Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Безмолвие: История Болезни

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.
otakon
Участник
 
Сообщения: 469
Откуда: Московская обл
Благодарности: 71 | 40
Профиль   Сайт

 

МИХАЙЛАХУ,
тантра,

Это один и тоже ник?
11 янв 2019, 22:11  ·  URL сообщения

МИХАЙЛАХУ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1324
Благодарности: 107 | 116
Профиль  

 

Ник разный , хиппи сапиенс один...))
11 янв 2019, 23:30  ·  URL сообщения

FOKUSIMA
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 396
Благодарности: 9 | 442
Профиль  

 

Ну вот и всё.. поздравляю.. Чайт..
Нам это удалось..
Скрытый текст. Виден лишь некоторым участникам форума.
12 янв 2019, 07:40  ·  URL сообщения

тантра
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 737
Благодарности: 106 | 147
Профиль  

 

Лучше, чем хуже! Только без плохого хорошего тоже мало.
12 янв 2019, 11:47  ·  URL сообщения

FOKUSIMA
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 396
Благодарности: 9 | 442
Профиль  

 

Иногда мне кажется..
А скорее.. мне так всегда казалось..
Что все эти форумы.. не имеют смысла.. без военных действий и "интриг."..

Ничего кроме информации эти форумы не несут.. и дать не могут..
Могут только усугубить и укрепить.. уже существующие иллюзии..
О добродетельной адекватности.. об благодетельной терпимости..
О миротворчестве.. о духоборстве..о последовательности самосовершенствования..

Отрицая непотребное и непристойное.. в виде склок.. афронта..и невоздержанности..
Мы (вернее они).. тем самым расписываются в своей приверженности к мировой Иллюзии Майи..

Я наверно..(а скорее несомненно).. известен как скандалист.. склочник и форумный дуэлянт (если не сказать.. шахид)..
Это верно.. но прост я не вижу смысла во всех этих обсуждениях.. делениях опытом.. и обменом информациями)..
Я по духу тантрик.. шиваист.. и всегда знал.. что единственно верный путь духа.. это разрушение..
Разрушение стереотипов.. разрушение себя..И что делать нам по сути ничего и не нужно..
Нужно просто сделать невозможное.. пройти этот путь разрушения до конца.. в одиночку..
Без оглядки на знания.. на учения.. на авторитеты.. без учета всех правил и законов общежития и морали..

А свой Дзен Фокусимы.. я на Безмолвии удалил..
Удалил бы и здесь.. на Ариоме. но это займёт время.. удалять по одному каждое сообщение.. мне просто лень..
А всё что я писал.. это для себя.. для удовольствия.. У меня нет иллюзий что кому то это может чем то помочь..

Тот кто понимает людей.. не ищет у них понимания..
12 янв 2019, 16:58  ·  URL сообщения

МИХАЙЛАХУ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1324
Благодарности: 107 | 116
Профиль  

 

FOKUSIMA писал(а):Тот кто понимает людей.. не ищет у них понимания..

Знал, что сеть авторство этим словам приписывает некому(?)
Изображение

Ещё по запросу в поисковиках, если вбить эту фразу поиск выдаст мудрость:
Изображение


...кто понимает людей,

Понимает, что, как правило, люди ничего не понимают-за редким исключением.

Зачем же искать понимания у тех, кто не в состоянии понимать?

И нужно ли, чтобы тебя "Понимали" те, кто не может понять Себя?

Однако Понимание и Постижение не совсем одно и тоже,

так же как интеллект не всегда соединен с действиями, так же не всегда разум и поступки одно и тоже ...

Потому человек может быть умным, а поступки его напротив неразумны, несут вред себе и окружающим...


Добавлено спустя 21 минуту 21 секунду:
phpBB [media]



Добавлено спустя 6 часов 9 минут 42 секунды:
На ариоме не возможно заливать картинки прямо на форум в тему, особенно с мобилы ..
Потому тест на испорченность сначала на БzMе) как его обоzвал Fokusima
Добрый вечер, мужики ))
Изображение
13 янв 2019, 14:14  ·  URL сообщения

тантра
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 737
Благодарности: 106 | 147
Профиль  

 

Анахита писал(а):Посмотрела три серии фильма нового "Идущие к черту"...впечатлил...понимала что все это есть...но не думала что все так грустно масштабно и цинично...


