Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Что такое йога?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 16390
Благодарности: 2083 | 1145
Профиль  

 

Всем, кто хочет обсудить Конга, добро пожаловать в эту тему:

t20294.html


Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Прот писал(а):на правду не обижаюсь

батарея ребристая?
19 дек 2018, 16:09  ·  URL сообщения

Вел
Активный участник
 
Сообщения: 1709
Благодарности: 0 | 554
Профиль  

 

Джонатан Смит, «Псевдонаука и паранормальные явления»

Зачем надо изучать веру в паранормальное? Это особенности психологии человека, и, кроме того, что-то может оказаться и правдой. Раньше метеориты и гипноз считались паранормальными явлениями. Сегодня издается много работ, критикующих паранормальщину. Но и работ доказывающих существование паранормальных явлений ещё больше. И вот, что интересно: работы, доказывающие паранормальное, пестрят патетическими возгласами типа «невероятные достижения», «революционные открытия», «дух захватывающие перспективы». А критические работы серы, унылы и привычны. Они не возбуждают. Между тем, вера в паранормальное приносит ощутимый вред. Террористы смертники, уничтожающие других людей – это верующие в паранормальный рай, который им обеспечен за их смерть за веру. Очень опасны различные целители, обращаясь к которым, человек может упустить шанс излечения от тяжелой болезни. А, между тем, 86% населения Америки убеждено, что альтернативная медицина эффективнее традиционной. А ведь нетрадиционная медицина основана на вере в паранормальное. Такие способности рассматриваются как свидетельства развития и духовного роста. Но от противоречий никуда не деться и многие верующие находят выход в избирательном подходе. Я высказываю своё мнение, а вы доказывайте его истинность или ложность. Если отказываетесь это делать, значит, я прав. Но если вы усилием воображения делаете своё мнение истиной для себя, то точно также ваш критик силой воображения делает истиной прямо противоположное. Но в любом случае всегда обнаруживается черта, за которую верующий перешагнуть не может. Наука не смогла доказать наличия неких «сущностей» в нашем мире. Но и их отсутствия она тоже не смогла убедительно доказать. Тут и рождаются проблемы. Сторонник паранормального должен доказать факт его существования на деле. И тогда уже можно обсуждать условия доказательств.

Сторонники паранормальных явлений, как правило, агрессивны и одержимы миссионерским стремлением. Сильные эмоции подталкивают человека отказаться от здравого смысла, и он теряет осторожность, легко принимая на веру всякие сомнительные доказательства. Чтобы избавиться от ослепления энтузиазмом, следует задать себе вопрос: почему я верю в это? Паранормальный опыт следует проверить на случайное совпадение, заблуждение, фантазирование и прямой обман. Ученый всегда профессионал-детектив, ничего не принимающий на веру, сторонник паранормального всегда дилетант-романтик, плавающий в своих эмоциях. Он никогда не рассматривает альтернативные варианты и не объясняет, а толкует наблюдения в угодном ему свете. Основной объем информации мы получаем со слов других людей, и редко задумываемся о достоверности этих источников. На чем основано сообщение о явлении? На личном наблюдении, или очередном рассказе? Если на личном наблюдении, то достаточно ли объективно это наблюдение? Псевдонаука только притворяется наукой, а в действительности нарушает все правила научного эксперимента. Например, вы выдвигаете гипотезу, что сладкое притягивает деньги. Вы покупаете полкило конфет, съедаете их и через пару недель находите на тротуаре монету. Эксперимент подтвердил гипотезу? А истраченные на конфеты деньги вы учли?

