Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Был ли Иисус Христос Мессией?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

ser882
Активный участник
 
Сообщения: 4684
Благодарности: 0 | 146
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):правильно это правильно, а идеально это идеально, правильно это не идеально, а идеально это не правильно. Даже слова по форме и смыслу разные.Правильно это применимо для человека (который каждый как известно - грешен), ибо человек идеально поступать попросту не может. Может только правильно - более или менее.Идеально действует только Господь Бог.

:biggrin: конечно это немного разные обозначения,да только через правильное приходят к идеальному,и это доступно не только господину,а вот Бог может обойтись и без правильного создавая сразу идеальное...путь то,тоже не зря сказано
Алекс11 писал(а):не - станет, а Он и так есть Отец. Дело не в Боге а в том что ты некоторого не понимаешь - сейчас ты это не понимаешь, потом тебе станет ясно (наверное, если ты сам захочешь конечно).

он вообще то сыном себя называл конечно потому что от Отца в нем было, я разве спорю с этим,он не есть Отец,потому как Отец более его для тех кто в танке повторяю...
Алекс11 писал(а):Я тебе не про людей говорю, я про Иисуса Христа говорю, Он единственный Кто Бог-Человек. Образец для людей чтобы подражали Этому Примеру люди.Примером для человека - человек же быть не может... хотя есть некоторая категория людей склонных избрать себе кумира и служить ему. Но это просто психологическое отклонение... Ты когда размышляешь - если наткнулся в размышлениях на стену - не разворачивайся к тому что где-то когда-то услышал, а стремись проникнуть за эту стену непонимания.

если он единственный то о ком речь Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы. ?
он не единственный вообщето ,не надо отсебятину городить ..хотя если посмотреть на это с другой стороны,то каждый сын единственный в своего рода проявлении..и это заметь не делает из него Отца,хоть и по меркам других он особенный(не такой как они)
Алекс11 писал(а):"Место" Господа Бога никто и никогда занять попросту не может.

вот об этом я тебе и говорю
Алекс11 писал(а):Да будет тебе известно - сатана стремится не место Иисуса Христа занять ("место Господа Бога никто и никогда занять попросту не может"), сатана стремиться занять место в сердце человека. Это сатане надо потому что он сам уже практически умер (дело только во времени), а чтобы продлить как можно больше свою жизнь - сатане надо чтобы другие живые существа (люди например) молились Господу Богу за него. Ибо тогда, видя просьбу за сатану со стороны людей - Господь Бог - Иисус Христос - спасет и самого сатану от смерти так же как Господь спасает людей, прощая им грехи.

:biggrin: пока человек не раскаяется в грехе,смысла отпускать никакого..тоже самое касается и своевольника и он это кстати знает(ведь недаром в свое время был лучшим)...законы они для всех одинаковы,это не социальные законы и даже не физические которые можно обмануть...сатана стремиться уничтожить человека,потому как неприятен ему , считай это своего рода завистью
Алекс11 писал(а):Сатане сейчас надо чтобы люди его просто любили, поставив его на главное место в своих сердцах, чтобы молились ему, как люди молятся Господу Богу. Но если люди будут так поступать - люди пойдут к сатане, ибо где сердце человека, там и сам человек будет.

совершенно верно и принимает даже поэтому разные обличия,ведь лжеХристос будет смущать как раз тем что извращать суть Христа,например из сына создав Отца
Алекс11 писал(а):И ты смотри чтобы лживые речи сатаны не пришлись и тебе по вкусу, ибо иначе ты неизбежно проследуешь в погибель за ним.

конечно бодрюсь,только эту бодрость некоторые пытаются усыпить...а потом удивляются и откуда непонимание,сами не понимая что несут.. кстати недавно услышал :good: Истина никогда не побеждает. Просто умирают ее противники. :biggrin:
Алекс11 писал(а):почему глупый - ты разве не хочешь чтобы твое стремление кто-то еще из незнакомых тебе оценил и похвалил?Это жизнь... Тем более ты сам спросил:

я не люблю когда меня хвалят,равно как и ругают,оценить по достоинству(можно сказать по справедливости) сможет только Бог.. я не лучше и не худше,я просто другой,как и все остальные..
Алекс11 писал(а):каждый человек, говоря что-то, имеет в виду всегда себя и о себе. Иного и не может быть ибо других людей человек в совершенстве знать не может.Поэтому я так и спросил "тебе нужна моя похвала?"

не совсем понял причем тут твоя похвала,ты думаеш от этого чтото измениться и я тебя лучше начну понимать :biggrin: это для меня уже давно не играет роли,хоть конечно и приятнее с человеком общаться дружелюбно настроенным,чем враждебно,но это ведь не так важно когда пытаешся истину увидеть..
Алекс11 писал(а):это и вытекает из первого моего вопроса.