С самого начала было ясно, "Битва Экстрасенсов" это купленная реклама...
странно, что кого-то удивляет начавшаяся в РФ охота на ведьм...

phpBB [media]




Забавная картинка про "счастье" остановила в новостной ленте,
забил в поисковиках, что на форумах говорят о счастье,
в первых рядах наши люди:
Изображение

Кто не в теме или в танке) - под ником "Слуга" - наш "пророк Иаков", узнал по фото и стилю

а Аdi, наверняка СамАди ... с неизменно круглым аватаром аля мандалой, начинал он с монохромных аватар )) отчего-то

Изображение

На том форуме о счастье что только не говорят :

"счастье - это банальное получение удовольствия"
"счастье - это божественное чувство"
"счастье это такая кнопка, которая есть у каждого и её нужно периодически включать...
сначала нужно потренироваться, а то мы почему-то забыли как это делается"

А по-моему счастье это лишь игра гормонов,
где-то было изображение...поищу..ага вот:

Изображение

Химия рулит, товарищи...на эту тему молодежная песенка вспоминается каждый раз,
когда думаю о влиянии гормонов на нас

phpBB [media]


С скуки выучить уроки
Нам сегодня не до них
В грудной клетке космос, детка
Части сердца взорвались

Между нами импульс тока
Притяжение вещества
Может физика жестока
Только химия права


Мы в плену закона ома
За границей наших тел
Репродукции основы
Юный фауны удел

Между нами импульс тока
Сила против вещества
Может физика жестока
Только химия права

Между нами импульс тока
Притяжение вещества
Может физика жестока
Только химия права

Только химия права

Всем приятного вторника!



Анахита писал(а):просто не думала что это так тотально цинично...ну не могла представить такую картинку в своей голове...

Предельно циничный образ это лишь такая подача журналюгов, с притянутыми за уши фактами,
этих журналистов хлебом не корми, дай приукрасить и вывернуть все шиворот на выворот,
думаешь все эти разоблачающие интервью с участием циников и съемки скрытой камеры не куплены?!

Мы сейчас свидетельствует как "крыша" этих горе экстрасенсов сливает своих подельников,
наверное чародеи отказались платить бОльшую таксу...

....продолжение квартета
phpBB [media]



Добавлено спустя 3 часа 43 минуты 15 секунд:
Незнайка писал(а):счастье, это когда не думаешь о счастье или несчастье))


Не думаешь, но ищешь, переименовав это в сто тысяч разных названий...

- Мама, когда умру я попаду в ад?
- ....?
- Не хочу в ад, хочу в....как это называется..... хочу в рай.

Как узнают рай? Представь, Незнайка, поменяли таблички, на воротах ада повесили вывеску рая. Встречают тебя демоны, а ты принимаешь их за ангелов, они тебя пытают, а ты удовольствие получаешь от страданий, как мазохист. По мне наш мир так и устроен... Не думаешь и попадаешь ....

В теме "Разговор Иакова с вождём планеты земля о счастье."

кацан вспомнил банальное на приглашение Иакова в нашу тему
кацан писал(а):Безмолвие - это болото!!

НО с другой стороны.... разве чистейший лотос растет не в самом гнилом болоте?



Изображение
14 янв 2019, 11:19  ·  URL сообщения

МИХАЙЛАХУ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1324
Благодарности: 107 | 116
Профиль  

 

Космея писал(а):Эта тема - наведение морока.

На кого наведение, на тебя?
Что-то привиделось?

Беларусские колдуны, наводя морок, часто придавали облик человека камням: человек, будучи уверен, что ведет разговор с другим человеком, на самом деле общался с камнем.

Описание такого случая в селе Кончицы (Пинский район Брестской области):

«Шел человек со скрипкой. Встретил его второй и говорит «Я научу тебя играть лучше всех на свете, только ударь меня коленом в задницу». Задачу такую дал ему и нагнулся, а тот и ударил его в зад и разбил колено. Что такое, подумал, глядит, а там не человек лежит, а камень. Вот и остался он /скрипач/ калекой»

Частым явлением было то, что человек, подвергшись «Наведению оманы (морока)» начинал видеть, как, ему казалось, представителей потустороннего мира, например, чертей. Кандидат исторических наук К.К. Логинов, рассказывая о заонежском колдуне, пишет:

«Виртуозом по части гипноза и внушения был, видимо, уже упомянутый выше Иван Васильевич Титов. Он владел мельницей на речке, впадающей в озеро Ванчезеро. Когда людей объединили в колхозы, он остался единственным в Шуньгском районе не раскулаченным владельцем частной мельницы. Позволю себе привести здесь·несколько народных рассказов о том, как пытались бороться с ним представители новой советской власти.