Мозг и нервная система могут создавать фантазии-пустышки, воспринимаемые как реальность, при этом доказательства их фантастичности воспринимаются в штыки. Сторонники паранормальщины твердят об «отсталости науки», не желающей принимать «новые прогрессивные идеи», о врачах-ретроградах, отрицающих невероятную эффективность акупунктуры, гомеопатии, питье мочи и раскручивании чакр. Вот на вечеринке ваш друг рассказывает о своих паранормальных способностях: он вчера подумал о вас и вы тут же ему позвонили. Попросите друга впредь записывать день и час, когда он подумает о вас, и когда вы ему звоните. Друг наверняка откажется, а вас сочтет полным занудой. У здравомыслящего человека должен быть «карманный набор» соображений, уберегающий его от легковерия. Прежде всего, экстраординарные явления требуют экстраординарных условий, поэтому первым делом прикиньте, нельзя ли объяснить явление более простыми причинами. Как правило, они и оказываются истинными. Но здесь тоже таятся подводные камни. Медиумы утверждают, что общаются с душами мертвых, которые существуют в загробном мире. Здесь два варианта: медиумы – жулики, или загробный мир существует. Поскольку существование его проще объясняет ситуацию, то, следовательно, он существует. Но тут помогает метод доведения до абсурда. Надо представить себе следствия этого явления. Если среди следствий будет хоть одно невероятное, значит и всё предположение невероятно. О следствиях предсказаний и ясновидения уже было сказано.
19 дек 2018, 16:12  ·  URL сообщения

Семен
Участник
 
Сообщения: 140
Благодарности: 6 | 35
Профиль  

 

Ну что Девушки-Парни пора мне Вас покинуть.
САНСАРА начала обычную «флюктуацию» и «регресс во времени», и был стерт мой пост, по крайней мере, в моей «… мерности», отличающейся от Вашей по Времени его нет, значит он БЫЛ ОЧЕНЬ ВАЖЕН. КОПИРУЙТЕ.
«… Вот что самое интересное, что Конг (зарегистрирован 22.11.2013) и Tsvetaeff (зарегистрирован 24.03. 2015) воспринимаются мною, с иной точки многомерности, как одно лицо, их «вибрации в цвете похожи». «Оттенки» только разные.
Где один, там и второй. Я вначале подумал, что это один и тот же чел., зарегистрированный под разными никами. Ан нет. Все-таки «субчастототы» вибраций разные.
… И мне кто-то будет что-то «втюхивать» про буддизм, про «яму-нияму». Когда брат не может распознать брата. Если ты старший, то должен уже уметь объяснить младшему. Если младший, то должен внимательно слушать старшего. Какие могут быть «драки». Хотя Атман отражает вас без различий, нет старшего и нет младшего, нет разногласий и различий.
… Так Будда просто молча плачет.
Когда кто-то спорит и не может найти слов для искоренения разногласий. Так какой же ты, нахрен Буддист (извиняюсь перед модераторами), если ты не нашел слов для своей истины.
… Если Ваша Заслуга вывела Вас в эти миры Сансары, то научитесь же наконец истинной любви, а не спорам.
На Вас ведь смотрят те, кто желает освободиться из вечных кругов перерождения. Они хотят надежды. И какой пример они видят.
Мне вот, например, стыдно.
… Ну что Конг. На новый Виток Сансары (Второгодник Ямы-Ниямы). Так ничему и научившись. Точнее услышав, запомнив, но не выучив даже уроки начальной школы. Точнее, не закрепив знания в практике. Давай, в довершении дня, поспорь еще со мной (провоцирую)...». До свидания.
19 дек 2018, 16:17  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8525
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 400
Профиль  

 

Семен писал(а):Так какой же ты, ... Буддист (извиняюсь перед модераторами), если ты не нашел слов для своей истины.

Истина не выразима словами... Это если вы, конечно, про буддизм..
19 дек 2018, 16:23  ·  URL сообщения

Прот
Активный участник
 
Сообщения: 4103
Откуда: Юг РФ
Благодарности: 128 | 243
Профиль  

 

Семен писал(а):был стерт мой пост,

p1535938.html#p1535938
19 дек 2018, 16:24  ·  URL сообщения

Маска
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1483
Благодарности: 58 | 316
Профиль  

 

От том, чего по представлениям некоторых йогов нет...
https://www.youtube.com/watch?v=3Nnzf60Ymwo
Сказано мягко, не углубляясь в детали, чтобы невеждам путь был закрыт...
19 дек 2018, 16:37  ·  URL сообщения

Номо Сапа
Активный участник
 
Сообщения: 8758
Благодарности: 597 | 1327
Профиль  

 

Семен писал(а):… Ну что Конг. На новый Виток Сансары (Второгодник Ямы-Ниямы). Так ничему и научившись. Точнее услышав, запомнив, но не выучив даже уроки начальной школы. Точнее, не закрепив знания в практике. Давай, в довершении дня, поспорь еще со мной (провоцирую)...». До свидания.