не совсем пока понятно что именно из чего вытекает..время нужно для этого,но самое смешное что при рассмотреннии порой мудростью такое оказывается,а порой просто навозом...
Алекс11 писал(а):...если продолжать отвечать на этот вопрос чтобы ты понял тот мой ответ - надо процитировать здесь основную часть ветхого завета. но в границах форума это не возможно. Ты сам прочитай ветхий завет и обрати внимание особо, что там о Боге говорится и как.Иудеи на самом деле не любили Бога а просто боялись Его.Но Бог есть Любовь. Поэтому Сам Бог, придя к людям и зная какие страшилки в их головах о Нем - представился Посланником Бога (а чтобы было больше веры Посланнику - представился Сыном Божиим) чтобы люди не рухнули коллективно перед Ним на животы свои от страха что им внушили ветхозаветные пророки. Бог ожидает любви людей ибо Он Сам есть Любовь.

:biggrin: интересно ты помнишь что сказанно в первой заповеди,и через кого она пришла...вообще конечно Моисей много чего говорил,и да правда твоя что они боялись а не любили,ведь поетому Иегова говорил" милости прошу а не жертвы"... :biggrin: :biggrin: насчет кем представился,вот сам себе и противоречишь помятуя те времена и страх, назваться сыном Его было тоже самое что и сказать что я Отец, но Христос вообще понимая насколько Отец более его поправлял и всё таки следовал тому что он есть..
Алекс11 писал(а):Но ты ведь не иудей, ты же не испытываешь ужас перед Всевышним Богом? Поэтому - тебе понять будет несравненно проще.Ты, так же, не мусульманин, которому книга не рассказывает о том что Аллах приходит к людям Лично.Поэтому - тебе понять будет несравненно проще

вообще то страх Божий есть начало мудрости,и это да не ужас а скорее уважение..
Алекс11 писал(а):Грустно. Вот и ты не избежал страха пере Богом - ты тоже Его называешь, среди разных Его наименований - Судья.А ведь Он еще и Любовь, Знание, Справедливость... а для тебя главное Его качество - Судья.Это говорит о том что ты все-таки подсознательно боишься расплаты за что-то в своей жизни... грустно...поэтому-то тебе никак и не идут в понимание мои слова... ты перестань бояться вообще - тогда ты не только почувствуешь Любовь Божью, но и примешь Ее.Сейчас, пока ты не начал опять причитать о том что я чего-то в тебе не понимаю - отвечу сразу: это ты не понимаешь главного

я вообще то понимаю что Отец это не сын,и кстати наказания по жизни тоже получаю,только принимаю по сыновьи,как и Он меня наказывает по Отцовски с любовью...вообщето не имеющий мудрости,вообще не обладает пониманием как Отца так и сына,а равно и берегов от этого не ощущает,и скажу даже более на Суде будет пытаться оправдаться поэтому неправдой,потому как правда бывает очень страшной.....
Алекс11 писал(а):тогда ты сразу решаешь, что если ты есть образец непротиворечивости и светоч знания (н естественн!! а как еще?!) - значит выявленное противоречие в словах собеседника - это не твоя ошибка (Боже упаси - ты - сам образец непротиворечивости ) а собеседник виноват... Да?Или ты с этим не согласен? Божественное это гармоничное, понятие гармонии невозможно без развития в себе этого понимания.

по разному бывает,бывает и так ,а бывает скажет человек самое простое обьяснение и весь светоч меркнет перед этой простотой :mocking:


Добавлено спустя 14 минут 59 секунд:
ser882 писал(а): интересно ты помнишь что сказанно в первой заповеди,и через кого она пришла...вообще конечно Моисей много чего говорил,и да правда твоя что они боялись а не любили,ведь поетому Иегова говорил" милости прошу а не жертвы"... насчет кем представился,вот сам себе и противоречишь помятуя те времена и страх, назваться сыном Его было тоже самое что и сказать что я Отец, но Христос вообще понимая насколько Отец более его поправлял и всё таки следовал тому что он есть..

кстати вот ещё что хотел добавить...может и чудеса тогда не стоило творить,ведь за Бога бы приняли тоже :biggrin:
04 янв 2019, 00:10  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 531
Благодарности: 57 | 86
Профиль  

 

Алекс11 писал(а): Господь Бог ВСЕГДА (постоянно) находится РЯДОМ с любым живым существом.

Баба говорит, что Бог везде, не только рядом но и самом человеке.
Алекс11 писал(а):зависит от того - верит ли данный человек во Имя Иисуса Христа (или не совсем...или совсем сомневается...или не верит) и, соответственно его вере - любит человек или нет.
Таков будет и конечный результат!


