Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Моя жизнь и Йога .Комментарии.

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: panal

ВНЕштатный РЕПТИЛОИД
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1816
Благодарности: 112 | 171
Профиль  

 

tnc писал(а):Вы это историкам скажите, которые вам про историю рассказывают - и спросите их, каким образом они знают то, что знают, не имея машины времени. А я намекну - они проницают вглубь веков светом интеллекта.
- мдя....шоб ты знал: НИКТО из историков - НЕ ЗНАЕТ......они лишь строят предположения и догадки....оснвоаные каждый на своей логике и своём багаже знания.. По сей причине ИСТОРИЯ - не то, что не точная наука. По определению научности - история вааще наукой не может являться......это лишь ВЕРСИИ прошлого..... :pardon:
24 янв 2019, 15:26  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4744
Благодарности: 649 | 423
Профиль  

 

ВНЕштатный РЕПТИЛОИД писал(а): tnc писал(а):
Не признавать авторитет других людей - понты. А писать что "я признаю", но не пытаться у них учиться, а изобретать велосипед самому - тупость.

- авторитет - это вера......даже зависимость......в Знании нет никаких авторитетов..... и ты путаешь......учиться - это как раз самому изобретать велосипед. признавать авторитеты - это ТУПо верить другим.....не проверяя.....
Да? А мой школьный опыт говорит совершенно другое - знание не принадлежит никому (ни мне, ни учителю). А свобода - это отсутствие границ, а не умение защищать "своё я" от каких-то там "авторитетов". :pardon: Ну и самое примитивное - учиться, это не просто верить тому на что тебе указывают умные люди, но и обретать собственный опыт. А вот без таких указаний (без учебников) - как вообще учиться? Так можно научиться только тому, что ты и так уже почти знаешь. То есть - не получить ничего по-настоящему нового для себя.
24 янв 2019, 15:27  ·  URL сообщения

ВНЕштатный РЕПТИЛОИД
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1816
Благодарности: 112 | 171
Профиль  

 

Rosae Crucis писал(а):каких-то учителей находим себе каждый день, вот хоть на форуме
Одного считаешь учителем, от другого , наоборот, закрываешься, а завтра может быть все наоборот

но главный учитель конечно, ты себе сам
а других используешь как инструмент для своего обучения
:good:
24 янв 2019, 15:27  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4744
Благодарности: 649 | 423
Профиль  

 

ВНЕштатный РЕПТИЛОИД писал(а):По определению научности - история вааще наукой не может являться......это лишь ВЕРСИИ прошлого..... :pardon:
То-то ты "изобретаешь велосипед", даже в том смысле что сам решаешь - что такое история, наука или не наука. :laugh: Но это твои определения, а не те что есть в реальности. :laugh:

Исто́рия (др.-греч. ἱστορία[⇨]) — область знаний, а также гуманитарная наука, занимающаяся изучением человека (его деятельности, состояния, мировоззрения, социальных связей, организаций и так далее) в прошлом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%B8%D1%8F


История, как и любая другая наука - оперирует с тем, что на поверхности (в частности - в сегодняшнем времени), чтобы заглянуть в глубь явления, выявить его причины (в частности история - выявляет то что было в прошлом).


Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Крокозябра писал(а):ох уж эти переводчики:
Не буду спорить. Всеми этими книгами, включая и переводы даже востоковедов и разных буддологов/индологов пользоваться можно только лишь для поверхностного ознакомления с темой. Учат - действительно учат - словам писаний только йоги (гуру). Они могут записывать эти слова на бумаге, они могут переводить их на другие языки, но учат они именно словам писаний (оригинального текста). Учат вживую, отвечая на конкретные запросы и вопросы конкретного ученика, а не одним писанием на всех. Поэтому разумный человек, понимая всё это, никогда не будет учиться по книжкам. И те книги, что я цитирую - тут только для поверхностного ознакомления. Для того, чтобы можно было оценить свои желания, потребности, чаяния и вообще - попытаться отрефлексировать, а чем это я на самом деле занимаюсь и чего на самом деле хочу.
Последний раз редактировалось tnc 24 янв 2019, 15:35, всего редактировалось 1 раз.
24 янв 2019, 15:29  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 15972
Благодарности: 1937 | 1012
Профиль  

 

tnc писал(а):Вам придется искать живых учителей, владеющих этим знанием - а значит, и владеющих этими словами, знающими их смысл.

