Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Учение благодарения.

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модератор: Крокозябра

Капитан Слепо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1441
Благодарности: 607 | 774
Профиль  

 

Spirits Moscow писал(а):А как практиковалось?

Т.н прямая передача. Учитель вводит ученика в естественное состояние, передавая устные наставления, или совершая особый ритуал. Но суть не в этом. Учитель сам находился в естественном состоянии, и может помочь испытать его вкус ученику.

Для ученика последующая практика заключалась в том, чтобы в нём находиться. А выпав из него, вспоминать вкус и возвращаться в ЕС.

Иногда такая передача давалась неоднократно, и даже - разными учителями.
21 янв 2019, 23:17  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

Капитан Слепо писал(а):
Т.н прямая передача. Учитель вводит ученика в естественное состояние, передавая устные наставления, или совершая особый ритуал

Для благодарения, не нужен особый случай.


Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Благодарим когда вздумается )))
А при особом случае по особому благодарим.
Буд то есть особое благодарение :smile:
21 янв 2019, 23:28  ·  URL сообщения

Капитан Слепо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1441
Благодарности: 607 | 774
Профиль  

 

Благодарю и желаю:
Пусть все живые существа будут наделены счастьем и причинами счастья. Пусть все живые существа будут свободны от страдания и причин страдания. Пусть все живые существа пребывают в состоянии безупречного счастья, свободном от страдания. Пусть все живые существа будут свободны от предвзятого ума – привязанности и гнева, и пребывают в равностности.
:smile:
21 янв 2019, 23:50  ·  URL сообщения

Dmitry Sa-ya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7977
Благодарности: 646 | 735
Профиль  

 

Капитан Слепо писал(а):Благодарю и желаю
и желая благодарят.
21 янв 2019, 23:58  ·  URL сообщения

Spirits Moscow
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3412
Откуда: Ставрополь-Кисловодск
Благодарности: 0 | 282
Профиль  

 

Капитан Слепо писал(а):Так как стартуем мы из "неестественного состояния"

Стартуем, рождаемся мы в очень естественном состоянии, потом приобретаем, учимся в неестественном состоянии и когда научимся, станем мудрыми войдём в естественное состояние. Это как научиться чему-либо, пробуешь и не получается, потом тренируешься и в конце концов становишься мастером, в любой области, теперь мастеру то, что было сложно - даётся играючи.
Капитан Слепо писал(а):Учитель сам находился в естественном состоянии, и может помочь испытать его вкус ученику

Просто научить. Как можно научить катанию на коньках, так и можно научить другим естественным состояниям, ну, аналогия так себе, конечно.
22 янв 2019, 13:23  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 529
Профиль  

 

Благодарность для человека - самое естественное человеческое состояние души. Первые религии созданы вокруг культа предков. Из чувства благодарности им.

То есть люди всегда понимали, что их основа, их опора - это те, кто были до них. Кто дал жизнь.

В буддизме во время практик всегда благодарят всех без исключения будд, раскрывавших учение буддизма на Земле, начиная с Будды.

Это - основа любых практик, приводящих к Результату.

Нет благодарности - нет ничего. Вообще ничего. Человек никто в практике. Увы, это так.

Даже если человек только прочитал какое-то учение буддизма или йоги в интернете, даже если только это. И начал что-то применять в своей практике... То это только потому, что будды прошлого прошли колоссальный путь реальной практики, оставили комментарии, наставления по этому пути. Быть им благодарным - естественно.

Считать же, что практикуешь исключительно сам при этом. Считать, что никому ничем не обязан - это значит прервать путь даже не сделав и нескольких шагов.

Вот именно по наличию или отсутствию какой-либо благодарности у практика и можно узнать кто перед вами - практик или симукляр...

Благодарность - база правильной практики.
22 янв 2019, 14:07  ·  URL сообщения

_524288
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 665
Благодарности: 5 | 28
Профиль  

 

Конг писал(а):Считать, что никому ничем не обязан
откуда эти слова в вашей речи, Конг. Миссия невыполнима.
22 янв 2019, 14:18  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 529
Профиль  

 

_524288 писал(а):откуда эти слова в вашей речи, Конг.
из опыта моей практики.