Сейчас по телевизору повтор битвы экстрасенсов. Константин Гецати информацию получает от духов.Очень эффектно! Сомневаюсь, что кто то из экстрасенсов получает информацию от Бога. Что касается меня, то я пользуюсь интуицией. Я думаю, что результат зависит от чистоты души человека. Так что в первую очередь надо очищать душу.
Алекс11 писал(а):... имеет какой-то характер... - ОН ВОСКРЕС! т.е - Он - жив.


То есть у него и сейчас есть физическое тело? И где оно? Вот у Шивы было физическое тело, то о нём знали на всех континентах.
04 янв 2019, 05:02  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4151
Благодарности: 1287 | 886
Профиль  

 

Никасти писал(а):То есть у него и сейчас есть физическое тело? И где оно?

"31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,

32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;

33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.

34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:

35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;

36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.

37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?

38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?

39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?

40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:

42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;

43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.

44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?

45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.

46 И пойдут сии в му'ку вечную, а праведники в жизнь вечную."


(От Матфея святое благовествование. ГЛАВА 25.)
04 янв 2019, 08:33  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 531
Благодарности: 57 | 86
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич писал(а):идите от Меня, проклятые, в огонь вечный,

А ещё, когда он был на кресте он просил Отца, чтобы он простил людей, ибо не ведают что творят.
А сейчас разве люди ведают что творят?


Добавлено спустя 9 часов 38 минут 33 секунды:
Евгений Геннадьевич писал(а):И пойдут сии в му'ку вечную, а праведники в жизнь вечную."

Когда людей запугивают, они ведут себя правильно из страха - они рабы Бога.
Иисус Христос хотел другого, чтобы люди пошли за ним добровольно, из любви.
04 янв 2019, 15:45  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4151
Благодарности: 1287 | 886
Профиль  

 

Никасти писал(а):А сейчас разве люди ведают что творят?

Те, что веруют, те и ведают.
Те, что не веруют, те и не ведают.

Никасти писал(а):Иисус Христос хотел другого, чтобы люди пошли за ним добровольно, из любви.

Кто пришли к любви - те нашли.
И другого пути им не надобно... :namaste:
06 янв 2019, 17:04  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1092
Благодарности: 0 | 129
Профиль  

 

Никасти писал(а):Баба говорит, что Бог везде, не только рядом но и самом человеке.

Да.
Бог ВСЕГДА находится в самом человеке, вне его, рядом с ним.

В самом человеке - ПарамАтма, вне его и "внутри" него - Брахман, рядом с человеком - Бхагаван (Верховная Личность).

Если человеку надо - он обратится к Бхагавану и попросит Бхагавана сделать так чтобы человек мог бы видеть или Брахман (вне и внутри), ПарамАтму (в нем самом) или Бхагавана (рядом с ним).

Так что СаиБаба (Шива :o) ) абсолютно прав, более того - Шива неправ никогда не бывает!
Никасти писал(а):Я думаю, что результат зависит от чистоты души человека. Так что в первую очередь надо очищать душу.

Абсолютно так и есть! :o)
Никасти писал(а):Константин Гецати информацию получает от духов.Очень эффектно!


Исполняют пункты договора максимально эффективно ибо за этим следит Бхагаван.
Тут дело уже сделано - им лгать и недоговаривать надо было раньше - на этапе когда человек раздумывал, договариваться или нет. А потом уже можно не скрывать ничего - ибо дело уже сделано.

Никасти писал(а):То есть у него и сейчас есть физическое тело?


Да. Бхагаван сейчас находится в ТОМ ЖЕ физическом Теле в котором Его убили и в нем же Он воскрес. Воскрес - Свое физическое Тело Бхагаван ВОСКРЕСИЛ.
Нюанс заключается лишь в том что физичесое Тело Бхагавана не просто ВОСКРЕСЛО, но СТАЛО бессмертным (в ПРЯМОМ смысле этого слова).

А до того а люди убили физическое Тело Бхагавана, Он Сказал что верующий во Имя Его - тоже будет иметь жизнь вечную во Его Имя.
Никасти писал(а):И где оно?

Не "где оно", а "где Он Сам" :o) ибо в бессмертном физическом Теле - Бхагаван Сам.

Он ВСЕГДА рядом с каждым человеком, но не каждым человеком Он виден.
Потому что одни вообще не верят в Бога в принципе, другие считают Бхагавана просто выдающимся человеком, третьи просто затрудняются определить для себя что есть что вообще...
Любое из этих "затруднений" мешает им обратиться к Бхагавану с верою, любовью и преданностью.
А как ты знаешь - Бхагаван, явным образом, отвечает лишь на любовь.
На все остальное, что не исходит из любви (т.е. не является верой и преданностью) - отвечает не Бхагаван Сам а ПарамАтма либо Брахман.