Другого пути не только нет, но никогда и не было. Вот именно поэтому - что другого пути не было ни у кого и никогда, и приходилось поддерживать именно такую (а не какую-нибудь другую) систему передачи знания.


И где их искать? В Гималаи рвать когти?
Вы уже нашли?
Не готовы, чтобы Вас нашли?

Всем тем доморощенным йогам в нашей стране есть два основных путя:
- Изобретать велосипед на свой страх и риск;
- Издохнуть, сидя ровно на попе, изучая Гугловские Писания. в Великой Надежде, в ожидании Учителя.
Ну и ещё элитные пути, для самых продвинутых, например - продать жильё, сесть на самолёт без обратного билета, и искать до потери пульса этого учителя, и возможно. найти его. И возможно, у них будет целый день до своей кончины, чтобы постичь живую мудрость и правильно склеить ласты.
24 янв 2019, 15:34  ·  URL сообщения

ВНЕштатный РЕПТИЛОИД
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1816
Благодарности: 112 | 171
Профиль  

 

tnc писал(а):Да? А мой школьный опыт говорит совершенно другое
- Оооо, твой школьный опыт - это серьёзный аргумент! (если не понял: это была ирония) :pardon:

tnc писал(а): знание не принадлежит никому (ни мне, ни учителю)
- Знание не принадлежит никому, но это не значит, чт оего невозможно постичь. Зато информация обязательно кому-то "принадлежит". В твоём школьном примере, информация "принадлежала" преподам и учебникам.

tnc писал(а):А свобода - это отсутствие границ, а не умение защищать "своё я" от каких-то там "авторитетов"
- какое-то обывательское понимание свободы. Есть свобода "ДЛЯ", а есть свобода "ОТ"..... абсолютной свободы нет для тех, кто воплощается в конкретном месте, в конкретное время конкретным биологическим существом. Одни "несвободы"....Абсолютная свобода - это "голая абстракция"......
И уж тем более: при чём тут авторитеты и зачем от них защищаться? Чёта ты всё навалил в одкну кучу.

tnc писал(а): Ну и самое примитивное - учиться, это не просто верить тому на что тебе указывают умные люди, но и обретать собственный опыт.
- как раз об этом я тебе и писал выше. "Нет ничего нового под солнцем, что было, то и будет....." (Эклезиаст), но.....изобретая свой велосипед, ты учишься......на ошибках.....
можно канешене принять к сведению чужой опыт, но большинство даже свой опыт не учит, как показывает жизнь.

tnc писал(а):А вот без таких указаний (без учебников) - как вообще учиться?
- учебники не учат ,а предоставляют ИНФОРМАЦИЮ, причём иногда искажённую, особенн оучебники истории! :biggrin:

tnc писал(а):Так можно научиться только тому, что ты и так уже почти знаешь. То есть - не получить ничего по-настоящему нового для себя.
- ты ошибочно представляешь сам процесс обучения. Набраться информации - ещё не обладание Знанием. Зание "рождается" изнутри, когда ты полученную информацию применяешь в конкретном месте в конкретное время и получаешь - РЕЗУЛЬТАТ (опыт).....Без него вся информация - скорее балласт.....


Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
tnc писал(а):То-то ты "изобретаешь велосипед", даже в том смысле что сам решаешь - что такое история, наука или не наука. :laugh: Но это твои определения, а не те что есть в реальности.
- да ты походу невменяем и не имеешь понятия ЛОГИКИ.....со мной общатсья ещё рано.....слишком низок уровень понимания. :pardon: :laugh:

tnc писал(а):Исто́рия (др.-греч. ἱστορία[⇨]) — область знаний, а также гуманитарная наука, занимающаяся изучением человека

- ты мне привёл формулировку из Вики и радуешь, глупышь.......Есть чёткое ОПРЕДЕЛЕНИЕ НАУЧНОСТИ, по которому история наукой - не является. А уж тем более, наукой, изучающей человека. ты перепутал историю с биологией! :laugh:

tnc писал(а):История, как и любая другая наука - оперирует с тем, что на поверхности (в частности - в сегодняшнем времени), чтобы заглянуть в глубь явления, выявить его причины (в частности история - выявляет то что было в прошлом)
- ещё раз для особенно одарённых, тех кто в каске рождён, кто в шапочке из фальги и падвших в деЦтве головой вниз: история оперируешь Н ЕФАКТАМИ ,а информацией разных источников, некоторые из них вообще были придуманы, фальсифицированы. И на оснвоании неких, разной достоверности, источников история мутит некие теории, иногда противоречящие логике. Мог бы привести примеры, но тебе даже это не поможет. Ты будешь упрямо стоять на своём. Эт окак раз признак невежды.

Крокозябра писал(а):Издохнуть, сидя ровно на попе, изучая Гугловские Писания. в Великой Надежде, в ожидании Учителя.
:laugh: :good:
24 янв 2019, 15:35  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4744
Благодарности: 649 | 423
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):И где их искать? В Гималаи рвать когти?
Вы уже нашли?
Не готовы, чтобы Вас нашли?
Желающему учиться - найти живого учителя гораздо легче, чем готового учиться ученика. Во всяком случае, хороших учителей я знаю многих. А учеников, в которых я мог бы быть уверен что он хорош как ученик - ни одного. :laugh:

Крокозябра писал(а):Всем тем доморощенным йогам в нашей стране есть два основных путя:
- Изобретать велосипед на свой страх и риск;
- Издохнуть, сидя ровно на попе, изучая Гугловские Писания. в Великой Надежде, в ожидании Учителя.
Правило простое. Сначала ученик становится готов. Потом приходит учитель. Идея о том, что я самый умный - это идея неготового человека. Никто не мешает разбираться в таких и других схожих идеях и самому, без всякого учителя.
Когда будет преодолено достаточно такой глупости - учитель появится и в поле интереса, а потом и в поле зрения.
Йога - это то, что меняет образ жизни, а не то что делает существующий образ жизни более комфортным.
Причем иногда меняет очень и очень кардинально, и человек понимает что его реальное место не какая-то там "наша страна", а что-то совсем иное. :pardon:
24 янв 2019, 15:42  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 15972
Благодарности: 1937 | 1012
Профиль  

 

tnc писал(а):А писать что "я признаю", но не пытаться у них учиться, а изобретать велосипед самому - тупость.

Хорошо. Допустим, некий условный Порфирий Иванов на этом форуме готов научить меня спать в трусах в снегу. Он думает, что это всем полезно. Сам Порфирий - мужик видный, под 100 кило жирка, ему спать в снегу очень нравится. А у меня вид неважный, вес барана, но энтузиазма вагон. Ну вот, я учусь, год учусь, два учусь, а результатов выдающихся, кроме хронического гайморита, нет.
Так же может быть?