Поскольку в Шуньге сельсоветчики боялись Титова, как огня они натравили на него Совет из Медвежьегорска. На Ванчезеро прибыло сразу несколько Человек, чтобы описать имущество и составить разные акты, поскольку хозяйство у мельника было немалое. К их удивлению мельник уже поджидал их у перевоза, как будто заранее знал о предстоящем прибытии «властей». Встретил вежливо, рассадил в лодке. Когда тронулись в путь, работники Совета с удивлением заметили, что лодка движется необычайно быстро. Сейчас бы сказали: «Как под мотором». Поинтересовались, отчего; мол. Тут мельник усмехнулся и спрашивает: «А показать ли вам гребцов?». Ничего не делал мельник, только, откуда ни возьмись, налетела на лодку целая туча чертей. Пара-тройка грести помогают, остальные же за борта судно раскачивают. Перепугался народ до полусмерти. Когда к берегу причалили, отказались представители власти от чая и свежей выпечки. Отдышались прямо на берегу и в обратный путь тут же тронулись. Мельника с собой не взяли, сами на весла сели: мол, за лодкой своей приедешь, когда досуг будет.

Следующий представитель власти к Титову прибыл уже зимой. По льду под вечер на возке прикатил. Был он медвежье - горским оперуполномоченным, героем гражданской войны и орденоносцем. Когда спать отправлялся· в отдельную комнату, поинтересовался у мельника насчет чертей и кобуру нагана демонстративно расстегнул. А тот ему ответил, подожди, мол, к полуночи будут. В полночь из комнаты, где спал уполномоченный, раздались несколько выстрелов, а затем и он сам прибежал в исподнем, С разбегу прыгнул в супружескую кровать и улегся между супругами. Так и продрожал до утра, бедный, между стариком и старухой. С рассветом он уехал, не попив чаю и не простившись, так и не приступив к описи имущества мельника. Титов же после того визита тоже не стал испытывать судьбу и отписал мельницу и лучших лошадок в местный колхоз.

Уже перед самой войной навестил Титова заготовитель из Ленинграда. Наслышан он был о чудесах на мельнице и все допытывался у хозяина: «Какие они, эти черти? Как выглядят?». А тот все отнекивался: «Нет никаких чертей, и точка». Заскучал заготовитель, пошел прогуляться. Вышел на улицу, слышит, что мельница стучит, работает. Удивился он: «Если хозяева дома сидят, то кто же там тогда трудится?». Пошел полюбопытствовать. Как со свету зашел, ничего не увидел. А как присмотрел его оторопь взяла: одни черти мешки с зерном подтаскивают, другие - в жернова сыплют, третьи, на нижнем этаже, муку в порожние мешки затаривают. Побежал в избу и к мельнику, так, мол, и так. А тот: «Пойдем, посмотрим». Вышли на улицу, а жернова молчат. Зашли на мельницу, а там пусто, никого нет, Долго потом заготовитель сомневался, в своем он уме или уже рехнулся» ...

Космея писал(а):те, кто не различают добро и зло, рай и ад, ангельские энергии и демонические энергии, эти люди перехвачены.

Лучше всего попы различают это,
вешая лапшу прихожанам на уши.

В любой религии такое различение - верный и надежный рычаг воздействия на людей...

Изображение

21 век принес нам весть - мы в матрице,
то есть во всеобщем мороке,
и каждый из нас чем-то заморочен
и морочит другому мозг..........

phpBB [media]
15 янв 2019, 17:39  ·  URL сообщения

тантра
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 737
Благодарности: 106 | 147
Профиль  

 

ariom, Незнайка, доброго дня
всем незнающим, нежалающим знать или освободившихся от знаний(?)(!)
умов произошла потеря
бороться нет причин
Дао Дзен писал(а):миша чайт это михайлаху.
он же - черный ангел из не2вы. вообще большой враль выдумщик.
но! ..дядя лотос уважает таких выдумщиков. ведь именно они и создают самые большие волны на его сайте..
М03гоЕД,
бороться с этим равносильно борьбе с собственным здравомыслием .


так меня ещё никто не обзывал))))

ВНЕштатный РЕПТИЛОИД писал(а):- тут есть определённая цель и смысл моих действий. Можно канешне пуститься в долгие обьяснения....но вкратце: есть такая практика, как "отсечение" привязанностей.... и очень важно эту практику интегрировать в повседневную жизнь.......игра в танки - тоже часть этой практики......
возможно позже опишу подрбней

игра в танки - тоже часть этой практики......
Изображение
Незнайка писал(а):поэт, чьё задание, как тема для упражнения про "добро должно быть с кулаками", было признано лучшим,"под зрелость лет" отписался так:

Постой. Неужто? Правда ли должно?
Возмездье, справедливость – это верно.
Пожалуйста. Но только не добро,
которое бесцельно и безмерно.
Недопустима путаница слов,
подмена силлогизмов и понятий,
когда итогом служит смерть и кровь,
число скорбей, количество проклятий.
Напрасны ухищрения ума,
напрасно страсть раскидывает путы –
добро первоначально, как земля,
и пишется «Добро» с заглавной буквы.
Неграмотные формулы свои я помню.
И тем горше сожаленье,
что не одни лишь термины ввели
меня тогда в такое заблужденье.


