Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Каково ваше отношение к лени?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Каково ваше отношение к лени?

1. Лень вредна.
5
31%
2. Лень полезна.
11
69%
3. Затрудняюсь ответить.
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 16

no-name
Участник
 
Сообщения: 398
Благодарности: 121 | 62
Профиль  

 

phpBB [media]



phpBB [media]
06 дек 2018, 00:06  ·  URL сообщения

no-name
Участник
 
Сообщения: 398
Благодарности: 121 | 62
Профиль  

 

phpBB [media]



Изображение
07 дек 2018, 01:34  ·  URL сообщения

no-name
Участник
 
Сообщения: 398
Благодарности: 121 | 62
Профиль  

 

Ленивцы, медведи коала, зимняя спячка у многих животных - это нормально, это не "смертный грех"... Да и откуда ему взяться, если они в бога не верят и в церковь не ходят?

Почему же для верующих людей лень - это смертный грех? Оказывается, вот почему:


Духовная лень – смертный грех

Отчаяние закрадывается в душу даже глубоко верующим людям. Наступает нежелание читать молитвы, участвовать в церковной жизни, а лень мешает ходить в воскресенье в храм и исповедоваться.

При этом внешне их не назвать ленивыми – люди стремятся заниматься чем угодно, лишь бы не духовными практиками. Такой самообман гораздо страшнее, чем просто нежелание делать физическую работу.


Неленивый верующий должен ходить в церковь к утренней службе, к обедне, к вечерней службе и ... платить за свечки, иконки, крестики, выполнение различных обрядов и молебнов, а также должен положить денежку (чем больше - тем лучше) в церковную копилку. Ведь попы не работают, как известно, за них работают низы (вспомним "пирамиду власти"), а "кушать хочется всегда"... и нехило так...

Изображение

Хорошо, что у животных нет попов и церквей... Нет и "смертного греха" лени...


Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Скидываю ссылку на "источник" цитирования: http://proruschurch.ru/kak-borotsya-s-l ... oslavnomu/
08 дек 2018, 02:17  ·  URL сообщения

no-name
Участник
 
Сообщения: 398
Благодарности: 121 | 62
Профиль  

 

Изображение


Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Изображение
09 дек 2018, 02:58  ·  URL сообщения

no-name
Участник
 
Сообщения: 398
Благодарности: 121 | 62
Профиль  

 

phpBB [media]
10 дек 2018, 09:32  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 2301
Благодарности: 538 | 274
Профиль  

 

А есть ещё лень души и лень духа. Полезны (или оправданны, или необходимы) они или нет, как вы думаете?
10 дек 2018, 10:47  ·  URL сообщения

no-name
Участник
 
Сообщения: 398
Благодарности: 121 | 62
Профиль  

 

akeruE писал(а):А есть ещё лень души и лень духа.


Надо, нмв, с большой осторожностью относиться к сомнительной поповской терминологии вроде "духовная лень". Я лично не могу представить ленивого Духа (или, если Дух - это Абсолют, то и лень у него, лол, абсолютна?), как и не могу представить ленивую душу (душа - это психика, как механизмы психики, а механизмы не могут быть ленивыми). На самом деле под "духовной ленью" (см. моё сообщение выше) попы имеют в виду тот факт, что человек перестаёт ходить в церковь (чтобы оплачивать поповские услуги как "посредников" между богом и человеком) и тем самым они несут большие убытки. И здесь таким образом в общение между человеком и богом вставляется паразитическая затычка, а ведь эта связь, по идее, неразрывна, даже по церковным канонам. А тут "с боку-припёку" примазались некие дельцы, которые де улаживают ваши отношения с богом. Абсурд!

Полезны (или оправданны, или необходимы) они или нет, как вы думаете?


В человеке заложена способность познавать мир (вспомним себя детьми), но познание (мира и себя в этом мире) и лень - это разные категории и поэтому не поддаются сравнению (это т.н. "несравнимые понятия"). Просто в одном человеке стремление познавать каждый день что-то новое, расширять свой кругозор не притуплено, а в другом это стремление как бы отсутствует или заглушено "суетой сует".
10 дек 2018, 11:28  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 2301
Благодарности: 538 | 274
Профиль  

 

no-name писал(а):Надо, нмв, с большой осторожностью относиться к сомнительной поповской терминологии вроде "духовная лень".

А на мой взгляд, стоит с осторожностью использовать, а точнее, не использовать терминологию оскорбительного содержания, как то "поповской"... Душа и дух - термины, понятные миллиардам людей на планете Земля, в том числе и представителям ученого мира и других не религиозных сообществ.
no-name писал(а):Я лично не могу представить ленивого Духа (или, если Дух - это Абсолют, то и лень у него, лол, абсолютна?)

