Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Развитие интеллекта

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Мой Король
Участник
 
Сообщения: 71
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Я говорю с научной точки зрения, что доказано, а что домыслы, провожу границу между научным знанием и предположениями.


Крис писал(а):А как можно назвать этот процесс в целом?



Какой процесс?

Крис писал(а):Когда я вижу, слышу, чувствую, понимаю, думаю, решаю?


Опишите механику этого процесса непротиворечиво и верифицируемо, согласно критериям точного научного знания, получите нобелевскую премию, а название найдется, это не проблема. А когда название есть, а научных доказательств нет, это устное народное творчество, сказки, фольклор.


Добавлено спустя 21 минуту 7 секунд:

Re: Развитие интеллекта


Понимаете всю пропасть обсуждаемой проблемы?

Я привел пример с телевизором и сигналом.

Здесь еще абсурднее. Черный говорящий ящик, даже без экрана, говорит, что видит кинофильм, и даже думает о нем. Но экрана нет, никто со стороны этого кинофильма внутри черного ящика не видит. А когда ящик вскрывают, внутри не кинофильм, а мясо. Говорящее о субъективном кинофильме мясо.


Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Re: Развитие интеллекта


Ни одним объективным пинцетом этот кинофильм внутри черного ящика из мяса еще никто не ухватил и не поймал. Есть ли он вообще, или это только звуки мяса, неизвестно.


Добавлено спустя 12 минут 23 секунды:

Re: Развитие интеллекта


Вы говорите, издаете звуки, которые внутри других черных ящиков складываются в слова, и даже это только со слов этих ящиков. Но где само чувство? Что это? Как переснять пиратскую копию мифического кинофильма внутри мясного черного ящика без экрана? Никто еще не решил эту трудную проблему. Возможно самую трудную в истории науки.
19 дек 2018, 11:03  ·  URL сообщения

Крис
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 226
Благодарности: 4 | 27
Профиль  

 

Мой Король писал(а):Понимаете всю пропасть обсуждаемой проблемы?


Но, процесс же реально существует? Что можно наблюдать, читая твой пост. Ты высказываешь своё мнение, предварительно обдумав сообщение оппонента, подобрав аргументы, и выражаешь свою реакцию с помощью слов, которые описывают образы, которые ты хочешь донести до собеседника.

Если этот процесс существует, то почему бы его не назвать как-то? Я и спросил, как можно его назвать, чтобы было понятно о чем речь? Сознание, как термин, вполне подходит, на мой взгляд. Но, возможно, есть и более подходящее.

А научного объяснения, если его ещё нет, для ответа на мой вопрос вовсе не требуется.
19 дек 2018, 11:47  ·  URL сообщения

Мой Король
Участник
 
Сообщения: 71
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Крис писал(а):А научного объяснения, если его ещё нет, для ответа на мой вопрос вовсе не требуется



Дальше нет смысла продолжать разговор.


Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Re: Развитие интеллекта


Крис писал(а):почему бы его не назвать как-то?



Летающий Макаронный Монстр
19 дек 2018, 11:50  ·  URL сообщения

Крис
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 226
Благодарности: 4 | 27
Профиль  

 

Отражение писал(а):Хуже то, что эта способность явилась причиной искажения формируемой картины мира в сознании.


Отражение, но без этого искажения формируемой картины мира в сознании, человек не стал бы "человеком разумным". Остался бы животным, и жил бы до сих пор "в гармонии с природой".
19 дек 2018, 12:30  ·  URL сообщения

отчаянный гриб
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1463
Откуда: практическая магия
Благодарности: 2 | 60
Профиль  

 

Мой Король писал(а):Дальше нет смысла продолжать разговор.




ORBIS STULTORUM



:smile:
19 дек 2018, 12:45  ·  URL сообщения

Мой Король
Участник
 
Сообщения: 71
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

отчаянный гриб писал(а):ORBIS STULTORUM



А мне не интересно фантазировать. Сказок на этом сайте и так хватает.
19 дек 2018, 12:52  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8525
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 400
Профиль  

 

Крис писал(а):но без этого искажения формируемой картины мира в сознании, человек не стал бы "человеком разумным". Остался бы животным, и жил бы до сих пор "в гармонии с природой