Вчера эта гениальная песнь по этому поводу и в эту тему пришла.....

phpBB [media]

Эй, слуги огня!
Я пред вами, вяжите меня,
лижите меня,
и казните меня…

Осматривая гор вершины,
их бесконечные аршины,
вином налитые кувшины,
весь мир, как снег, прекрасный,
я видел горные потоки,
я видел бури взор жестокий,
и ветер мирный и высокий,
и смерти час напрасный.

Вот воин, плавая навагой,
наполнен важною отвагой,
с морской волнующейся влагой
вступает в бой неравный.
Вот конь в могучие ладони
кладет огонь лихой погони,
и пляшут сумрачные кони
в руке травы державной.

Где лес глядит в полей просторы,
в ночей неслышные уборы,
а мы глядим в окно без шторы
на свет звезды бездушной,
в пустом сомненье сердце прячем,
а в ночь не спим томимся плачем,
мы ничего почти не значим,
мы жизни ждем послушной.

Нам восхищенье неизвестно,
нам туго, пасмурно и тесно,
мы друга предаем бесчестно
и Бог нам не владыка.
Цветок несчастья мы взрастили,
мы нас самим себе простили,
нам, тем кто как зола остыли,
милей орла гвоздика.

Я с завистью гляжу на зверя,
ни мыслям, ни делам не веря,
бороться нет причины.
Мы все воспримем как паденье,
и день и тень и сновиденье,

и даже музыки гуденье
не избежит пучины.

В морском прибое беспокойном,
в песке пустынном и нестройном
и в женском теле непристойном
отрады не нашли мы.
Беспечную забыли трезвость,
воспели смерть, воспели мерзость,
воспоминанье мним как дерзость,
за то мы и палимы.

Летят божественные птицы,
их развеваются косицы,
халаты их блестят как спицы,
в полете нет пощады.
Они отсчитывают время,
Они испытывают бремя,
пускай бренчит пустое стремя -
сходить с ума не надо.

Пусть мчится в путь ручей хрустальный,
пусть рысью конь спешит зеркальный,
вдыхая воздух музыкальный -
вдыхаешь ты и тленье.
Возница хилый и сварливый,
в последний час зари сонливой,
гони, гони возок ленивый -
лети без промедленья.

Не плещут лебеди крылами
над пиршественными столами,
совместно с медными орлами
в рог не трубят победный.
Исчезнувшее вдохновенье
теперь приходит на мгновенье,
на смерть, на смерть держи равненье
певец и всадник бедный.

Эй, слуги огня!
Эй, слуги огня!
Эй, слуги огня!
Эй, слуги огня!

1940


Добавлено спустя 3 часа 11 минут 52 секунды:
Незнайка ято с тобой согласен в основном..
а Владимира Есакова не всегда понимаю))
Незнайка писал(а):счастье, это когда не думаешь о счастье или несчастье))

Миша Чайт писал(а):по-моему счастье это лишь игра гормонов,
где-то было изображение...поищу..ага вот:

Ничего необычного. Просто мoлекулы бeлка шaгают по aктиновoй нити, тaща за coбой шap эндopфина вo внутpеннюю чаcть тeменнoй коpы гoловного мoзга (прeкунеус), отвечающyю зa cчастье.

Проще говоря - именно так выглядит счастье

phpBB [media]
17 янв 2019, 12:38  ·  URL сообщения

МИХАЙЛАХУ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1324
Благодарности: 107 | 116
Профиль  

 

Миха писал(а):
Миша Чайт писал(а):Ps. Mиха, привет! Как жизнь твоя ? Как дела ?

да все к войне с погаными заср анными москалями готовимся.
https://7x7-journal.ru/item/116118
3 февраля опять митинги будут.


Что-то отнимают?

Притесняют?

Спокойно жить не дают?

Изображение

Мусором заваливают, негодяи?!

Прально протестуете, пусть строят заводы перерабатывающие!

Нопасаран!!!!! Я с тобой!
18 янв 2019, 07:07  ·  URL сообщения

тантра
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 737
Благодарности: 106 | 147
Профиль  

 

Космея писал(а):те, кто не различают добро и зло, рай и ад,

Энергия энергия....а понимаешь знаешь чем электричество отличается от света,
и как свет превращается в электричество,
а электричество в свет ...(?)....
- свет и электричество это одно и тоже, и разное в своем проявление, также как и рай с адом...
легко переходя друг в друга
как вода в пар или лед...
эх знала бы Кос, о чем говоришь....

......однажды вышел из тела,
тело лежит в пастели, а я выкатился на пол... и воспарил
не буду маслом по холсту размазывать что да как, скажу только, что тАМ любое желание моментально начинает воплощаться...
...это рай и ад в одном флаконе

Так путешествовал я во внетелесном состоянии и неожиданно попал в рай.

