Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Чужие мысли

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Grigori Ovanesov
Активный участник
 
Сообщения: 4454
Откуда: Ереван
Благодарности: 1 | 75
Профиль   Сайт

 

Разум и человек разделены.
Это действительно так, печатаются книги, журналы, газеты, интернет заполнен всякого рода информацией в записях, письма, вывески, реклама и т. д. Причём все записи с их смыслом – разумом существуют и гуляют по почте, складам, архивам и магазинам независимо от людей. Так как же человек пользуется разумом в записях, который сам же и создал. Всё очень просто человек (люди) читают всевозможные записи и так получают необходимую ему (им) информацию. Казалось бы на этом всё и заканчивается, однако это не так. Потому что во время чтения человек создаёт резонансные ритмы движений языка, ритмы дыхания, которые распространяются по людям со скоростью света и могут быть воспроизведены любым человеком на Земле. Более того, текст из слов, который находится перед глазами человека отражается в его глазах и наблюдается в зрении при соответствующем настрое любым человеком на земле. При этом настроившись на человека (людей) которые читают одни и те же слова (текст) вы можете этими словами думать, говорить и записывать их. В этом состоит весь смысл жизни человека (людей). При этом любой текст, который читается человеком воспринимается огромным числом людей с соответствующим отношением, которое затем отражается в их же действиях. Из этого следует, что письменность первична в происхождении человека разумного. Более того РАЗУМ существует в записях независимо от человека, который использует его по приведённому механизму. Так жизнь каждого человека запрограмирована записями (разумом), которые он с детства учится читать. Всё это описание оказалось возможным после того как мной было установлено, что природой гравитации является резонанс и это ответ на главный вопрос физики. Конечно же разум человека начинался с отработки жизненно необходимых поз и движений человека и положений пальцев рук и их хватательных движений. Для осуществления этих действий (обучения) в качестве наглядного пособия вначале использовалась клинопись и затем алфавит многоплановый, самосоздающий смысловое содержание слов, с озвученными буквами в записи. Так побуквенными движениями создавался осмысленный образ жизни человека и его быт. Этот величайший и первый в мире алфавит в своей основе был скомпанован с учётом физиологии человека. С помощью букв этого алфавита начали создавать смысл слова побуквенными позами и движениями самого человека и его пальцев рук. Сейчас в наилучшем виде он воспроизводится в армянском алфавите. Кстати название национальности армянин – հայ (hi) сокращённое и является основой слова հայր (отец) или (հայրենիք – родина алфавита) и было введено с переходом к патриархату, который произошёл миллионы лет тому назад.

GRIGORI OVANESOV
20 янв 2019, 17:02  ·  URL сообщения

Крис
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 329
Благодарности: 7 | 44
Профиль  

 

ХАМ писал(а):Контроль означает возможность управления. Разумный человек должен уметь направлять свой ум в нужное русло, уметь управлять своими мыслями, концентрировать их на нужной задаче, останавливать и удалять их по надобности и т.д.


ХАМ, то, что человек считает "нужным", это же тоже мысль. И не факт, что своя. Если мысль о какой-то "нужности" человеку внушили, то вряд ли его старания по управлению можно назвать разумными. Ребенка постепенно, шаг за шагом, учат мыслить... начиная с простых понятий. Прививают шаблоны мышления, вкладывают смыслы, ориентиры и цели. Это, как бы понятно, что это для него "чужое". Но, когда приходит время сверять это "чужое" с той действительностью, в которой он находится, и находить "своё", искать он будет по чужим вложенным шаблонам, в рамках известных ему смыслов. Получается как бы замкнутый круг.
20 янв 2019, 17:21  ·  URL сообщения

specialist
Участник
 
Сообщения: 224
Благодарности: 1 | 22
Профиль  

 