Речь идет о человеке, как биологическом компьютере... Но не о привычном нам обычном компьютере, работающим с одномерными объектами -абстрактными символами, а компьютере , работающем с двухмерными объектами - абстрактрными чувственно-символическими образами.
Вы не задумывались о том, как "мыслит" (а еще лучше "чем мыслит") обычный компьютер ? Обычный компьютер "мыслит" абстрактными символами, ОДНОМЕРНЫЙ смысл которых (содержание) находится в его базе данных...
Двухмерный компьютер мыслит символами-словами, двухмерный смысл которых (чувственное содержание) находится в его базе данных (хотя очень похоже на то, что в этой базе находятся не смыслы-образы, а ключи (по типу адресов), по которым происходит возбуждение той или иной конкретной химико-биологической реакции, соответствующей конкретному образу.
И поскольку речь идет о компьютере, то в первую очередь речь идет о программе.
Любой программист знает, что к программе пишется инструкция по эксплуатации, нарушение которой влечет неверно полученные результаты.
Именно об этих нарушениях и говорю.
Человечество не имеет исходных текстов этой программы (по формированию картины мира, сокращенно -км). И поэтому не знает, как происходит это формирование.
Но ряд людей (их пока единицы), адептов специализированных Учений (постигающих мир исключительно на своем опыте) получают опыт корректного использования данной программы.
Этот опыт помогает понять, как конкретно происходит искажение этой км.
Так вот. искажение происходит в следствие принятия информации на веру, т.е. когда человек не формирует чувственный образ по заложенному природой алгоритму (с помощью органов чувств), а формирует так называемый "ментальный мем". который и искажает его км.
Таким образом, человек становится не разумным, а зомбированным ментальной информацией...


Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
Мой Король писал(а):А как вы себе представляете, как это, "видеть напрямую"? Если для вас, как для биологического компьютерного устройства, это невозможно, то вы и не имеете представления, как "видеть напрямую", у вам нет подобного опыта. Но тогда откуда вам знать, как именно вы видите, "напрямую" или "накривую"?

Почитайте начало этой статьи : https://pikabu.ru/story/10_izmereniy_re ... un_4219318
до слов "С этой точки зрения интересно думать, например, про гравитацию"
Это поможет понять, что такое проекция - одно и двухмерная.
Человек не может видеть трехмерный объект, он строит двухмерную проекцию этих трехмерных объектов.
19 дек 2018, 13:54  ·  URL сообщения

Крис
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 226
Благодарности: 4 | 27
Профиль  

 

Отражение писал(а):Так вот. искажение происходит в следствие принятия информации на веру, т.е. когда человек не формирует чувственный образ по заложенному природой алгоритму (с помощью органов чувств), а формирует так называемый "ментальный мем". который и искажает его км.
Таким образом, человек становится не разумным, а зомбированным ментальной информацией...


Отражение, я говорил как раз об этом. Но, в другом смысле. Если говорить о человеке, как о биологическом компьютере, работающему по заложенному природой алгоритму (с помощью органов чувств), то речь, как я понимаю, идет о человеке-животном, ничем от других животных не отличающегося. А когда в природный алгоритм человека вмешался "ментальный мем", то именно это и привело его к состоянию "человека разумного", и именно благодаря искажению природного алгоритма у человека возник и стал развиваться интеллект, со всеми цивилизационными и культурными последствиями.
19 дек 2018, 14:39  ·  URL сообщения

Искательный
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7060
Откуда: http://ariom.ru/fo/p4066.html#p4066
Благодарности: 81 | 34
Профиль   Сайт

 

По теме развития интеллекта :
Скрытый текст. Виден только авторизованным участникам форума.
Зарегистрируйтесь, либо авторизуйтесь.
19 дек 2018, 15:15  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8525
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 400
Профиль  

 

Крис писал(а):А когда в природный алгоритм человека вмешался "ментальный мем", то именно это и привело его к состоянию "человека разумного", и именно благодаря искажению природного алгоритма у человека возник и стал развиваться интеллект, со всеми цивилизационными и культурными последствиям

Вы говорите о программе, не зная ее алгоритма... Более того, не понимая вообще, что делает эта программа...
В результате, человевечство "смотрит" на мир даже не через мутное стекло, а через экран телевизора, на котором идет фатастический фильм, который мало общего имеет с действительностью...
19 дек 2018, 15:16  ·  URL сообщения

Крис
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 226
Благодарности: 4 | 27
Профиль  

 

Отражение писал(а):Вы говорите о программе, не зная ее алгоритма... Более того, не понимая вообще, что делает эта программа...