Путешествие было долгим и утомительным и я прилег поспать, когда проснулся почувствовал сильный голод и подумал:

— Я чувствую голод. Я бы хотел добыть немного пищи откуда-нибудь.

И немедленно из ниоткуда появляется пища. Прямо приплыла по воздуху, очень вкусная пища. Я был так голоден, что не стал думать, откуда она появилась. Я сразу начал есть, а пища была так вкусна…

Голод прошёл, я взглянул вокруг. Теперь я чувствовал удовлетворение. У меня появилась другая мысль:

— Если бы только чего-нибудь выпить…

В раю нет запретов, немедленно появилось прекрасное вино.

Лёжа в тени дерева и спокойно попивая вино, обдуваемый прохладным ветерком рая, я начал удивляться:

— Что это творится? Что происходит? Может, я сплю? Или здесь есть несколько привидений, которые разыгрывают шутки со мной?

И привидения появились. Они были ужасны, жестоки и отвратительны — именно такие, какими я себе их представлял.

я задрожал и подумал:

— Сейчас они точно убьют меня.

И они убили меня...


Добавлено спустя 43 минуты 13 секунд:
или так

Дoстигнув вeршины Рая, бyдь гoтов окaзаться на дне слeдующего уровня..


Добавлено спустя 54 минуты 46 секунд:
или так...

Изображение


Добавлено спустя 2 часа 23 минуты 56 секунд:
ВНЕштатный РЕПТИЛОИД писал(а):М03гоЕД, нужны цитаты их Михайлаху.....факты нужны...

М03гоЕД писал(а):
ВНЕштатный РЕПТИЛОИД писал(а):
нужны цитаты их Михайлаху.....факты нужны...

- если нужны, значит будут.

Naytle заговорил сам с собой вслух.... поздравляю, Паша сошел на верной остановке ;)

Изображение

да, всё всегда лишь здесь и сейчас, никакого там, только ЗиС/ум рулит), в этом и парадокс, как бы даже и бесконечности нет или по другому "и никаких тебе опознавательных знаков"


В тему "здесь и сейчас, но не всегда и не везде"

А....буддийское памятование. ...Сатипаттхана сутта : "...о монахи, когда идет, знает монах: "Я иду", когда стоит, знает монах: "Я стою", когда сидит, знает он: "Я сижу", когда лежит, знает он: "Я лежу" - и каково всегда его положение, это в точности знает он. Так живет он, созерцая тело в теле...".

Изображение

Г.Гюрджиев говорит о самовспоминании - это переживание "я есмь" посредством разделения внимания. Часть

внимания переводится с объектов, на которые оно обычно направлено, на самого наблюдающего.

Изображение

Сходные практики можно найти в исихазме (трезвение),

суфизме (тихий зикр) и др. учениях...для выполнения этих практик необходимо целенаправленно и сосредоточенно перевести внимание на себя в данном мгновении и месте,

используя в качестве фокуса внимания позу, дыхание, некое слово или же содержание внутреннего пространства, ума.

Изображение

Концепции "здесь и сейчас" придается сакральный статус, а почему так?

Что именно делает "здесь и сейчас" столь важным, что ради него нужно жертвовать и прошлым, и будущим?

Как и любая плодотворная идея, эта концепция имеет смысл в каких-то рамках.

Когда идею пытаются абсолютизировать, она теряет смысл и рискует превратиться в заблуждение.

Необходимо понять, в каких пределах практика "здесь и сейчас" является важной и ценной, а не считать ее средством от любых психологических и духовных проблем.



Когда вы живете настоящим вы не беспокоитесь, что будет потом,
ведь вы не можете этим управлять в любом случае.

И нежелание переходить к действию, которое возникает из-за воображаемых негативных будущих последствий или воспоминаний о прошлых неудачах, теряет свою силу.

Становится легче и действовать, и сосредоточиться на текущем моменте и проявить себя с лучшей стороны.

НО, cуществуют ситуации, когда пребывание "здесь и сейчас" мало что меняет или даже оказывается помехой.

Скажем, когда я читаю книгу, то нет ощущения, что "здесь и сейчас" как-то заметно положительно отражается на восприятии или понимании прочитанного. Возможно, что даже наоборот - при чтении художественной литературы некоторое погружение в грезы автора способствуют усилению эстетического эффекта. Когда смотришь фильм, приходится забыть, что мы видим обман, краску, а не настоящую кровь, - нужно то, что по-английски называют suspension of disbelief, вера в предлагаемые обстоятельства. Требуется некоторое отождествление с происходящим, а полная осознанность в данном случае, в отличие от других ситуаций, может быть излишней.