Крис писал(а):с той действительностью, в которой он находится


А вот эта действительность, она одна на всех, или разная? Скажем, идут люди в турпоход в лес, а в лесу кого только нет, и медведи, и волки, и клещи, ядовитые ягоды и грибы, болота и крапива. Лес один на всех, или разный для каждого? Я к тому веду что сама действительность может определять нужное русло?
20 янв 2019, 17:35  ·  URL сообщения

Крис
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 329
Благодарности: 7 | 44
Профиль  

 

specialist писал(а):А вот эта действительность, она одна на всех, или разная?


specialist, для меня, очевидно, что разная. И, да, считаю, что именно то, в чем человек живет, определяет для него "нужное русло". Но не стопроцентно. Как говорят некоторые люди для которых действительностью является научная деятельность, на человека равноценно влияет и среда обитания, и полученные от родителей гены. :smile:
20 янв 2019, 17:47  ·  URL сообщения

specialist
Участник
 
Сообщения: 224
Благодарности: 1 | 22
Профиль  

 

Крис писал(а):для меня, очевидно, что разная


А если взять для примера всю планету Земля целиком, всю биосферу, то что то общее одно на всех таки есть или нет?
20 янв 2019, 17:53  ·  URL сообщения

ХАМ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 768
Благодарности: 5 | 99
Профиль  

 

Крис писал(а):то, что человек считает "нужным", это же тоже мысль.

Мысли, идеи, желания, потребности, чувства и т.п. внутренние феномены личности не сводятся к одной только работе ума или мыследеятельности. Так же как и инструменты все это перерабатывающие - разум, рассудок, сознание, память и пр., есть целый набор взаимодействий.
Но рождаясь, ребенок ощущает только внешний и внутренний мир, не вдаваясь в подробности. Со временем, развиваясь и обучаясь начинает различать мысли, чувства, ощущения и т.д.
Смысл в том чтобы в процессе развития освоится в своем внутреннем мире не хуже чем во внешнем.

Крис писал(а):Получается как бы замкнутый круг.

Жизнь так и устроена на сплошных замкнутых кругах. Но все относительно. Трансцендентальный опыт обычно помогает взглянуть на эти круги со стороны.
20 янв 2019, 18:55  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 2277
Благодарности: 20 | 104
Профиль  

 

Совершенно согласен с высказыванием ХАМ,
- разумный человек должен контролировать свои мысли, как и свои дела и поступки. Иначе, разве он - разумный? Тут, правда, есть практические сложности: большая часть внутреннего человека - души - в состоянии забытья, другое кажущееся - кому контролировать если Я - есть еще кроме главного. Но это все - вполне преодолимо - я преодолел и могу заявить уверенно - я контролирую себя.
А от кого себя беречь контролируя - хватает. Мой мир - завален людьми, организациями,... - агрессорами, желающими отнять меня от меня. "Блок на вечность" - периодически слышу все еще, как и росписи - "Церковь, Католик". Потому и "туда" делаю все это - иначе - невозможно существовать. :oops: :!:


Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
Grigori Ovanesov писал(а):Более того РАЗУМ существует в записях независимо от человека, который использует его по приведённому механизму


Про это и подобное - как написал, так и нашел - практически весь я был в забытьи и отделении. Механизмы разума работали скорее вопреки, чем согласованно. Исправил. "Забытьи" - снял. Это сделано было теми же силами, про которые писал о "вставке-б-ге", только гораздо экстенсивнее. Патч - на "центр" души, вибрации -Я. Забытьи - прошло. Теперь я весь живу, действую одновременно и как механизм (построенный собой же - не кем-то). И борюсь - лезет это. Но это - другая история. :o) Совсем уже - не разделен.
20 янв 2019, 19:26  ·  URL сообщения

Крис
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 329
Благодарности: 7 | 44
Профиль  

 

specialist писал(а):А если взять для примера всю планету Земля целиком, всю биосферу, то что то общее одно на всех таки есть или нет?