Отражение, да, так и есть. Но, интересно наблюдать за её работой.

Отражение писал(а):В результате, человечество "смотрит" на мир даже не через мутное стекло, а через экран телевизора, на котором идет фантастический фильм, который мало общего имеет с действительностью...


По моему, это совершенно естественное следствие того, о чем мы говорили (о вмешательстве "ментального мема"), и по другому быть не может. И ещё я думаю, что это и есть действительность.
19 дек 2018, 15:35  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8525
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 400
Профиль  

 

Крис писал(а):
да, так и есть. Но, интересно наблюдать за её работой.


Интересно смотреть, как гибнет душа человека ? Как человек сходит с ума от бесконтрольных вбросов природных гормонов-наркотиков в кровь ? как интеллект превалирует над духовным ?
Извините, но во мне это вызывает, как минимум боль...
Крис писал(а):
По моему, это совершенно естественное следствие того, о чем мы говорили (о вмешательстве "ментального мема"), и по другому быть не может.


К счастью, оказалось, что может быть по-другому... Человек имеет возможность стать существом разумным, который берет под контроль свои возникающие желания, а не быть просто машиной для получения чувственных удовольствий...
Крис писал(а):
И ещё я думаю, что это и есть действительность.

Когда "очистите" свою картину мира от "ментальных мемоы", то увидете, что действительность иная...
19 дек 2018, 16:18  ·  URL сообщения

Крис
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 226
Благодарности: 4 | 27
Профиль  

 

Отражение писал(а):Интересно смотреть, как гибнет душа человека ? Как человек сходит с ума от бесконтрольных вбросов природных гормонов-наркотиков в кровь ? как интеллект превалирует над духовным ?


Да, интересно. Ведь всё перечисленное и создано с помощью интеллекта. Получается, что уверовав в собственные или чужие выдумки, человек запускает внутри себя борьбу одних фантазий против других фантазий. Тут исход этой борьбы предрешен. Какая бы из фантазий не выиграла, человек всегда в проигрыше.
20 дек 2018, 00:26  ·  URL сообщения

Мой Король
Участник
 
Сообщения: 71
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Отражение писал(а):Речь идет о человеке, как биологическом компьютере... Но не о привычном нам обычном компьютере, работающим с одномерными объектами -абстрактными символами, а компьютере , работающем с двухмерными объектами - абстрактрными чувственно-символическими образами.



Не идет об этом речь. Об этом не может быть и речи. Чтобы речь могла идти, надо зафиксировать детекторами чувственно-символический образ, не как томограф фиксирует активность нейронов, а как видеокамера наблюдения фиксирует местность. Но это на данный момент невозможно, нет детекторов для фиксации мыслеобразов.


Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
Отражение писал(а):хотя очень похоже на то, что в этой базе находятся не смыслы-образы, а ключи (по типу адресов), по которым происходит возбуждение той или иной конкретной химико-биологической реакции, соответствующей конкретному образу.




Шарлатаны от лженауки любят заниматься гаданием по томографии, дескать, если возбужден некий участок мозга, то это мысль. Но это не мысль, это возбуждение коры, которое нельзя перевести как речь.
20 дек 2018, 03:52  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54587
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2283
Профиль   Сайт

 

Мой Король писал(а):Отражение писал(а):
Речь идет о человеке, как биологическом компьютере... Но не о привычном нам обычном компьютере, работающим с одномерными объектами -абстрактными символами, а компьютере , работающем с двухмерными объектами - абстрактрными чувственно-символическими образами.


Отражение говорит, что у неё математическое образование. Похоже, всё забыла. Например, о гильбертовом пространстве, которое сейчас используют физики, говоря о кубите. Так вот один кубит это одно измерение с бесконечностью подизмерений, а реальность имеет квантовую природу, и у учёных есть подозрение, что человеческое сознание основано именно на квантовых эффектах, то есть имеет не просто бесконечность измерений, а бесконечность с мощностью больше континуума (алеф-один).
20 дек 2018, 04:21  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: algol, Алексей Рэдс, Bing [Bot], DmitryA, Google [Bot], JokeRЯ, karuzo, Majestic-12 [Bot], MSN [Bot], thaiman, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100