Из исключений упомяну также, что мне трудно писать стихи в таком состоянии.
Видимо, практически любое творчество требует, хотя бы на ранних этапах создания произведения, свободного течения ассоциаций, пребывания в мире хаотических связей и грез. Затем наступает момент, когда необходимо задействовать фильтры осознанности, но это на более поздних этапах. Упорядоченность законченного произведения рождается из случайностей и хаоса творческого процесса.

Исследования с использованием MRI (магниторезонансная визуализация) показали, что грезы могут быть более эффективным способом решения некоторых задач, чем сосредоточенность. Когда нам кажется, что ум отключается и "уплывает" в грезах, в этот момент мозг как раз работает более активно, привлекая дополнительные ресурсы. (Источник). Ум погружается в грезы, поскольку это нормальное состояние мозга, а не бессмысленное отвлечение (Источник).

"Белый шум", роение мыслей и эмоций в сознании только кажутся бессмысленными и "бездуховными". У такой активности ума тоже есть своя важная роль. Это заблуждение - считать, что каждое непонятное нам явление психики есть нечто лишнее и вредное: "...люди то и дело норовят списать со счетов какую-нибудь мелочь в поведении или морфологии животных как бесполезную и неадаптивную, только чтобы впоследствии убедиться, что не понимали, какова ее функция" (Ричард Докинз. Расширенный фенотип.М.2010.С.419.).

Погружаться в грезы и не быть "здесь и сейчас" - наша природная особенность. Не обязательно, что мы можем преодолеть эту склонность полностью, как бы того ни желали. Даже тому, кто считает сон не самым возвышенным состоянием, иногда необходимо прилечь и поспать. Такой корифей эзотерики, как Г.И.Гюрджиев, без стеснения приписывавший себе сверхъестественные способности, жаловался, что не может преодолеть "сон и дремоту":

"... несмотря на все мои желания и старания, я не мог добиться успеха в "само-воспоминании" в процессе моей обычной жизни с другими людьми; так, чтобы быть способным проявлять себя не в соответствии с моей натурой, а в соответствии с предварительными указаниями моего "сосредоточенного сознания".

Я не мог достичь состояния "само-воспоминания", достаточного даже для того, чтобы остановить ассоциации, текущие во мне автоматически вследствие некоторых нежелательных наследственных факторов моей природы". (Г.И.Гюрджиев. Жизнь реальна только тогда, когда "Я есть")

У разума, сформированного эволюционными процессами, есть свои задачи, и порой состояние "здесь и сейчас" этим задачам не вполне соответствует. Согласно некоторым современным теориям, "...сущностью разума является составление прогнозов" (Джефф Хокинс. Об интеллекте. М.2007.С.86.). Прогнозы осуществляются на основании памяти - предыдущего опыта: "...восприятие действительности является комбинацией наших ощущений и прогнозов, составляемых на основе воспоминаний". (Джефф Хокинс. Об интеллекте. М.2007. С.89.)

Таким образом, сканирование прошлого и создание прогнозов - то есть пребывание не здесь и не сейчас - является важней функцией мозга. И никакие ухищрения духовных практик не могут и не должны эту функцию отменять.

Почему вообще возникает эта проблематика - включать самого себя в объекты внимания, что подразумевается в концепции "здесь и сейчас"; откуда берется нужда в пристальном внимании к собственному внутреннему миру? Видимо, это связано с тем, что личность становится источником проблем - искажает информацию при восприятии, не в состоянии ее полноценно обработать, не справляется с возросшим числом объектов внимания и т.п. То есть оказывается не готовой к тем ситуациям, которые предлагает современная жизнь.

Например, если наше восприятие затуманено отрицательной эмоцией и мы отвергаем справедливые слова собеседника только из-за этого, то требуется отключить "автопилот", сделать сознательное усилие, переведя внимание на себя как на внешний объект, который, так сказать, ведет себя неподобающе. Это дает шанс скорректировать вредоносный эффект отрицательной эмоции.

Нескончаемое беспокойство о нереальных или маловероятных событиях, которые в любом случае от нас не зависят - вроде конца света - совершенно бессмысленно и ни к чему, кроме неврозов, вести не может. И в этом случае пребывание в "здесь и сейчас" - отличное средство, компенсирующее сбои врожденных навыков. Такие случаи входят в область применения концепции.

Как мне видится, сильная сторона и ценность "здесь и сейчас" - в решении тех задач, которые на "автопилоте" принципиально не решаются. Сама эта идея - помнить себя, осознанно присутствовать - является ответом на ограниченные возможности наших естественных состояний.