Добавлено спустя 11 минут 52 секунды:
_524288 писал(а):Миссия невыполнима.

С точностью до наоборот :o)
22 янв 2019, 14:22  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11156
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 289
Профиль  

 

Конг,
_524288 писал(а):
Миссия невыполнима
.

С точностью до наоборот

так ты расскажи что тебя от травы шарахнулО
никто ж тебя не поймет .. как ещо насредин говАривал - не попробовав халвы не раскажешь о ее вкусе :biggrin:
22 янв 2019, 14:48  ·  URL сообщения

Капитан Слепо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1441
Благодарности: 607 | 774
Профиль  

 

Spirits Moscow писал(а):Стартуем, рождаемся мы в очень естественном состоянии, потом приобретаем, учимся в неестественном состоянии и когда научимся, станем мудрыми войдём в естественное состояние. Это как научиться чему-либо, пробуешь и не получается, потом тренируешься и в конце концов становишься мастером, в любой области, теперь мастеру то, что было сложно - даётся играючи.


Нет. Старутем мы не в естественном состоянии. Иначе все были бы Буддами от рождения. )))

Spirits Moscow писал(а):Просто научить. Как можно научить катанию на коньках, так и можно научить другим естественным состояниям, ну, аналогия так себе, конечно.


Научить нельзя. Можно прямо указать. Естественное состояние лежит в основе нашего ума. Оно как ничем не замутнённое зеркало. Незнание о нём - фундаментальное неведение
В уме много различных загрязнений (т.н. клеши, самскары). Они отвлекают от естественного состояния.
Задача учителя - прямо указать на основу ума, дать пережить вкус ЕС.

На уровне понятийного ума существуют свои представления о естественном. Например, кто-то думает, что это - жить, как кошечки и собачки. Ну или как волки да вороны)))
Кто-то думает, что это означает делать, что захотелось. Прямо выражать свои биологические желания (не заморачиваться этикой и моралью). Вести себя "расковано" Но это - не имеет к ЕС никакого отношения. Следуя такому естеству, живое существо скорее всего ещё больше обусловится.

Пока писал, отвлекали раз 10 на решение других задач, поэтому концентрации - ноль, не взыщите за качество выражаемых мыслей)))
22 янв 2019, 15:10  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11156
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 289
Профиль  

 

Научить нельзя. Можно прямо указать. Естественное состояние лежит в основе нашего ума. Оно как ничем не замутнённое зеркало. Незнание о нём - фундаментальное неведение

если ты знаешь в чем фундаментальное неведение ума..
то научить всеж можно.
научить тех кто этим невежеством не страдает.
кто еще готов впитывать усвоять учится чему либо. и не как нибудь а на хорошо и отлично.
потому что если это состояние данное человеку от рождения - профукать
то и на выходе не получат ничего кроме заостенелой массы .
поэтому и важна роль воспитания что период впитывания знаний у человека очень короткий.


Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
учится чееловек не больше 5 лет за всю жизнь.
остальное время жизни осваивает полученное знание.
поэтому те кто говорит о якобы каком то бессмертии паче о долголетие...
не понимают что занимаются не развитием а наработкой мозоли на кости ….
22 янв 2019, 15:22  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 529
Профиль  

 

То есть в учении о благодарности что важно...
Совершенство в практике благодарности приводит к тому, что мы НА СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ начинаем понимать, что все наши успехи, все наши достижения основаны на труде, на благоволении бесчисленного количества живых существ. Многие из которых отдали за нас свои жизни в том числе. Поэтому идеи о выпячивании своего 'я' у достигшего реализации учения о благодарности просто неоткуда взяться.

То же и в Любви.

