Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Атман и Брахман

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

лунный ветер
Активный участник
 
Сообщения: 23423
Благодарности: 19372 | 20308
Профиль  

 

Amitashi,
с новым годом!!

Изображение
02 янв 2019, 02:18  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11550
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 548
Профиль   Сайт

 

Спасибочки! Всего доброго и волшебного!
02 янв 2019, 02:20  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7763
Благодарности: 2836 | 1635
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):не, ну вы бы это поняли, если бы смогли доказать, что вы это я! А я это вы! Просто коли так, то вы бы смогли управлять мной, а я вами. Но раз этого нет, то значит мы с вами разное. Правильно?

То, что два разных компьютера не могут управлять друг другом еще не значит, что они оба не включены в одну электрическую розетку и одну сеть. :o)


Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Amitashi,
С новым годом! За ролик спасибо. Начала слушать, но не пошло, манера не понравилась. Может позже попробую. А вот видео океана просто потрясающее. На него бы смотрела и смотрела и слушала бы.
02 янв 2019, 02:23  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11550
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 548
Профиль   Сайт

 

Милость встречи с Учением колоссальна.
Имена тех, кто глубоко чтит Адвайту, сияют в Книге Мудрости.
Это новые святые, свет миру. Ангелы поют вам хвалу.
02 янв 2019, 02:38  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 10037
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 905 | 704
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Раздел недвойственности стал филиалом "Веселого Загончика"

Потому, что не "Я есть всё", а, "Бог есть всё" - и, только, когда душа уже слилась с Брахманом, хотябы на время - только тогда "я есть всё".
А, дебилизм, который источает эго, которое "я есть всё" - и ведёт только в загончик. Без Бога не получится в Адвайте ничего хорошего.
03 янв 2019, 00:33  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7763
Благодарности: 2836 | 1635
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Потому, что не "Я есть всё", а, "Бог есть всё" - и, только, когда душа уже слилась с Брахманом, хотябы на время - только тогда "я есть всё".
А, дебилизм, который источает эго, которое "я есть всё" - и ведёт только в загончик. Без Бога не получится в Адвайте ничего хорошего.

Соглашусь с вами. На мой взгляд, лучше говорить «Бог есть всё». Даже несмотря на то, что в опыте все переживается собою. Просто совершенно очевидно, что никто из нас здесь присутствующих не находится в прямом переживании недвойственности в момент общения на форуме. Мы все говорим из режима отделенного сознания, хоть некоторые из нас и понимают, что отделенность эта иллюзорна. Поэтому, я думаю, что для нас более правдиво говорить «Бог есть всё», несмотря на то, что это вызывает у некоторых людей раздражение.

Другой вопрос, что когда мы рассказываем о пережитом опыте, это будет искажением не рассказать в точности, как именно он переживался. Но это отдельный случай.

Следующий текст написан православным монахом. На мой взгляд, параллель такая: Бог - Брахман, Христос, Свет Бога - Атман, Свет Брахмана.

Живи с Христом, и он спасет тебя. Ибо он истинный свет и солнце жизни. Ведь как солнце является, чтобы давать свет глазам плоти, так и Христос просвещает всякий ум и сердце.

Ибо все явное является образом тайного. Ведь как огонь, горящий в некоем месте, не ограничивается этим местом, так и солнце на небе: все его лучи достигают мест, которые на земле. Так и Христос имеет только одну сущность, а просвещает каждое место.

Ведь не думай в своем сердце, что Бог обитает в некоем месте. Если ты помещаешь Господа всего в некое место, тогда тебе надлежит говорить, что это место более возвышенно, чем тот, который обитает в этом месте. Ибо то, что содержит, более велико, чем то, что в нем содержится. Ибо нет места, которое называли бы бестелесным. Ведь несправедливо, чтобы мы говорили, что Бог есть тело. Ибо следствием было бы то, что мы даем этому телу рост и убывание. И тот, кто претерпевает это, не может оставаться непреходящим.

Нетрудно узнать творца всякого творения, но невозможно постичь образ его. Ибо не только людям трудно постичь Бога, но трудно и любой божественной природе: ангелам и архангелам. Необходимо познавать Бога, как он есть. Невозможно тебе никак познать Бога, кроме как через Христа, того, который имеет образ Отца. Ибо этот образ являет истинное подобие по отношению к тому, кто являет [...]. Царя обычно не знают без образа.

Думай о Боге то, что он пребывает в каждом месте и вместе с тем - он ни в каком месте. По силе - он во всяком месте, а по божественности - он не в каком-то определенном месте. Ибо только таким образом можно немного узнать Бога. По его силе он наполняет каждое место, а по величию его божественности ничто не вмещает его. Все находится в Боге, Бог же не вмещается ни в чем.