Теоретически, есть. В практическом плане, нет. :smile:

ХАМ писал(а):Смысл в том чтобы в процессе развития освоится в своем внутреннем мире не хуже чем во внешнем.


Можно ли сказать, что этот смысл заключается в том, чтобы каким-то образом синхронизировать то, что происходит во внешнем мире с тем, что ты думаешь о нем?

ХАМ писал(а):Трансцендентальный опыт обычно помогает взглянуть на эти круги со стороны.


Можно просто разобраться, почему ты думаешь и делаешь что-то именно так, а не иначе... почему воспринимаешь то, что происходит, именно так, а не иначе.
20 янв 2019, 20:14  ·  URL сообщения

ХАМ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 768
Благодарности: 5 | 99
Профиль  

 

Крис писал(а):Можно ли сказать, что этот смысл заключается в том, чтобы каким-то образом синхронизировать то, что происходит во внешнем мире с тем, что ты думаешь о нем?

Нет. Смысл в том чтобы научится управлять своим внутренним миром, различать его составляющие, уметь воздействовать на них и т.д.
Крис писал(а):Можно просто разобраться, почему ты думаешь и делаешь что-то именно так, а не иначе... почему воспринимаешь то, что происходит, именно так, а не иначе.

Понимание не то же что и умение.
Пытаться разобраться в том что происходит в уме при помощи того же самого ума, все равно что вытащить себя самого за волосы из болота (чисто по Б. Мюнхаузену). Пытаться можно, можно убедить себя в результативности этого дела, ум вообще любит себя убеждать в высокоэффективности себя. Да толку от этого не будет. В том смысле что не будет практического повторяемого результата.
20 янв 2019, 21:31  ·  URL сообщения

specialist
Участник
 
Сообщения: 224
Благодарности: 1 | 22
Профиль  

 

Крис писал(а):В практическом плане, нет.


А воздух, вода, пищевая цепочка, круговорот вещества в биосфере? Человечество часть биосферы планеты Земля и каждый человек принимает участие в процессе ее жизнедеятельности.
20 янв 2019, 21:42  ·  URL сообщения

Крис
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 329
Благодарности: 7 | 44
Профиль  

 

ХАМ писал(а):Понимание не то же что и умение


Я встречал мысль, что понимание, это умение, а умение, это понимание. И одно не бывает без другого. :smile:

ХАМ писал(а):Пытаться разобраться в том что происходит в уме при помощи того же самого ума, все равно что вытащить себя самого за волосы из болота


Я не совсем представляю, что такое ум. Но, если меня интересует, откуда у меня (вдруг) появилась какая-то мысль, иногда мне не трудно это проследить, мысленно прокручивая назад ту цепочку мыслей, окончанием которой она является. Т.е., установить причину, запустившую эту мысленную цепочку. Если это происходит не в уме, то где? Если я разбираюсь в этом не при помощи ума, то при помощи чего?

И каким образом "освоится в своем внутреннем мире не хуже чем во внешнем", " научится управлять своим внутренним миром, различать его составляющие, уметь воздействовать на них", если ты не имеешь концепции, модели того, о чем ты говоришь? А концепция, модель, это же тоже система мыслей в уме. Разве нет?

specialist писал(а):А воздух, вода, пищевая цепочка, круговорот вещества в биосфере? Человечество часть биосферы планеты Земля и каждый человек принимает участие в процессе ее жизнедеятельности.


specialist, действительность в которой нахожусь я, и которая во многом определяет мои мысли о "нужности", ограничена возможностью моего восприятия того, с чем я сталкиваюсь непосредственно. Конечно, можно перечислить множество процессов, в которых принимает участие каждый человек... думаю, что можно выйти и за пределы биосферы планеты Земля... поговорить о космических кораблях которые бороздят просторы... Ну, ты понимаешь мысль?.. :D
21 янв 2019, 00:58  ·  URL сообщения

Chanel
Активный участник
 
Сообщения: 1005
Благодарности: 2218 | 205
Профиль  

 

Zaratuhstra писал(а):возможно мысль это идея, не знаю, возможно это не так, пока это еще не изучил

да..непонятно..
Во внешнем мире , трудно отследить как формируется мысль. Словно она сразу приходит готовой.
Является ли это мыслью..если не известно как она рождается, как умирает.