"Практика" любого "буддиста", "индуиста", "христианина", "мусульманина"..., и любого другого "баптиста" заключается в поклонении навязанным им, идолам, с заучиванием наизусть каких-то текстов. :amen: Вот и вся ритуальная "практика". Так-вот Йога - это наука, которая начинается с выхода за пределы всех этих "измов", опирающихся на обусловленное верование.
19 дек 2018, 17:11  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 16300
Благодарности: 2296 | 1997
Профиль  

 

Маска писал(а):Сказано мягко, не углубляясь в детали, чтобы невеждам путь был закрыт...

хм, странно! :repa:
а вот Иисус говорил, что не здоровые имеют нужду во враче, а больные.
19 дек 2018, 17:27  ·  URL сообщения

Вел
Активный участник
 
Сообщения: 1709
Благодарности: 0 | 554
Профиль  

 

Для того, чтобы знать йогу, надо ею заняться, но заняться йогой вы не сможете, так как пока вы не занялись йогой, вы в ней невежда. А невеждам путь в йогу закрыт. Постричь этого обросшего козла налысо!
19 дек 2018, 18:00  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 16390
Благодарности: 2083 | 1145
Профиль  

 

Семен писал(а):САНСАРА начала обычную «флюктуацию» и «регресс во времени», и был стерт мой пост, по крайней мере, в моей «… мерности», отличающейся от Вашей по Времени его нет, значит он БЫЛ ОЧЕНЬ ВАЖЕН. КОПИРУЙТЕ.

Перенесён сюда:
t20294.html
19 дек 2018, 18:40  ·  URL сообщения

ВНЕштатный РЕПТИЛОИД
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1881
Благодарности: 115 | 255
Профиль  

 

Вел писал(а):Джонатан Смит, «Псевдонаука и паранормальные явления»
- у самоварного йога кончилась отсебятинка, стал цитировать простыни! показательно... :pardon: :laugh: :megalol:
19 дек 2018, 20:18  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 528
Профиль  

 

Относительно же Ямы и Ниямы...
Вот они:


ЯМА




Освоение основных этических правил


Первое правило : Ахимса – не причинение вреда.
Не причинение вреда – стремление не причинять вред всем живым существам в делах, словах, мыслях и эмоциях.

Ахимса также рассматривается, как Любовь ко всему существующему.

Работа на этой ступени начинается с борьбы с грубыми порочными проявлениями своего низшего я, эго, прежде всего – в эмоциональном реагировании. Важным методом здесь является покаяние: искреннее раскаяние в совершённых этических ошибках с ментальным анализом тех ситуаций и нахождением правильных их разрешений.


Второе правило : Сатья – правдивость и честность.
Об этом лаконично сказал Иисус Христос: пусть слово твоё будет: если да – то да, если нет – то нет. Только в том случае, если мы ведём себя так, мы можем заслужить уважение и у людей, и у Бога.

Быть искренним перед самим собой, вот что нужно для реализации этой заповеди, без которой не возможно начать духовное восхождение. Но бывают случаи, когда мы не можем сказать правду, ибо это причинит кому-то вред. Тогда - лучше промолчать или уклониться от ответа…

Солгав же, мы становимся грешниками пред Богом и заложниками своей лжи пред людьми, ибо нам потом придётся опасаться разоблачения, жить в тревоге, а не в состоянии устойчивого и чистого покоя.


Третье правило : Астея – не укради.
Астея – отказ от стремления к обладанию чужими вещами.