А так как эти (ПарамАтма либо Брахман) Его Свойства являются очень трудно достижимы человеком и количество людей на земле сейчас что постигли их в той степени чтобы понять Ответ - по пальцам пересчитать можно, то основная масса людей и говорит что Господь им не Отвечает - то есть они просто не слышат Ответ ПарамАтмы или Брахмана.

Секрет заключается в том что в теперешний век упадка морали и нравственности (а значит и всеобщей темноты) единственный способ что у нас остался - обращаться к Бхагавану напрямую. Именно для этого Он и родился полностью как человек, жил на земле полностью как человек, умер полностью как человек, но после этого - ВОСКРЕС, полностью как Бог-Человек.
Теперь желающим совсем легко обратиться к Нему, ВСЕГДА стоящему рядом.

Никасти писал(а):Вот у Шивы было физическое тело, то о нём знали на всех континентах.


Господь ВСЕГДА отдает возможность стяжать лавры в мире Своим преданным. :o)
Господь не испытывает нужды ни в чем - вообще все, что есть в мире и не только в мире, это и так В КАКОМ-ТО СМЫСЛЕ - Он и есть.

А Его преданные, чтобы не являться ворами - отдают все Ему Одному. Истинному Владельцу всего.
Именно так действует любовь.
ser882 писал(а): конечно это немного разные обозначения,да только через правильное приходят к идеальному,и это доступно не только господину


Не может человек придти к идеальному - никто не благ кроме Господа Бога. :o)
ser882 писал(а):он вообще то сыном себя называл конечно потому что от Отца в нем было


От Отца в каждом есть - например дух человека. Дух человека и есть частичка духовной энергии Отца.
А в Господе не от Отца а Сам Отец. То есть Господь Бог это иное название Отца Небесного.
Господь Иисус Христос - это земное Имя Отца Небесного.

ser882 писал(а):если он единственный то о ком речь Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы. ?


ты даже сам написал с маленькой буквы слова "боги", сыны" и теперь у меня еще и переспрашиваешь? :megalol:

думай и вспоминай - я когда пишу то пишу с большой буквы эти слова. Думаешь почему? :biggrin:
Ты плохо и неохотно думаешь, поэтому сам отвечу - когда с маленькой буквы - это к людям как раз и относится.
Понял?
Или опять нет?
ser882 писал(а):вот об этом я тебе и говорю


Ты о другом говоришь... такое ощущение складывается что ты ни хрена не думаешь перед тем как ответ строчить...
Думай еще.
ser882 писал(а):считай это своего рода завистью


Правильно. Теперь подумай - почему же возникла зависть?
ser882 писал(а):совершенно верно


...конечно :megalol: , разжевал тебе, почти проглотил за тебя, в рот тебе жеванное положил - так спасибо, тебе, отец родной, что согласился.
Не знаю как я бы жил дальше если бы ты опять выплюнул бы на землю :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
ser882 писал(а):например из сына создав Отца

опять ты не подумал... еще думай.
перечитай еще раз написанное, перечитай много раз. :o)
ser882 писал(а):не совсем понял причем тут твоя похвала,ты думаеш от этого чтото измениться и я тебя лучше начну понимать

нет, от этого ты лучше понимать не начнешь (тут требуется именно твое усилие, так что не обессудь...)
а вот сподвигнуть тебя на умственные усилия - да, может. :o)
однако - нет, понимай сам!!! :megalol:
ser882 писал(а):не совсем пока понятно что именно из чего вытекает..

а ты вообще помнишь о чем мы говорим? :laugh:

мне что теперь и себя самого цитировать надо чтобы ты не терял нить разговора????

ты, похоже собеседника не уважаешь. Ну-ка давай-ка перечти весь наш разговор!!! :biggrin:
или ты думаешь - потрындел и все? :laugh:
ser882 писал(а):я вообще то понимаю что Отец это не сын


все верно - Отец это не сын.
Отец это Сын Божий - Иисус Который Христос.

"7Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам."


перечитай много раз этот отрывок и обрати особое внимание на выделенные мною фрагменты.
если ты и на этот раз забьешь - не поймешь и опять.
ser882 писал(а):вообще конечно Моисей много чего говорил


твой ответ можно развернуть так - Моисей много чего говорил - так почему я всему, сказанному Моисеем, должен верить и, поэтому, читать я все не буду а если и читал когда - все что было выше моего понимания - забывал тут же, и больше не думал о том.