Или вот, нашёлся тут какой-нибудь контактёр с Альфа Центавра. Ум у человека космический, ни чета моему.
Нужно ли мне у него учиться контактам с Альфа Центавра?
24 янв 2019, 15:46  ·  URL сообщения

ВНЕштатный РЕПТИЛОИД
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1816
Благодарности: 112 | 171
Профиль  

 

tnc писал(а):Желающему учиться - найти живого учителя гораздо легче, чем готового учиться ученика. Во всяком случае, хороших учителей я знаю многих. А учеников, в которых я мог бы быть уверен что он хорош как ученик - ни одного. Когда будет преодолено достаточно такой глупости - учитель появится и в поле интереса, а потом и в поле зрения.
- ахахаах, а откуда тебе это знать? мнишь себя Учителем: да ты ещё и Учеником не стал по-настоящему!!!!
tnc писал(а):Идея о том, что я самый умный - это идея неготового человека
- себе это почаще повторяй! :biggrin:
24 янв 2019, 15:48  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 15972
Благодарности: 1937 | 1012
Профиль  

 

Rosae Crucis писал(а):Крок, не сочтете ли возможным выразить ваше мнение обо мне
в личку, конечно
я далека от мысли, что оно восторженное ))

Rosae Crucis, я редко составляю однозначное мнение) Люди, как правило, шире мнений о них. Мнение зашоривает.
Составление мнения - это человеческая привычка ума вешать бирку на явление, ему так спокойнее, менее тревожно. Это хорошо, когда встречаешь в темноте верёвку, и тебе жизненно необходимо узнать, а не змея ли это?
В случае оценки людей эта привычка может сослужить дурную шутку.

Я лишь могу откомментировать отдельные взбрыки. :biggrin:
24 янв 2019, 15:54  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16157
Благодарности: 1582 | 1452
Профиль  

 

tnc,
а вы ученика ищете на этом форуме?
поясните, плиз
24 янв 2019, 15:57  ·  URL сообщения

ВНЕштатный РЕПТИЛОИД
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1816
Благодарности: 112 | 171
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):Ну и ещё элитные пути, для самых продвинутых, например -продать жильё, сесть на самолёт без обратного билета, и искать до потери пульса этого учителя, и возможно. найти его. И возможно, у них будет целый день до своей кончины, чтобы постичь живую мудрость и правильно склеить ласты.

помню как-то читал....комент БГ из журнала "плейбой": "Ехать в Индию или Тибет за просветлением, это тоже самое. что в магазине "Берёзка" просить политического убежища".
Думаю БГ в этом вопросе можно верить....не раз бывал и в Индии, и в Тибете..
Последний раз редактировалось ВНЕштатный РЕПТИЛОИД 24 янв 2019, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
24 янв 2019, 15:57  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 15972
Благодарности: 1937 | 1012
Профиль  

 

tnc писал(а):Желающему учиться - найти живого учителя гораздо легче, чем готового учиться ученика. Во всяком случае, хороших учителей я знаю многих. А учеников, в которых я мог бы быть уверен что он хорош как ученик - ни одного.

Кто-нибудь из них уже взял вас под крыло?


Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Rosae Crucis писал(а):а вы ученика ищете на этом форуме?
поясните, плиз

Испытывает он нас, ищет! :amen:
24 янв 2019, 15:58  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16157
Благодарности: 1582 | 1452
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):Я лишь могу откомментировать отдельные взбрыки.

это радует

молодец
я тоже так думаю
так и надо

рассуждения взрослого чела

видишь, я в тебе не ошиблась

а то написала, что Кроку доверяю, а ты написал бы какую-то откровенную глупость
типо, роза, я тебя насквозь вижу, каждый лепесток ща препарирую тебе в личку
мне бы стыдно было :megalol:
24 янв 2019, 16:00  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 15972
Благодарности: 1937 | 1012
Профиль  

 

tnc писал(а):Сначала ученик становится готов. Потом приходит учитель. Идея о том, что я самый умный - это идея неготового человека. Никто не мешает разбираться в таких и других схожих идеях и самому, без всякого учителя.
Когда будет преодолено достаточно такой глупости - учитель появится и в поле интереса, а потом и в поле зрения.

Ну хорошо, допустим. ну а пока, от нечего делать, можно я таки велосипед свой хотя бы старый, хотя бы починать пойду, или просто кататься, если уж новый велосипед Писаниями возбраняется изобретать?
24 янв 2019, 16:05  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100