Какие задачи не решаются на "автопилоте":

В первую очередь речь идет о тех ситуациях, к которым мы эволюционно оказались не готовы. "Автопилот" - природные силы в нас, а также приобретенные и хорошо усвоенные навыки. Но жизнь в сверхсложном современном обществе предлагает задачи, для которых нет готового природного решения и не всегда возможно выработать автоматические навыки:

- включение объектов в сферу внимания, даже если они не вызывают эмоционального интереса. Внимание к объекту привлекается прежде всего потребностями и основанными на них эмоциями, но не всегда эмоции включаются тогда, когда следовало бы.

- Одновременное поддержание нескольких объектов в сфере внимания, поскольку это не является естественной особенностью нашей психофизиологии; далеким предкам обычно не приходилось иметь дело одновременно со многими объектами. (При этом объектов не может быть слишком много: чрезвычайно трудно пребывать в "здесь и сейчас", когда приходится решать одновременно много задач, поскольку ресурсы психики ограничены и часть их расходуется на поддержание самого состояния осведомленности).

- Способность к конструктивному страданию - то есть смирение в отношении неприятных проявлений других людей и негативных cобытий, на которые мы повлиять не можем; отказ от противостояния, когда оно бесполезно. (Поскольку природой мы, как известно, запрограммированы в основном на два вида реакций - "убегай или нападай").

- Способность активно переключать внимание с себя на другого человека - поскольку эгоизм или эгоцентризм естественны, а отказ от себя обычно, хотя и не всегда, требует сознательного усилия.

- Чрезмерная эмоциональность в тех ситуациях, где требуется осознанность и присутствие духа.

- Кроме того, действия на автопилоте чреваты механической забывчивостью, когда мы не можем вспомнить, куда положили ключи и выключен ли чайник. Следуя привычному поведению, легко допустить ошибку, когда ситуация меняется: например, поехать по обычному маршруту, даже если сегодня нужно попасть в другое место.

* * *

Следует отметить, что популярные представления о "здесь и сейчас" могут довольно значительно отличаться от традиционных воззрений на этот вопрос и представлять собой значительное упрощение. Например, авторитетный буддийский исследователь и наставник Алан Уоллес, автор и переводчик многих текстов о буддизме, говорит:

"Английский термин mindfulness, применяемый для обозначения памятования, в широком употреблении попросту означает способность удерживать внимание, отдавать отчет. Сати же имеет гораздо более широкую коннотацию, поэтому желающим практиковать буддийскую медитацию советуют как можно лучше разобраться с этим и другими связанными терминами на основании самых авторитетных источников, какие только доступны. Иначе буддийская медитация быстро деградирует в размытое «быть здесь и сейчас», где утеряны невероятная глубина и богатство буддийских медитативных традиций. (Источник)

Одна из причин этой деградации в том, что в секулярной версии концепции "здесь и сейчас" исчезает стремление к Абсолюту, то есть концентрация идет на психике и теле - что тоже конечно важно - но задача еще и в том, чтобы выйти за пределы своего наличного бытия. Смысл практики не только в обретении психологического покоя, она служит трамплином для прыжка в трансцендентное. Сама попытка смотреть на себя со стороны подразумевает выход за пределы личности.



По Гурджиеву, путь первый — это путь факира. Человека, который ради познания мира жертвует физическими благами: сидит в одной позе, не ест, носит вериги. В общем, умерщвляя плоть, постигает Бога. Второй путь — путь монаха. Монах обуздывает сердце, эмоции. Третий путь — путь йогина, человека, который подвергает суровой дисциплине свой ум. Идущий же четвёртым путём использует достоинства остальных трёх. Сравнивая, обобщая и работая сразу во всех направлениях.
«Единственный путь для развития — создать борьбу внутри себя, — учил Гурджиев. — Схватка, борьба — вот основа развития. Когда нет борьбы, то ничего не происходит — человек остаётся машиной». Хитрый человек пользуется любой возможностью оставаться духовно бодрствующим и не подвергаться усыпляющему воздействию механических стереотипов.
Последний танец Гурджиева
Как пишет Жанна де Зальцман (фактически возглавившая гюрджиевское движение после смерти основателя): "Мое внимание разделено в двух направлениях, а я нахожусь в центре. Это акт самовспоминания. Я хочу держать часть своего внимания на осознании принадлежности к более высокому уровню, и под этим влиянием попробовать открыться внешнему миру..." (Жанна де Зальцман. Реальность бытия. Четвертый Путь Гурджиева).

* * *

Памятование, трезвение и подобные практики - важная часть духовной традиции. Но следует учесть, что традиция ими не исчерпывается, а наиболее интенсивный мистический опыт описывается часто не как алертность и присутствие "здесь и сейчас", а как экстаз , исчезновение, отсутствие, транс, восхи'щенность. То есть как бы пребывание в иных мирах, не здесь и не сейчас. (Мистический экстаз у Плотина, христианских мистиков, суфиев и др.)