нет, братец, так не пойдет. Если ты хочешь понять мое утверждение - читай ветхий завет и все пытайся понять, без исключения.
Ну а на нет - нет суда, нет и моего дальнейшего объяснения. :laugh:
ser882 писал(а):вообще то страх Божий есть начало мудрости,и это да не ужас а скорее уважение


Так я и говорю - ты просто БОИШЬСЯ Бога. А боишься - значит уважаешь. :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Если бы ты любил - ты бы не боялся.
А так ак твое отношение к Богу построено на страх (уважении :laugh: ) - ты понять меня и не можешь.
ser882 писал(а):а бывает скажет человек самое простое обьяснение и весь светоч меркнет перед этой простотой

а я тебе о чем намякиваю - думай! :o)
ser882 писал(а):кстати вот ещё что хотел добавить...может и чудеса тогда не стоило творить,ведь за Бога бы приняли тоже


вот! самые здравые мысли к тебе приходят в последствии!
делай так - пиши сначала в блокнот, когда все напишешь все - излагай уже здесь те мысли что придут к тебе в качестве добавки.
Потом очисти блокнот.
Все.
:o)
06 янв 2019, 19:56  ·  URL сообщения

ser882
Активный участник
 
Сообщения: 4684
Благодарности: 0 | 146
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Не может человек придти к идеальному - никто не благ кроме Господа Бога.

может,а иначе и смысла говорить небыло бы о пути..
Алекс11 писал(а):От Отца в каждом есть - например дух человека. Дух человека и есть частичка духовной энергии Отца.А в Господе не от Отца а Сам Отец. То есть Господь Бог это иное название Отца Небесного.Господь Иисус Христос - это земное Имя Отца Небесного.

дух человека? :mocking: Бог это не только хвостик от слона,имя и есть отображение(назавание) формы,а Бог более потому как если помните одно из качеств отрешенность вот поэтому Христос и говорил что более, понимая что есть Отец иль ты думаеш он пришел создать образ на небе?нет он вообщето приходил обратить к Богу а не к идолу..
Алекс11 писал(а):ты даже сам написал с маленькой буквы слова "боги", сыны" и теперь у меня еще и переспрашиваешь?

:biggrin: так он когда говорил о себе вроде никогда не говорил с большой буквы :biggrin:
Алекс11 писал(а):думай и вспоминай - я когда пишу то пишу с большой буквы эти слова. Думаешь почему? Ты плохо и неохотно думаешь, поэтому сам отвечу - когда с маленькой буквы - это к людям как раз и относится.Понял?Или опять нет?

ну да я и не удивлен вообщето если отцы у вас на каждом шагу,ещё и не такое придумаете..
Алекс11 писал(а):Ты о другом говоришь... такое ощущение складывается что ты ни хрена не думаешь перед тем как ответ строчить...Думай еще.

о чём о другом? например что Отец это Отец,а сын его есть сын,....иль тебе сам Христос не указ который молился Отцу взаправду вообщето,а не понарошку как все у вас чего не коснись,и идолов не создаете,рисуя,и батюшками так просто играючи называете,и много чего ещё.......
Алекс11 писал(а):Правильно. Теперь подумай - почему же возникла зависть?

так же как и обычно от несовершенства(ну если в корень глядеть),ведь если человек не гармоничен,то и всё вокруг него шатается от малейшего изменения..
Алекс11 писал(а):...конечно , разжевал тебе, почти проглотил за тебя, в рот тебе жеванное положил - так спасибо, тебе, отец родной, что согласился. Не знаю как я бы жил дальше если бы ты опять выплюнул бы на землю

окстись болезный,какой я тебе отец ...разжевал он :biggrin:
Алекс11 писал(а):нет, от этого ты лучше понимать не начнешь (тут требуется именно твое усилие, так что не обессудь...)а вот сподвигнуть тебя на умственные усилия - да, может. однако - нет, понимай сам!!!

что понимать то что Христос более сына? я иллюзии не строю
Алекс11 писал(а):а ты вообще помнишь о чем мы говорим? мне что теперь и себя самого цитировать надо чтобы ты не терял нить разговора????ты, похоже собеседника не уважаешь. Ну-ка давай-ка перечти весь наш разговор!!! или ты думаешь - потрындел и все? ser882 писал(а):

с вами свяжись и не в том обвинят,да только наш разговор изначально начался что Христос это сын Божий,а не Отец,хоть и имеет в себе Божьее проявление,но вы упорно отрицаете того чему следовал он сам ,приписывая ему то чего он сам не желал...и при этом ещё говорите что следуете за ним,вы не следуете а следы заметаете искажая его суть...
Алекс11 писал(а):все верно - Отец это не сын.Отец это Сын Божий - Иисус Который Христос."7Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.8Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.9Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?10Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.11Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам."перечитай много раз этот отрывок и обрати особое внимание на выделенные мною фрагменты.если ты и на этот раз забьешь - не поймешь и опять.