Поэтому когда мы видим практиков, которые везде выпячивают свое 'я', 'самостийность' своего пути... Легко можно понять, что на самом деле такой практик пока варится в эго-пузыре. Пока не способен к осознанию на Вселенском уровне. Соответственно и другим пока дать очень мало что может. Лишь на самом простом, биологическом уровне. Не более. Учить других о Просветлении и т. п. пока рано таким яякалкам :pardon:

Другое дело путь ученого... То есть это уровень пересказа и логической обработки текстов с научными целями на своем уровне. Тут исследователь должен четко отделять свои интерпретации от текста в целом. Подчеркивать свою скромную роль всего лишь исследователя. Апломб все познавшего неприемлем тогда. И благодарность может быть, а может и не быть...


Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Дао Дзен писал(а):ты расскажи что тебя от травы шарахнулО

Ааа.. Вона что... Это меня минуло.


Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Хвала буддам и защитникам :angel:
22 янв 2019, 15:34  ·  URL сообщения

Spirits Moscow
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3412
Откуда: Ставрополь-Кисловодск
Благодарности: 0 | 282
Профиль  

 

Капитан Слепо писал(а):Естественное состояние лежит в основе нашего ума

Ну, почему именно ума, а естественное поведение не в счёт? Ребёнок рождается и ведёт себя естественно, он будда. Потом отождествляется с умом, чтобы испытать и научиться что это вообще такое, перестаёт быть буддой. И поняв как ум его путает (как, например, Конга) опять стремиться к поведению естественному. Ум к естественности не имеет прямого отношения, потому что... потому.
22 янв 2019, 15:44  ·  URL сообщения

Капитан Слепо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1441
Благодарности: 607 | 774
Профиль  

 

Spirits Moscow писал(а):Ум к естественности не имеет прямого отношения, потому что... потому.

Возникла путаница в терминах. ЕС - это практика из тибетского будизма. Там ум определяется по другому.
Spirits Moscow писал(а):Ребёнок рождается и ведёт себя естественно, он будда.

Ребёнок приходит в этот мир, неся с собой (в запакованном виде) всё накопленное в прошлых жизнях. И до достижения точки кармической зрелости, разворачивает принесённый багаж. Он конечно же обладает природой будды, но ему не до неё. )))


Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:
Падмасамбхава писал(а):Ум есть причина сансары и нирваны. Вне ума не существуют ни сансара, ни нирвана."


Намкай Норбу Ринпоче писал(а):ослепительный свет, который вас пробудит, не появится откуда-то извне. Если вы узнаёте свое собственное, неотъемлемое от вас Состояние как изначально чистое и только временно затемненное омрачениями и, не отвлекаясь, сохраняете присутствие этого узнавания, то все нечистое исчезает. Такова сущность Пути.
Тогда проявляется неотъемлемое качество великой первичной чистоты изначального состояния, вы распознаёте его и осваиваете как живое переживание.
22 янв 2019, 15:57  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8282
Благодарности: 2366 | 1227
Профиль  

 

Конг писал(а):То есть в учении о благодарности что важно...
Совершенство в практике благодарности приводит к тому, что мы НА СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ начинаем понимать, что все наши успехи, все наши достижения основаны на труде, на благоволении бесчисленного количества живых существ. Многие из которых отдали за нас свои жизни в том числе. Поэтому идеи о выпячивании своего 'я' у достигшего реализации учения о благодарности просто неоткуда взяться.


Угу.

:pardon:

.


Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
Конг, Благодарение раскрывает в тебе что то такое тонкое-тонкое, что все др чувства даже не затрагивают... можно все понять умом, но при этом так и не прикоснуться к нежности бытиЯ...

.


Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
А Реальность,
с большой буквы ессно именно что Нежность, не милота какая то, а НЕЖНОТА... она так и ощущается в опыте благодарности, как Поток нежности и теплоты, это как заново подсоединиться к материнскому чреву через пуповину...

.


Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Мы все выпадаем из Реальности как раз таки идей что нам что то якобы угрожает, это такое корневое недоверие Бытию... предательство по сути...

... и давление в итоге на самого себЯ.

И падение вниз.

Сквозь слои.

Вниз((( :pardon: .

.
22 янв 2019, 16:19  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бодхи Юрик, Alfabeta, Bing [Bot], flakon, Google [Bot], gulsina, Ilianever, Lanuhum, otechestvenny, рубин, Rey, Sunray, Yandex [Bot], Учитель, йайа

cron

Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100