Что же такое познать Бога? Все, что пребывает в истине, есть Бог. Однако невозможно смотреть на Христа, как невозможно смотреть на солнце. Бог видит всякого, но никто не смотрит на него. Христос же без всякой зависти берет и дает. Он - свет Отца, дающий свет без зависти. Таким образом, он освещает каждое место. И все есть Христос - тот, который унаследовал все от Существующего. Ибо Христос есть - все, иначе - нетленность. Ибо если ты подумаешь о грехе, он не реальность. Ведь Христос - это постижение нетленности и свет, который светит, не будучи запятнанным. Ибо солнце светит во всяком нечистом месте и не оскверняется. Так и Христос, даже если он пребывает в недостатке, однако он без недостатка, даже если он был рожден, он не рожденный. Так и Христос, даже если он постижим, то по своей сущности он непостижим. Христос есть все. Тот, у кого нет всего, не может познать Христа.

Мой сын, не дерзай говорить слова о нем не ограничивай для себя Бога всего умственными образами.

Силуан афонский



Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
И это тоже из нового завета, слова апостола Павла о Боге:

«будет Бог все во всем» (1 Кор. 15: 28),

«один Бог Отец, из Которого все» (1 Кор. 8:6)
03 янв 2019, 08:09  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5659
Откуда: из лис
Благодарности: 431 | 861
Профиль  

 

И р и н а писал(а):На мой взгляд, параллель такая: Бог - Брахман, Христос, Свет Бога - Атман, Свет Брахмана.
Распознать Брахмана тут можно только изучив другие практики и воспринимая написанное с двух и более ракурсов, т.е. объёмно.))
03 янв 2019, 08:50  ·  URL сообщения

einssein
Активный участник
 
Сообщения: 602
Благодарности: 5 | 35
Профиль  

 

Кицунэ,
вон нормальный чел, от него не ждёшь подвоха никогда :nea:


Добавлено спустя 30 секунд:
Кицунэ,
не обидит :nea:


Добавлено спустя 12 минут 15 секунд:
Кицунэ,
а чё так тихо? :unknw:
03 янв 2019, 08:51  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5659
Откуда: из лис
Благодарности: 431 | 861
Профиль  

 

Сегодня 3-е число. Некоторые из нас закончили Новый Год и уже работают.)))


Добавлено спустя 16 минут 9 секунд:
einssein писал(а):Кицунэ,
я хочу устроиться в доктор столетов стикеровщицей

Если есть соответствующее образование то почему бы и нет? Любой труд с интересом, а не из под палки можно рассматривать как практику т.к. интерес включает состояние "ТО". :smile: Интерес, в свою очередь, может создаваться самим челом. Это не только внешнее, а нечто, что чел и сам может сделать. Причём это относится к любой работе. даже работе по дому. Банально - пыль протереть везде (для женщин) или чего-то починить, гвоздь забить или шуруп вкрутить (для мужчин). Включить интерес и делать с интересом что бы не делалось вами. Постепенно интерес станет привычным состоянием и жизнь станет интересной. :good:

В отличии от других практик первый результат будет сразу.

Вот, получается, и собрали сейчас практику, т.с. "на коленке", из подручных средств. :mocking: )))))))))
.......
Но давай не оффтопить. :smile: ))
03 янв 2019, 09:07  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11550
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 548
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а):Потому, что не "Я есть всё", а, "Бог есть всё" - и, только, когда душа уже слилась с Брахманом, хотябы на время - только тогда "я есть всё".
А, дебилизм, который источает эго, которое "я есть всё" - и ведёт только в загончик. Без Бога не получится в Адвайте ничего хорошего.

Бог есть Я. Это окончательная Истина.


Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Вы не понимаете смысла слова "Я".
Вы берёте его в отождествлённой искажённой форме я-личности и растягиваете его до Абсолюта, поэтому вам и кажется, что адвайта эгоистична.
Но в адвайте под Я понимается не личность, не тело, не ум, не индивидуальное сознание, а Абсолют.


Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Из-за непонимания этого казнили суфийского святого Мансура аль-Халладжа, который во время медитации воскликнул «Ана-л-Хакк» (Я есть Истина).
03 янв 2019, 11:59  ·  URL сообщения

autblander
Участник
 
Сообщения: 31
Благодарности: 30 | 21
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Бог есть Я. Это окончательная Истина.



Такое ощущение,
что всем энтим... ммм, умникам, как конг или новый философ просто делать нефиг, так как между ними и нами - разницы нет... все понимаю, что есть только Брахман и только Брахман и есть... но одно дело - безличное его понимание и безличное же через это понимание освобождение... другое дело - освобождение через *Я*, здесь глубина прелельная, об этом Рамана Махарши и Нитьянанда и их ученики...

... какие в пень вивекинанды, а!? Жэсть) :shock:

.


Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Твердое и дисциплинированное пребывание в Атмане [Атма-ништха], не оставляющее места любой мысли, кроме глубокого созерцания «Я есмь», составляет самоотдачу высочайшему Господу. Какие бы ноши ни опускались на Бога, Он несет их. Это не поддающаяся определению Сила Бога предопределяет, поддерживает и контролирует все происходящее. Почему же тогда мы должны беспокоиться, мучимые нескончаемыми мыслями, говоря: «Поступить ли мне так? Нет, этак», вместо смиренного, но и счастливого подчинения этой Силе? Мы знаем, что поезд везет все грузы, так для чего после посадки держать свой багаж на коленях, когда можно положить его на полку и сидеть спокойно?