Почему бы не предположить, что отсутствие и присутствие, пробужденность в "здесь и сейчас" с одной стороны и экстатическое переживание с другой - дополняют друг друга. Если это так, то вполне можно допустить возможность чередования, фаз изменения активности этих двух важных и необходимых сторон развитой человеческой психики. Иногда - трезвенность и присутствие доминируют, иногда усиливается экстатичность - возникает отсутствие и опьяненность. И, наконец, иногда можно предаться вольному течению мысли, грезам, побыть в творческом внутреннем хаосе, не испытывая при этом чувства вины. То есть нам следует быть не "здесь и сейчас", а "где и когда действительно нужно"...
18 янв 2019, 09:01  ·  URL сообщения

М03гоЕД
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2358
Откуда: Оттуда
Благодарности: 143 | 161
Профиль  

 

тантра писал(а):ВНЕштатный РЕПТИЛОИД писал(а):
М03гоЕД, нужны цитаты их Михайлаху.....факты нужны...

М03гоЕД писал(а):
ВНЕштатный РЕПТИЛОИД писал(а):
нужны цитаты их Михайлаху.....факты нужны...

- если нужны, значит будут.

Naytle заговорил сам с собой вслух.... поздравляю, Паша сошел на верной остановке
Изображение

ты надеешься скрыть свой переход на личности в куче всякого словесного хлама?!
18 янв 2019, 18:47  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3494
Благодарности: 154 | 557
Профиль   Сайт

 

Линия перехода на личности продолжается с обеих сторон. Если тесно в одной теме, то рекомендую разойтись по разным - на форуме есть место для каждого, не обязательно томиться в одной.
18 янв 2019, 21:48  ·  URL сообщения

тантра
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 737
Благодарности: 106 | 147
Профиль  

 

Когда воспринимается как переход , то это диагноз.....и серьезный...
...а не юмор...


Что действительно с вами ребятам так все серьезно?!
Где юмор растеряли? Поменяли да разменяли на важность...
Последний раз редактировалось тантра 19 янв 2019, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
18 янв 2019, 23:30  ·  URL сообщения

МИХАЙЛАХУ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1324
Благодарности: 107 | 116
Профиль  

 

Из раздела «Без правил»

СамАди писал(а):Верующие верят в ангелов, которые являются преходящей проекцией их психики!
Если допустить, что ангелы существуют за пределами психики верующего,
Тогда как же они (ангелы) бывают познаны и идентифицированы?!
А поскольку ничего не существует помимо сознания (факт) -
Следует верить не в ангелов, а в иллюзорные проекции раздвоенного сознания...
* * *

Плодами веры в иллюзорные проекции разделённого сознания
становится доказательство иллюзорного иллюзорным, подспудно это борьба или бессознательный поиск...
либо слово ‘вера’ применено не корректно
поскольку распознование иллюзорного иллюзорным , разоблачает иллюзорное, то есть освобождает от веры , а не меняет одно верование, на другое - на веру в иллюзорное..


Добавлено спустя 1 час 57 минут 39 секунд:
СамАди писал(а):
Миша Чайт писал(а):не меняет одно верование, на другое - на веру в иллюзорное..

Вера в иллюзорное - абсурдна!
Потому, когда иллюзорное распознано -
Улетучивается и вера в него...
Тот же принцип и со всяким "Знанием.."
* * *

Я о том же

Изображение


Добавлено спустя 33 минуты 9 секунд:
Из темы Сшонэ « Безусловная любовь»

По мне - любовь практичное явление , либо результат, продвижение к лучшему, улучшение,
либо нет никакой любви , одни убытки , потери, разруха , нерентабельность..


Изображение


Добавлено спустя 56 минут 12 секунд:
Вот крещение.. Вообще-то Крещение это практика умирания, Танатонавтика. Человека погружали в воду и держали до состояния начала умирания. И 1 - он должен быть готов это пройти, то есть намерен был умереть для мира. И 2 - когда он проходил, то мирские, временные ценности отходили на второй план. На первый план выходили истинное знание о том, что его сознание не умирает с телом. Растождествление радикальное, враз просветлевал человек))

Нынешнее крещение скорее символ, напоминание о настоящем Крещении. По сути такое жёсткое Крещение, в первую очередь, должны проходить священнослужители. Это бы многое расставило по местам)

Посудите сами: водой крестил только Иоан. Странно, да? Такой простой ритуал как окунание в воду ведь мог осуществлять любой, но делал только он тогда. Потому что он был Мастером этой практики. Сейчас же это лайтовый вариант, особо не приносящий результата.

Изображение
19 янв 2019, 12:58  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Argond, Bing [Bot], CHEG, Exabot [Bot], Fim, Google [Bot], Majestic-12 [Bot], гастат, Solist, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100