ну и? как видишь он говорил о проявлении Отца через него,а не то что он и есть Отец, ато я смотрю Он уже молится сам себе и такая же лабуда в остальном...я тебе разве зря уже на протяжении определенного времени говорю что я смотрю на него как на сына,видящим через него исполняющим волю Отца,а поэтому проявляющемуся через него Отца,да только сыном он назвался именно поэтому,а не потому что он Отец....ты бы почитал бы ещё окромя этого отрывка чтобы понять в чем именно то благая весть была,а то у тебя уже получается что и не для людей он приходил,а так просто так ..поиграться
Алекс11 писал(а):твой ответ можно развернуть так - Моисей много чего говорил - так почему я всему, сказанному Моисеем, должен верить и, поэтому, читать я все не буду а если и читал когда - все что было выше моего понимания - забывал тут же, и больше не думал о том.

ну вообщето это был ответ на то что Моисей проповедовал страх,а я поэтому спросил про первую заповедь,а так да много чего он говорил,и поэтому чтобы разобраться нужно о конкретике говорить,а не так огульно рассуждать о таком писании как Библия..
Алекс11 писал(а):Ну а на нет - нет суда, нет и моего дальнейшего объяснения.

это не обьяснение вообщето если ты чтото пытаешся обобщить,вообщето когда обьясняеш чтото наоборот вдаешся в детали...а так это просто болтология и не более
-
Алекс11 писал(а):Так я и говорю - ты просто БОИШЬСЯ Бога. А боишься - значит уважаешь. Если бы ты любил - ты бы не боялся.А так ак твое отношение к Богу построено на страх (уважении ) - ты понять меня и не можешь.

я тебе специально и сказал про отца и сына чтобы ты понял как это,но видно тебе лишь бы ответить чтото,а что это уже неважно...Христа он видел :mocking: ,я тебе говорю если бы видел его настоящего таккой херни бы не писал..в любви есть и место уважению,иль тебе непонятен страх сделать чтото не так как этого хотелось бы отцу..
Алекс11 писал(а):а я тебе о чем намякиваю - думай!


простое не есть ложное,хоть ложное и может быть простым,ты бы лучше сам внял своему совету,перед тем как бред всякий писать...
Алекс11 писал(а):вот! самые здравые мысли к тебе приходят в последствии!делай так - пиши сначала в блокнот, когда все напишешь все - излагай уже здесь те мысли что придут к тебе в качестве добавки.Потом очисти блокнот.Все.

ты дурак? от чьего имени творились то чудеса? испугались бы :mocking: кручу верчу обмануть хочу....себя смотри не обмани :biggrin:


Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
п.с.

С Рождеством Христовым
06 янв 2019, 22:23  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1092
Благодарности: 0 | 129
Профиль  

 

ser882 писал(а):может,а иначе и смысла говорить небыло бы о пути..

Придти и стать пред Лице - человек может, но быть идеальным(поступать идеально) - нет.
ser882 писал(а):Бог это не только хвостик от слона,имя и есть отображение(назавание) формы,а Бог более

В одной фразе два взаимоисключающих утверждения.
Переделать фразу!
ser882 писал(а):так он когда говорил о себе вроде никогда не говорил с большой буквы


Это Он тебе сейчас Сказал? :megalol: :megalol: :megalol:

Балбес...:laugh:

Если ты не станешь серьезным и не прекратишь балаболствовать - я не буду ничего тебе объяснять :o)
06 янв 2019, 23:07  ·  URL сообщения

Принцип
Участник
 
Сообщения: 297
Благодарности: 21 | 72
Профиль  

 

С Рождеством Христовым!

Желаю всем любви и счастья!
07 янв 2019, 00:24  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 531
Благодарности: 57 | 86
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Исполняют пункты договора максимально эффективно ибо за этим следит Бхагаван.


Получается, что духи почему-то обладают большими знаниями , чем человек? Так почему бы и не договариваться с ними?
Алекс11 писал(а):Он ВСЕГДА рядом с каждым человеком, но не каждым человеком Он виден.

Так какое же это физическое тело?Физическое тело даже слепой обнаружит! :sad:
Алекс11 писал(а):Не может человек придти к идеальному - никто не благ кроме Господа Бога. :o)

А Шива?


Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, Он вас научит всему и напомнит вам все, что Я сказал вам.
Интересно кто этот Дух Утешитель посланный апостолам?


Добавлено спустя 27 минут:
сима писал(а):Какая жж это любовь без желания обладать обьектом любви ? Это не любовь между партнерами в семье или на пути создания семьи ,

Недвойственная.
Потому Иисус Христос и не женился?
Не понимаю ничего в союзе двух половинок. Разве могут быть два человека по настоящему половинками? Это же только слова.
07 янв 2019, 06:50  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 1472
Благодарности: 225 | 137
Профиль  

 

Никасти писал(а):Сейчас по телевизору повтор битвы экстрасенсов. Константин Гецати информацию получает от духов.Очень эффектно! Сомневаюсь, что кто то из экстрасенсов получает информацию от Бога.