В трудные моменты..мысли исчезали, и появлялось сразу знание, что и как нужно действовать.
это по меньшей мере говорит о том, что мысль - не высшее, если вопрос сохранения жизни решается "интуицией" или точным знанием.


Добавлено спустя 50 секунд:
ХАМ писал(а):Смысл в том чтобы научится управлять своим внутренним миром, различать его составляющие, уметь воздействовать на них и т.д.

это где то можно прочитать?


Добавлено спустя 52 секунды:
ХАМ писал(а):Пытаться разобраться в том что происходит в уме при помощи того же самого ума, все равно что вытащить себя самого за волосы из болота (чисто по Б. Мюнхаузену). Пытаться можно, можно убедить себя в результативности этого дела, ум вообще любит себя убеждать в высокоэффективности себя. Да толку от этого не будет. В том смысле что не будет практического повторяемого результата.

это так..
и что же делать..


Добавлено спустя 14 минут 39 секунд:
specialist писал(а):А воздух, вода, пищевая цепочка, круговорот вещества в биосфере? Человечество часть биосферы планеты Земля и каждый человек принимает участие в процессе ее жизнедеятельности.

Может поэтому у 99,9% одна общая судьба, одна эпоха, одни и те же роли, жизненные сюжеты..и сроки жизни зависят от этой всеобщности.
Внутренний мир..тайна...здесь много не ясного..


Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
возможно есть те, кто отходит от этой общей судьбы..и получают свой личный смысл..здесь без внутреннего мира..знания его..идти дальше трудно.
Йога, мне не дает ответы на все вопросы которые возникают...
21 янв 2019, 01:51  ·  URL сообщения

ХАМ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 768
Благодарности: 5 | 99
Профиль  

 

Крис писал(а):Но, если меня интересует, откуда у меня (вдруг) появилась какая-то мысль, иногда мне не трудно это проследить, мысленно прокручивая назад ту цепочку мыслей, окончанием которой она является. Т.е., установить причину, запустившую эту мысленную цепочку. Если это происходит не в уме, то где?

Это простое самокопание в памяти.
Крис писал(а):Если я разбираюсь в этом не при помощи ума, то при помощи чего?

Через сознание в мире памяти при помощи ума.
Крис писал(а):А концепция, модель, это же тоже система мыслей в уме. Разве нет?

Субъективность это не компьютерная программа. Даже близко не похоже. В мыслительной деятельности нет никакой системы.
Chanel писал(а):это где то можно прочитать?

Без понятия.
Chanel писал(а):и что же делать..

Мне с этим помогла йога. Возможно другие способы саморазвития могут то же самое, но я о таком не знаю.
21 янв 2019, 03:03  ·  URL сообщения

specialist
Участник
 
Сообщения: 224
Благодарности: 1 | 22
Профиль  

 

Chanel писал(а):возможно есть те, кто отходит от этой общей судьбы..и получают свой личный смысл
Chanel писал(а):здесь без внутреннего мира..знания его..идти дальше трудно.




Конечно возможно, многие субъективно отходят в свои внутренние миры. Но живут то все всё равно в биосфере планеты Земля как и остальные биологические организмы, и это можно наблюдать уже объективно.
21 янв 2019, 03:40  ·  URL сообщения

Zaratuhstra
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 873
Благодарности: 2 | 54
Профиль  

 

мысль, идея-работай над этими понятиями
21 янв 2019, 10:32  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: andrii, Bing [Bot], Dron, Евгений Геннадьевич, Fim, Google [Bot], MailRu [Bot], Pjotr, tsvetaeff, Yandex [Bot], Владимир3, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100