А если не Дух (Абсолют), а дух - частица? Не лениться духом - есть стремиться к его развитию, совершенствованию, освобождению от того, что отделяет частицу от Целого...
no-name писал(а):как и не могу представить ленивую душу (душа - это психика, как механизмы психики, а механизмы не могут быть ленивыми).

Николай Заболоцкий не согласится с вами.
"Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!..........."

no-name писал(а): душа - это психика, как механизмы психики, а механизмы не могут быть ленивыми.

Что значит "как механизмы" в вашей цитате "душа - это психика, как механизмы психики"? Звучит несогласованно, вроде как душа - это психика, но и не психика вовсе, а она "как механизмы психики".
11 дек 2018, 10:31  ·  URL сообщения

no-name
Участник
 
Сообщения: 398
Благодарности: 121 | 62
Профиль  

 

akeruE писал(а):А на мой взгляд, стоит с осторожностью использовать, а точнее, не использовать терминологию оскорбительного содержания, как то "поповской"...


Читайте классиков, например, Пушкина и Салтыкова-Щедрина... А с таким (фанатичным?) подходом, как у вас, вы можете составить петицию о запрете таких терминов как "поповщина" и "беспоповщина", а также о запрете произведений вышеупомянутых классиков литературы, а также таких фамилий как Попов, Попков, Попко, Поповский, Попович и т.п.

Душа и дух - термины, понятные миллиардам людей на планете Земля, в том числе и представителям ученого мира и других не религиозных сообществ.


В то время, когда эти слова вошли в обиход, психологии ещё не было, она возникла относительно недавно. А вот что имеют в виду ваши "миллиарды людей на планете Земля" под этими словами - вам, видимо, лучше знать.

А если не Дух (Абсолют), а дух - частица? Не лениться духом - есть стремиться к его развитию, совершенствованию, освобождению от того, что отделяет частицу от Целого...


А вы отделены от Целого? Я даже в воображении этого представить не могу, как бы это могло бы быть на самом деле.

Николай Заболоцкий не согласится с вами.


А я позволю себе не согласиться с Николаем Заболоцким. Лол. Почему? Перечитайте рассказ в стартовом сообщении. Кстати, а вы поинтересовались сколько всего годков прожил поэт? Всего-то 55 лет.

Но за стих спасибо. Я приведу его здесь полностью, потому что он непосредственно относится к теме как контр-иллюстрация упомянутого выше рассказа:

Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

Гони ее от дома к дому,
Тащи с этапа на этап,
По пустырю, по бурелому
Через сугроб, через ухаб!

Не разрешай ей спать в постели
При свете утренней звезды,
Держи лентяйку в черном теле
И не снимай с нее узды!

Коль дать ей вздумаешь поблажку,
Освобождая от работ,
Она последнюю рубашку
С тебя без жалости сорвет.

А ты хватай ее за плечи,
Учи и мучай дотемна,
Чтоб жить с тобой по-человечьи
Училась заново она.

Она рабыня и царица,
Она работница и дочь,
Она обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!


https://rupoem.ru/zabolockij/ne-pozvolyaj-dushe.aspx

Н-да, чем-то перекликается с этим:

Изображение

В поте лица работают только рабы, в данном случае (на картинке) крепостные крестьянки (вспомним "пирамиду власти").

Что значит "как механизмы" в вашей цитате "душа - это психика, как механизмы психики"?


"Как механизмы психики" - это уточняющая вводная фраза, чтобы вам было понятно, что я имею в виду под психикой. Загуглите "психические механизмы" в любом поисковике, чтобы мне не вдаваться в подробности.

Звучит несогласованно, вроде как душа - это психика, но и не психика вовсе, а она "как механизмы психики".


Но, увы, даже с этим (см. выше) уточнением результат взаимопонимания - ноль.
11 дек 2018, 12:25  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 2301
Благодарности: 538 | 274
Профиль  

 

no-name писал(а):А вы отделены от Целого? Я даже в воображении этого представить не могу, как бы это могло бы быть на самом деле.

Я же не писала, что частица где-то отдельно, ВНЕ Целого.
Представить не можете, однако "вы" (другого) от "я" (СЕБЯ) отделили. И так каждый...до поры, до времени...

no-name писал(а): Кстати, а вы поинтересовались сколько всего годков прожил поэт? Всего-то 55 лет.

А. С. Пушкин прожил и того меньше, а Салтыков-Щедрин лишь на восемь лет более Н.Заболоцкого... Это каким-то образом подкрепляет или оправдывает нарочито пренебрежительное отношение к имеющим религиозные или иные предпочтения, или иначе мыслящим...? Или доказывает невозможность существование душевной лени?

no-name писал(а):В поте лица работают только рабы, в данном случае (на картинке) крепостные крестьянки (вспомним "пирамиду власти").