Завтра, 8-го января на канале "Россия 1" будет транслироваться передача ""Идущие к чёрту". Расследование Бориса Соболева"
Краткое содержание этой передачи:

"Как из проходимцев лепят звезд экстрасенсорных битв? Как постановки выдают за реалити, а собранную редакторами информацию - за мистические озарения? Как продают подсказки участникам? И как ради рейтинга дурят родственников погибших и пропавших людей? Вся подноготная современных магических телешоу с доказательствами, именами и ценами, а также краткий курс советской лже-экстрасенсорики."


Возможно, не всё так, как преподнесут зрителю эту "мистическую паутину", но "Истина где-то рядом."
07 янв 2019, 10:39  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1092
Благодарности: 0 | 129
Профиль  

 

Поздравляю вас всех с праздником Рождества!
Пусть исполнятся ваши самые смелые мечты!
Ибо Господь Бог - Родился Человеком!


Никасти писал(а):олучается, что духи почему-то обладают большими знаниями , чем человек? Так почему бы и не договариваться с ними?

Они обладают большими познаниями материального мира (практическим навыками - следующими из качества их тел). Это не то что мы называем Знание, это то что мы называем - умение, практика, навык.
Что же касается Знания - них оно практически равно человеческому (в среднем, ибо и люди тоже бывают разные).
Если еще проще - это такие же мы, но без грубых тел.
Просто суть их такой жизни иная чем у людей.

Они видят лучше чем люди и оперируют своим намерение лучше чем люди - но суть их (как и наша суть) от того что они видят (мы видим) или умеют (что мы умеем) не меняется. Как и наша суть от материальных знаний не меняется.
Ибо общая суть - нематериальный дух.


Договариваться с ними это тоже самое что просить слепого перевести тебя через поле утыканное ямами. Но если человек обладает материальными желаниями - с ними договариваются если хотят скорейшего их осуществления.
Однако эти существа не могут помочь в духовном потому что сами запутались так же как люди.


Ну и еще один повод не заключать договоры - они хитры ибо знают что человек не понимает вообще ничего. Поэтому они в массе своей лгут и обманывают - причина тому их зависть людям.
Зависть происходит от того что не смотря на крайнюю темноту людей - люди находятся в превилигированном положении по сравнению с бесами и демонами.

Поэтому бесы и демоны это, для людей, лучшие "зеркала", в которых уродливо выпятится любая человеческая соринка. :laugh:

Поэтому Бог и попустил чтобы ад вышел на землю в последние времена - махом произойдет сортировка людей самими средствами этого мира. :megalol: ... не смотря на то что Богу все и так наперед известно!
Бог -то знает, но надо чтобы каждый человек сам про себя все понял.
Никасти писал(а):Так какое же это физическое тело?Физическое тело даже слепой обнаружит!


Физическое тело другого человека - да обнаружит каждый человек если он, конечно, еще жив. :o)
Но это Господь Бог а не человек! Господь Бог но в физическом Теле!
Бога никто никогда не увидит и рядом с собой не обнаружит если Бог того не пожелает. Даже если Он стоит совсем рядом!
Это Бог а не полубог, ангел или человек или демон или бес.

А чтобы Он пожелал - человек должен попросить Бога об этом - раз, второе - любить Его, быть Его преданным - два.
Ты же помнишь что Кришна Говорит - Бог отвечает только на любовь.
Никасти писал(а):А Шива?


А Шива - величайший преданный Господа Бога. Настолько преданный и настолько величайший что Господь его нарду с Брахмой наделил способностью определять судьбы этого мира в широких пределах. К примеру - Шива вмещает в себя тама гуну вселенной.
Если это ни о чем ни говорит - Шива это тот кто уничтожит материальную вселенную в конце манвантары.
Говоря современными космогоническими понятиями - Брахма произвел большой взрыв, а Шива "взорвет" но в обратнуую сторону - до состояния пустоты опять.
И это лишь то что может быть выражено современным языком относительно Шивы.... :o)

По-сути ты вряд ли отличишь Господа Вишну (Бога в таком Своем Образе) от господа Шивы.
Никасти писал(а):Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, Он вас научит всему и напомнит вам все, что Я сказал вам.
Интересно кто этот Дух Утешитель посланный апостолам?

Это Дух Божий.
Дух Божий это Присутствие Божье.

