html
так у некоторых участников, не будем указывать пальцем на фиолетовый цвет, тупизм и упрямство зашкаливает......поможет только....лоботомия (шучу) :laugh:

otechestvenny писал(а): Он сам увидит свое отражение в окружающем мире...
Сам сделает выводы и научится распознавать себя...
И по твоим предложенным знаниям научится освобождаться..
- если бы мог сам увидеть, так уже увидел бы....но так не видит же! причём не видит в упор!

------------------------------------------------------------------------------------------------

otechestvenny, однако ты перевёл на меня стрелки, не дав ответа ..... :clapping:
Последний раз редактировалось М03гоЕД 24 ноя 2018, 13:10, всего редактировалось 1 раз.
24 ноя 2018, 12:49  ·  URL сообщения

Verhovuska
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 607
Откуда: Белгород
Благодарности: 345 | 128
Профиль  

 

Миха как на счёт диагностики?
24 ноя 2018, 13:10  ·  URL сообщения

otechestvenny
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 17576
Откуда: Отче милосердие Ариома...
Благодарности: 4710 | 1803
Профиль  

 

М03гоЕД писал(а):Лишь сказал: кто хочеть придти к Богу, иди как Я иду....иди через Меня..... но что такое Я и Меня - попы не знают.....а знаешь ли ты?
otechestvenny, однако ты перевёл на меня стрелки, не дав ответа ..... :clapping:

Если этот вопрос имеешь ввиду...
Вопрос не простой...хотелось бы соскользнуть...
Но только если из уважения к тебе постараюсь ответить...
Попробую не облажаться...
В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;
и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;
а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.

Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;
кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка; и кто принимает праведника, во имя праведника, получит награду праведника.
И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.


Речь идет о преемственности парампары...
Происходит от крещения и дальше по духовной иерархии...
Тебя постоянно кто то ведет по пути духовного развития...
Вначале это может батюшка при церкви...или родители...или ещё кто...
Когда получил знания близких...дальше можешь следовать Духом Святым...
И так дойти до Иисуса Христа...
Затем Иисус Христос приводит тебя к Отцу Небесному...
Происходит это на уровне чувств и осознания...откровения и сокрушения в Божественной любви...
Знания приходят уже даже не в откровении...а как бы потоком меняя сознание...
Это личное очень тонкое и сокровенное чувство любви Бога...
Сложно рассказывать...
Если что то конкретно интересует...постараюсь поделиться...
А так можно бесконечно говорить...

Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне.
Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам.
Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
Я и Отец - одно.
24 ноя 2018, 13:52  ·  URL сообщения

М03гоЕД
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2753
Откуда: Оттуда
Благодарности: 181 | 207
Профиль  

 

otechestvenny писал(а):Но только если из уважения к тебе постараюсь ответить...
Попробую не облажаться...
- ок. спс. тогда я, из уважения к тебе....с твоего разрешения выскажу свою точку зрения на сей предмет....

otechestvenny писал(а):Речь идет о преемственности парампары...
парампара преемственности - это не христианское...заимствованное.....и да. это - миф.

otechestvenny писал(а):Происходит от крещения и дальше по духовной иерархии...

otechestvenny, ты когда-нибудь присутствовал при опросе свидетелей какого происшествия? Когда там 5-6 людей были свидетелями одного и того же события!
Снимают показания, и......каждый свидетель описывает свою версию. Версии всех свидетелей розняться, иногда чуть не до противоположных....а почему же? все видели одно и тоже (прямо как в мной названной теме).
Интерпретация...... каждый по своему интерпретирует события......
Вот так и парампара - один рассказал - второй услышал, второй рассказал - третий услышал, третий рассказал - четвёртый услышал.....чем больше "проводников в цепи", тем больше искажений.....
Тут слышны крики: да ты не понимаешь, это живая парампара ,учителя не ошибаются!!!! Но увы, ошибаются все, даже боги! )))
И вот то, что доходит до нас по такой цепи......сильно отличается от "первоисточника".....

otechestvenny писал(а):Тебя постоянно кто то ведет по пути духовного развития...
Вначале это может батюшка при церкви...или родители...или ещё кто...
Когда получил знания близких...дальше можешь следовать Духом Святым...
- ВОООТ, именно!!!! Тебя кто-т о"ведёт"....тебя научают...это как слепые ведут слепых.....свои заблуждения тебе внушают....так и ведут ;)
Выходит...не ты сам находишь ,а тебя ведут...оч верная оговорка...... и в результате не ты Познаёшь, а ты научен........

otechestvenny писал(а):И так дойти до Иисуса Христа...
- так? нее, так не выйдет! )))) Так ты дойдёшь лишь до иллюзии, ментальной модели......но суть ТАК не познаешь.....это не поиск ,а хождение по чужим "тропам".....

otechestvenny писал(а):Затем Иисус Христос приводит тебя к Отцу Небесному...
- и тут ошибка: не может твоя иллюзия, созданная научениями других, твоя ментальаня модель привести тебя к Истине. Ложь (иллюзия) к истине не приводит! :pardon:

otechestvenny писал(а):Происходит это на уровне чувств и осознания...откровения и сокрушения в Божественной любви...
Знания приходят уже даже не в откровении...а как бы потоком меняя сознание...
Это личное очень тонкое и сокровенное чувство любви Бога...
Сложно рассказывать..
- да не, всё просто: сперва идёт загруз информацией тех, кто уже в заблуждении. Затем на основе этих чужих ошибочных, но красявых фантазий ты создаёшь свою иллюзию. Канешне она для тебя выглядит очень реалистично - это же тобой создано ,как в это не верить?! Ум не способен критически оценить то, что им же было создано. Далее....на основе своих ментальных моделей реальности и первопричины ты замыкаешься и всё больше усиливаешь эту иллюзию, веришь в неё и далее....начинаешь испытывать удовольствие от постоянного кручения в уме этой модели, происходит зацикливание......и двигатель работает в холостую, потребляя кучу энергии с нулевым КПД, бо работает на...иллюзию......
Так проходит жизнь...и лишь в самом конце, перед Бездной человек прозревает... Если он способен не терять сознания....начинает осознавать....происходит "откат" элементов.....силы, поддерживающие иллюзию, иссякают и она растворяется в страшной действительности - всё, во что ты верил, чем утешался, есть лишь работа твоего ума. Вот где трагедия!!! Но увы, времени изменить уже нет....
Хотя...есть...один миг...в который можно молниеносно осознать, что всё тобой придуманное, всё...во что ты так свято верил - есть лишь твой ум.....
и тогда возможно чудо.....
откуда знаю - спросишь?! :pardon: :laugh: А вот именно оттуда..... :shock:


Добавлено спустя 29 минут 51 секунду:
в другой теме выложил видос , выложу и тут, полезно...разные версии....

phpBB [media]
24 ноя 2018, 14:21  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Lanuhum, MailRu [Bot], Marzipan, Yandex [Bot], ВНЕштатный РЕПТИЛОИД, Нанда


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100