То, которое есть Счастье, есть также и «Я есмь». Счастье и «Я есмь» не различаются, они — одно и то же. Это «Я есмь»-Счастье [атма-сукхам] только и является реальным. Ни в одном из бесчисленных объектов земного мира нет ничего, что можно было бы назвать Счастьем. Но из-за нашего полнейшего невежества и неблагоразумия мы воображаем, что получаем счастье от них. Наоборот, когда ум направляется наружу, он испытывает боль и страдание. Действительно, лишь когда наши желания исполнены, ум, возвращаясь к своему Источнику, переживает только Счастье, присущее «Я есмь». Подобным образом в состояниях глубокого сна, при погружении в «Я есмь» [самадхи], при обмороке или когда желаемое достигнуто, а нежелаемое устранено, ум обращается вовнутрь и наслаждается тем Счастьем «Я есмь». Такое беспорядочное блуждание — то уход от «Я есмь», то возвращение к Нему снова и снова — есть бесконечная и изнурительная участь ума.

Тень от дерева приятна, вне ее — обжигает жара. Человек, много ходивший под солнцем, ощущает блаженство прохлады, когда достигает тени. Неразумен тот, кто постоянно уходит из тени на солнце, а затем возвращается обратно в тень. Мудрый неизменно остается в тени. Подобно этому ум просветленного Мудреца [джняни] никогда не покидает Брахмана, Абсолют. Ум невежественного, с другой стороны, приходя в феноменальный мир, испытывает боль и страдание, а затем, поворачиваясь на короткое время к Брахману, переживает Счастье. Такова природа ума невежды.

Рамана Махарши (с)

.
03 янв 2019, 12:37  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11156
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 291
Профиль  

 

о! Рафик инкарниров ал :megalol: :laugh:

какие в пень вивекинанды, а!? Жэсть)
:rofl: :cray:


Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Твердое и дисциплинированное пребывание в Атмане [Атма-ништха], не оставляющее места любой мысли, кроме глубокого созерцания «Я есмь», составляет самоотдачу высочайшему Господу. Какие бы ноши ни опускались на Бога, Он несет их. Это не поддающаяся определению Сила Бога предопределяет, поддерживает и контролирует все происходящее. Почему же тогда мы должны беспокоиться, мучимые нескончаемыми мыслями, говоря: «Поступить ли мне так? Нет, этак», вместо смиренного, но и счастливого подчинения этой Силе?

вся покорность верущих зиждится на том что у них нет понимания что представляет собой эта Сила !
эта сила для них как в другихучениях суслик- никто его не видит но все утверждают он есть :mocking:


Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
если б у вас хватило мозгов проследить возникновение подобных сил ( Силы)
вы б увидели что возникает она из взаимодействия последовательностей тело+ время
а знай вы хорошо физику вы б увидиели что одна из этих последовательностей никогда не принадлежит вашему миру
итолько по этой причине порождает в вас иллюзию Силы ... :mocking:

а на всякую силу всегда находится другая сила ….
что само по себе поддерживает идею многобожеств
и только самые упертые всегда выбирают иллюзию.
03 янв 2019, 16:51  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7763
Благодарности: 2836 | 1635
Профиль  

 

Кицунэ писал(а):Распознать Брахмана тут можно только изучив другие практики и воспринимая написанное с двух и более ракурсов, т.е. объёмно.))

Ну вообще, распознать знакомый вкус можно только попробовав его. :blush:
03 янв 2019, 17:45  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5659
Откуда: из лис
Благодарности: 431 | 861
Профиль  

 

Согласен. :smile: )))
03 янв 2019, 17:48  ·  URL сообщения

Капитан Слепо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2018
Благодарности: 975 | 1218
Профиль  

 

Amitashi писал(а):"Брахман (от санскр. «бхриг» – распространяться, возрастать, увеличиваться)

Amitashi писал(а):Брахман не обладает никакими качествами, не действует


И всё же удивительно. Почему древние риши назвали То, что не изменяется и не действует, чем-то распространяющимся, возрастающим и увеличивающимся? Это как улитку назвать стремительной птицей.


Добавлено спустя 14 минут 55 секунд:
Gud писал(а):Энергия вимарши в виде соединения трех гун проявляется как джива (индивидуальность, душа).

Гуны буквально это верёвки. Верёвки, которые связывают дживу. А тут что же получается, что джива - это просто узел, состоящий из хитросплетений верёвки? Как тогда быть с вот этим?
Gud писал(а):Вместе с тем джива – это не сознающий субъект, но само «сознание», или «знание» (чайтанья, джняна), которое никогда не может быть прервано. Такое чистое сознание проявляет (и, в конечном счете, поддерживает собой) все объекты, но не нуждается ни в какой иной сущности для того, чтобы самому быть проявленным.

:roll:


Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Когда соприкасаешься с хорошо проработанной философией, порой так запутываешься, что хочется назвать её четвертой гуной )))
03 янв 2019, 20:56  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Bing [Bot], Google [Bot], gulsina, trikaya, Vidjay, Yandex [Bot], йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100