Нужно устремиться вецело внурь к познанию Бога.

Стремление же обладать материальными вещами, к тому же чужими, - порождает привязанность и ведёт к загрублению сознания.


Четвёртое правило : Брахмачарья – это следование путём Брахмана.
Брахмачарья переводится буквально, как «поведение Брахмана» и подразумевает построение жизни в соответствии с духовными идеалами. Это подразумевает отказ от собственных «земных» желаниях (кроме элементарного обеспечения тела) и перенаправление своего внимания на Бога, на поиск Его умом, а затем и развитым сознанием. Это, скорее, состояние ума и духа.

Многие мудрецы и йогины Индии были женаты и выполняли социальную и моральную ответственность.

Брахмачарья – это путь мудрости, жить в этом мире будучи не от мира сего.


Пятое правило : Апариграха – бескорыстие, не стяжательство.
Умеренность во всём.

Свобода от ненужных вещей, которые лишь отвлекают от главного и не являются жизненно необходимыми.



2.

НИЯМА




Внешнее и внутреннее очищение через самодисциплину или индивидуальные правила поведения, дисциплинирующие ученика


Первое правило : Сауча – внутренняя и внешняя чистота.
Через практику Саучи мы достигаем чувства отстранённости от тела.

чистота тела: Практика крийи, асан и пранаямы. Физическая и энергетическая читота принимаемой пищи. Гигиена, ношение чистой одежды, поддержание жилища в чистоте и порядке.
чистота речи: соблюдения норм языка, хорошая дикция, нравственность высказываний.
чистота мыслей: отсутствие отрицательных эмоций таких, как ненависть, гнев, страх, алчность, гордыня, страсть, вожделение и т.п.

Второе правило : Сантоша – удовлетворённость.
Сантоша это поддержание постоянного положительного эмоционального фона, что должно стать естественным состоянием для йогина.


Третье правило : Тапас – строгость, аскетизм, самоограничение.
Тапас буквально переводится как «жар», «горение», «пламень».

Практика тапаса закаляет волю, что даёт йогину крепость тела, чистоту ума и силу духа.

Практика тапаса это пост, длительное сидение, длительное молчание, и т.п. Любые самоограничения и принуждения себя ради борьбы со своими пороками.

Тапас учит в том числе духовной дисциплине, следованию принципу «надо» в место «хочу».


Четвёртое правило : Свадхьяйя – самообразование, самоанализ.
Это изучение себя и изучение через себя.

Любая форма медитации является средством подобного изучения себя.

Изучение философских текстов любых систем и религий, духовные беседы, чтение полезной эзотерической литературы даёт самообразование, способствующему полному осознанию смысла своей жизни и пути к Совершенству.


Пятое правило : Ишвара Пранидхана
преданность высшим идеалам, вера в Бога.

Посвящение йогином всех своих действий, слов и мыслей Высшей Цели.

Дорога к ней всегда учит любви и мудрости и ведёт к совершенству. Это путь затрагивает сердце, чувства. А так же ощущение пронизанности всего сущего Сознанием Творца (Ишвары), ощущение постоянного Его присутствия вне и внутри нас.


То есть какой можно сделать вывод из цитаты? Только такой, что это духовная база всей практики йоги. И если вы отрицаете Бога, если практикуете ненависть, злобу - вы не следуете практике йоги.


Добавлено спустя 12 минут 15 секунд:
Здесь важно отметить уровни нарушения принципов йоги.

Первый. На уровне мыслей. Для обычного человека это незначительная степень нарушения. Поскольку мир мыслей пока не поддается самоконтролю. Очень непостоянен.

Второй. На уровне речи (включая письменную) . Для обычного человека это более серьезный уровень нарушения. Поскольку речь обычным человеком в целом может в большей степени может быть контролируема. Нарушения Ямы и Ниямы на уровне речи могут очень сильно влиять негативно на практику йоги блокируя ее.

Третий. На уровне действий тела.
Нарушения на этом уровне могут полностью блокировать вашу способность практиковать. Поскольку самоидентификация с физическим телом наивысшая. Последствия отнекоторых нарушений могут быть необратимыми.