Точно так же как ты чувствуешь Кузю если не видишь его - ты чувствуешь Присутствие Божье даже если не видишь Его.
Можно же не только чувствовать но и видеть. Разница лишь в "масштабах и свойствах" Господа Бога и Кузи. :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:

Поэтому Дух Божий видят или в виде белоснежного голубя или в виде младенца, отрока или в виде юноши или девушки. По-сути говоря Сам Господь Бог всегда вне Своего творения, и одновременно Духом Своим - всегда внутри всего творения.
И Дух Божий это и есть Сам Господь Бог.
Это логике не подчиняется вообще, это надо просто запомнить сначала, и верить этому. Подтверждение этому можно получить при наличии веры во Имя Иисуса Христа, и только так.

Вера во Имя Иисуса Христа - вера в то что Иисус Христос это есть Сын Божий (на самом начальном "уровне" духовного постижения).
На следующем "уровне" духовного постижения Сын Божий это есть Сам Бог.

То есть, переходя к ведической трактовке - Вишну это и есть Сын Божий, то есть Вишну это и есть Сам Бог.
В четком соответствии с тем что Говорил Кришна Арджуне.


Но это не суть важно - важно любить Господа Бога - это самое важное и самое основное. Остальное - приложится само. :o)
akeruE писал(а):Завтра, 8-го января на канале "Россия 1" будет транслироваться передача ""Идущие к чёрту"


:megalol: какое правильное название передачи! в самую суть!
07 янв 2019, 20:34  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
 
Сообщения: 19984
Благодарности: 465 | 918
Профиль  

 

Алекс11,
Поздравляю вас всех с праздником Рождества!
Пусть исполнятся ваши самые смелые мечты!
Ибо Господь Бог - Родился Человеком!

:namaste:


Добавлено спустя 57 секунд:
Принцип писал(а):С Рождеством Христовым!

Желаю всем любви и счастья!
взаимно
:namaste:
07 янв 2019, 21:30  ·  URL сообщения

ser882
Активный участник
 
Сообщения: 4684
Благодарности: 0 | 146
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Придти и стать пред Лице - человек может, но быть идеальным(поступать идеально) - нет.

смотрим в книгу видим фигу :mocking: ..Христос тебе явно не указатель пути
Алекс11 писал(а):В одной фразе два взаимоисключающих утверждения.Переделать фразу!

да пожалуйста,хвостик хоть и есть слон,но это не слон..
Алекс11 писал(а):Это Он тебе сейчас Сказал?

не только сейчас и не только сказал...и вообще ты понимаеш что такое более?
Алекс11 писал(а):Балбес... Если ты не станешь серьезным и не прекратишь балаболствовать - я не буду ничего тебе объяснять

приятно познакомиться серега меня зовут..насчет серьезности я не спорю,но чрезмерная серьезность это уже дисгармония....я как посмотрю у вас с мерою проблемы,как же вы собрались пойти по пути не зная элементарного,хотя конечно есть и такой вариант(через веру) но и тут следует знать чему верить,а чему нет..
Алекс11 писал(а):Ибо Господь Бог - Родился Человеком!

ну то есть обрел ограничения? :biggrin: или вы не понимаете почему человек (я имею ввиду не его духовное начало,а проявление здесь на земле) не Бог
07 янв 2019, 22:00  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1092
Благодарности: 0 | 129
Профиль  

 

ser882 писал(а):ну то есть обрел ограничения?

Точно - балбес!!! :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:

Это ты, рождаясь на земле приобретаешь некоторые ограничения, потому что, говоря словами В.С. Высоцкого : "... но если глуп как дерево - родишься баобабом и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь..."

А Господь Бог это не ты - и очень далеко не ты :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: - Он, приходя на землю, остается Господом Богом.
Тебе это будет трудно понять потому что ты судишь по-себе.
Не суди по себе! Господь Бог - Творец вселенной - вселенная на Него не действует никак.
Но на тебя же, в отличии от Господа Бога - действует всегда и полностью.

Поэтому не смешивай теплое и мягкое и подумай еще раз в свете фактов, уже в тысячный раз изложенных мною опять.
:megalol:

тебе, пока, 2"! :o)

ser882 писал(а):...или вы не понимаете почему человек (я имею ввиду не его духовное начало,а проявление здесь на земле) не Бог

Даже духовное начало человека (в том значении) это тоже не Бог.

Думай еще, ты упускаешь самое главное поэтому попадаешь пальцем в небо!

Тебе опять, "2"!
Думай еще! :o)


Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
ser882 писал(а):приятно познакомиться серега меня зовут.

https://www.youtube.com/watch?v=LKRcHnB7JBo

ничего не напоминает, а, Серега? :lol:
18 янв 2019, 19:20  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, aho, Bing [Bot], Ditrey, Exabot [Bot], Google [Bot], nick, Оборотник, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100