Власть имущие не являются исключением, они в той же системе, в которой и крепостные крестьянки. В одном котле. Потому и сказано в Евангелии "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное" Это не только о богатых, но и о тщеславных, и о сластолюбцах..., и тому подобных.
11 дек 2018, 17:59  ·  URL сообщения

no-name
Участник
 
Сообщения: 398
Благодарности: 121 | 62
Профиль  

 

akeruE писал(а):Я же не писала, что частица где-то отдельно, ВНЕ Целого.


Значит, пишите так, чтобы вас невозможно было не понять.

Представить не можете, однако "вы" (другого) от "я" (СЕБЯ) отделили.


Снова непонятки. Я не прошу их вас мне "разъяснить": во-первых, это оффтоп, во-вторых, не нужно натягивать ваше мировоззрение на моё.

А. С. Пушкин прожил и того меньше


Погиб по глупости - на дуэли...

Это каким-то образом подкрепляет


Это подкрепляет тот факт, что, если человек вкалывает "на износ", то он быстро сгорает.

нарочито пренебрежительное отношение к имеющим религиозные или иные предпочтения


существование душевной лени?


Звучит (за)душевно, лол. (Игра слов.)

Власть имущие не являются исключением, они в той же системе, в которой и крепостные крестьянки. В одном котле. Потому и сказано в Евангелии "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное" Это не только о богатых, но и о тщеславных, и о сластолюбцах..., и тому подобных.


Вы сместили акценты с "власть имущих", не утруждающих себя трудом "в поте лица", на их богатство. Ну, тогда скажите, как им удаётся лениться (по сабжу) и при этом быть богаче вас?

Изображение
11 дек 2018, 19:07  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 2301
Благодарности: 538 | 274
Профиль  

 

no-name писал(а):Звучит (за)душевно, лол. (Игра слов.)

Согласна. Леность души - будет точнее.
no-name писал(а):Вы сместили акценты с "власть имущих", не утруждающих себя трудом "в поте лица", на их богатство.
Нет, не сместила. Я рассматриваю "труд в поте лица" не на полях и в шахтах, а "труд в поте лица" внутри СЕБЯ. Там равные условия и для раба и для рабовладельца, а вот стимула больше... (см. библейскую цитату о богаче и игольном ушке). Когда одолевает лень трудиться физически - самое время в душу заглянуть и там порядок навести, лёжа на печи. Но отчего же лень этим заниматься? И "пока гром не грянет..." или "жареный петух не клюнет..."


no-name писал(а):Ну, тогда скажите, как им удаётся лениться (по сабжу) и при этом быть богаче вас?

"Богат не тот, у кого много, а тот, кому достаточно."
12 дек 2018, 03:07  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7763
Благодарности: 2836 | 1635
Профиль  

 

akeruE писал(а):Когда одолевает лень трудиться физически - самое время в душу заглянуть и там порядок навести, лёжа на печи.

Интересно, что конкретно вы имеете ввиду под «наведением порядка в душе». Можете немного развернуть?
12 дек 2018, 06:05  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 740
Благодарности: 167 | 142
Профиль  

 

no-name писал(а):А ты хватай ее за плечи,
Учи и мучай дотемна,
Чтоб жить с тобой по-человечьи
Училась заново она.


Жестоко! А как же любовь, о которой говорил Иисус Христос?
А как же свобода воли, которая дана нам Богом?
Вот возьмём толстяка попа, с фотографии. Никто то его не пожалеет.
От чего люди толстеют?
Одна из причин недосып. Попы обязаны много молиться и мало спать. А ещё тревога. А как тут не тревожиться, ведь обжорство это грех. Сдержаться трудно, когда испытываешь сильный голод, это как наркотик, а чем утолить голод попу? Хлеб, картошка, то есть то, от чего толстеют. Богатые могут ходить стройные. Лучшая диета для похудания нежирное мясо, свежие листики салата....Всё это дорого.
А причина инфарктов и других сердечно сосудистых заболеваний, от которых сейчас умирает большинство людей?
Тревога, отрицательные эмоции. Только процентов 10 людей любит свою работу. Остальные с удовольствием отлынивали бы от работы, но деньги нужны.
Вроде мы и не рабы, а труд то получается насильственный, рабский. Как же тут не лениться?
Не ленится тот, кто занимается любимым делом. Кого-то хлебом не корми, дай только помолиться . Но много ли таких?
А как воспитать трудолюбие? Маленькому ребёнку нужно ли применять усилие чтобы научиться такому трудному делу как ходьба?
Вот кошки, с каким наслаждением и до чего ловко ловят мышек!
Если сделать учёбу трудной, то мне кажется, что уж точно не будет любви к этому делу, даже когда дело уже и не будет даваться с усилием.
В детском садике дочке нравилось учиться, а школу она невзлюбила, но уже в садике её научили усердно трудиться, так что в школе она хорошо училась. Значит можно обучать людей так, чтобы у них была любовь к тому, чему их учат?
12 дек 2018, 06:28  ·  URL сообщения

no-name
Участник
 
Сообщения: 398
Благодарности: 121 | 62
Профиль  

 

akeruE писал(а):Согласна. Леность души - будет точнее.