:pardon:

Никогда не пренебрегайте основами. Это фундамент Духа. На них он стоит. На нем выстраивается вся практика.


Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:

Если вы выстраиваете свою практику на ином процессе - это не йога

:!:
В лучшем случае физкультура... :pardon:
19 дек 2018, 22:25  ·  URL сообщения

kevala
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 64
Благодарности: 1 | 3
Профиль  

 

Конг ,
Я не спорю.  Мне по большому ясна ваша точка зрения, это первичная  чистота, духовность, следовательно покой, и всему этому есть место.
Также гляньте с иного ракурса :)
тело, согласно даосской традиции, оказывается ближайшим прообразом Пустоты и Хаоса: оно превосходит противопоставление внутреннего и внешнего, центра и периферии и даже физического и духовного. Как ни странно, даосы связывали присутствие сознания с токами энергии и крови в организме. Иначе говоря, всякое ощущение и деятельность всякого органа в теле заключали в себе семена сознательного существования. Разум — не господин телесной жизни, а лишь одна из ее составных частей


В тантрических направлениях йога обретается посредством контроля над телом и умом, а не в следствие этнического совершенствования, однако признается - желание должны быть преодолены. Но тем не менее этика никоим оброзом не является достаточно значительно сама по себе.

Также может присутствовать разного уровня кайя кальпа, способна воздействовать на уровне мысли - уходят куда то в задний план вредные привычки, возрастает сила воли... Полагаю одна из причин почему тантра недоступна массам ето совместное примирения с КК, если нет посвящёния в ещё более сильно действующих методов...
Иначе  сила которой наделяет шакти при отсутствии сильно действующего метода легко срывает голову . Кк без практики в свою очередь ведёт к уничтожению.
20 дек 2018, 01:06  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 528
Профиль  

 

kevala писал(а):в тантрических направлениях йога обретается посредством контроля над телом и умом, а не в следствие этнического совершенствования, однако признается - желание должны быть преодолены. Но тем не менее этика никоим оброзом не является достаточно значительно сама по себе.

Это ошибочное мнение. В реальной тантре этика - также база практики. В Тантре этика просто носит гораздо более сложный характер, многомерный характер. Эта этика касается не только поведения в грубом, но и тонком мирах. Заповеди самая - это основа метода Тантры. Обеты самая - это эзотерическая форма тех же заповедей Ямы и Ниямы, которые изложены выше.

Если вы нарушаете обеты Самая в Тантре - это ведет к намного более ужасным последствиям, нежели это в обычной йоге происходит при нарушении Ямы и Ниямы.


Добавлено спустя 6 минут:
В целом этика йоги - это отражение Сути, Смысла йоги. Изложенная в виде вербальных конструкций. Сами по себе они не представляют ничего самосущего. Они лишь инструмент. А не цель. Но это именно те формы поведения, которые приводят к цели. Они неот'емлемая часть метода йоги в любых системах.

Все имейте это ввиду. Иначе бывает, что человек 60 лет занимался всем чем у6одно - физкультурой, магией, спортом, медициной, артистом был широкого жанра... - но не йогой... :pardon:

Избегайте ошибки игнорирования Ямы и Ниямы.
20 дек 2018, 03:20  ·  URL сообщения

Вел
Активный участник
 
Сообщения: 1709
Благодарности: 0 | 554
Профиль  

 

Очень грубая ошибка рассматривать яму и нияму как свод морально-этических правил, которым чуть ли не принудительно надо следовать. Это обеты, все это отбрасывает йогу в религию, а любая религия убивает йогу. Яма и нияма - это выводы к которым человек приходит в результате практики беспристрастного наблюдения за жизнью. Это не правила, а изменение отношения к миру, которое указывает на то, что человек начал движение в сторону йоги. Изменения внутренние и сам человек часто их и не замечает. А вот то, что написано выше - обычная религиозная пустышка.
20 дек 2018, 06:15  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100