Так тоже, на мой взгляд, неточно. Вы говорите с позиции некой религии, где человек - это интеграция духа+тела+души. Дух оставим в стороне, потому что я вне религий, да и многие люди тоже, поэтому лучше этот термин не употреблять вне контекста. Тело - это физическое тело, а психика (в вашей терминологии - душа) - это и есть нематериальная составляющая человека. И поэтому говорить "леность/лень души" некорректно, потому что это всё равно что сказать "леность/лень психики" или ещё хуже - "ленивая психика". Психика - это механизмы, а механизмы, повторюсь, не могут быть ленивыми, и психика как интеграция всех её механизмов не может быть ленивой. Выражение "ленивая психика" - "это что-то с чем-то", лол. Надеюсь, вы поняли мой посыл. А вот психические причины лени могут быть разными - чтобы мне не повторяться, просмотрите заново тему.

Вы сместили акценты с "власть имущих", не утруждающих себя трудом "в поте лица", на их богатство.
Нет, не сместила. Я рассматриваю "труд в поте лица" не на полях и в шахтах, а "труд в поте лица" внутри СЕБЯ.


И как вы себе это представляете: у психики (с ваших слов, души) есть пот? И, да, каким образом "трудится" психика?

Там равные условия и для раба и для рабовладельца, а вот стимула больше... (см. библейскую цитату о богаче и игольном ушке).


"Равные условия и для раба, и для рабовладельца" в любом случае не имеют места быть. Одна из причин - неравномерное распределение времени (это уже обсуждалось) на себя - у того, и у другого. У верхов - светские балы, круглогодичный отдых или очень необременительная "работа", а низы вкалывают, растрачивая свою единственную (!) жизнь.

Когда одолевает лень трудиться физически - самое время в душу заглянуть и там порядок навести, лёжа на печи.


Дык, у раба нет лени - одна усталость, он и рад бы полениться, но кнут надсмотрщика на плантации не даёт ему этого себе позволить. И у него нет времени "лёжа на печи" навести порядок в своём внутреннем мире - он спит, как убитый, после каторги.

Но отчего же лень этим заниматься? И "пока гром не грянет..." или "жареный петух не клюнет..."


Ну, вот персонаж рассказа в стартовом сообщении, по ходу, разобрался: нельзя насиловать свою природу. Ритмы, в которых живут разные люди, у всех разные: один медлителен - это его ритм, другой чересчур активен - и это тоже его ритм. Поэтому "давить своим авторитетом" с позиции человека, ведущего активный образ жизни, на человека, который живёт совсем в другом ритме, - не есть гуд.

"Богат не тот, у кого много, а тот, кому достаточно."


Вы снова о богатстве, хотя имелась в виду лень. Ок, я не буду вам дальше ничего объяснять, потому что не вижу в этом смысла - у вас всегда что-то своё на уме.


Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:
Никасти писал(а):Только процентов 10 людей любит свою работу. Остальные с удовольствием отлынивали бы от работы, но деньги нужны.
Вроде мы и не рабы, а труд то получается насильственный, рабский. Как же тут не лениться?


Изображение

Вот кошки, с каким наслаждением и до чего ловко ловят мышек!


---

Не ленится тот, кто занимается любимым делом.

А как воспитать трудолюбие?


А вы уже ответили (просто переставьте местами оба предложения в этом цитировании.


Добавлено спустя 16 минут 24 секунды:
Никасти писал(а):Вот возьмём толстяка попа, с фотографии. Никто то его не пожалеет.
От чего люди толстеют?


Думаю, причина его полноты в другом. Рядом с ним на фото худущая прихожанка, которая наверняка ведёт аналогичный образ жизни - тот, который ей велит вести этот крупногабаритный "батюшка". По ходу, прихожанка следует его советам, а он сам - нет.

Кстати, по фильмам: на плантациях и у узников концлагерей не бывает полноты, потому что они вкалывают и недоедают. Вот и ответ на ваш вопрос о толстом "батюшке".


Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
no-name писал(а):Кстати, по фильмам: у рабов на плантациях
12 дек 2018, 08:09  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Biboc, Bing [Bot], gulsina, inrmao9, MailRu [Bot], thaiman, valeov, Voland, WIQ, Yandex [Bot], йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100