Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 22279
Благодарности: 3356 | 2986
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):душой

ок, чувствовать Бога человек может душой. А она божественна сама по себе, если человек может ею чувствовать Бога? И что еще есть человек, кроме как не божественной душой?
11 фев 2019, 19:41  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25105
Благодарности: 0 | 1636
Профиль  

 

ну, кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса.. кто никому не верит, назло черту, назло всем.. :mocking:
хорошую религию придумали индусы... и тд ( В С Высоцкий))


Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
АнтиГуру писал(а): А она божественна сама по себе, если человек может ею чувствовать Бога?

смотря что он имеет в виду под Богом...
на мой взгляд, чувствовать душой можно лишь Бога ..ээээ персонифицированного)) Близкого к человекам))это если Он имеет Имя..
как душой чувствовать Абсолют мне непонятно))
еще есть очень сложная реализация - но вот только ее я считаю настоящей.. это необусловленная любовь ко всему живому.. и неживому))она автоматически исключает хамство и разные подпрыгивания..
Недва учения в другую сторону.. чувствовать любовь к теням или пустоте или к абстрактному единству - это нонсенс))впрочем, это лшь мой случай..
11 фев 2019, 19:41  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 420
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):ну вот видите, как вы не любите христиан... а почему?
Почему не люблю? Люблю. Они такие милые... забавные. Раз - и в катакомбы. :pardon: И Бог их любит. Ведь если бы их не поддерживал Бог - их бы просто не было.


Добавлено спустя 1 минуту:
_Zlata_ писал(а):на мой взгляд, чувствовать душой можно лишь Бога ..ээээ персонифицированного)) Близкого к человекам))это если Он имеет Имя..
Это зависит от широты вашей души, однако же. Стопудово! :good:
Последний раз редактировалось tnc 11 фев 2019, 20:03, всего редактировалось 1 раз.
11 фев 2019, 20:01  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25105
Благодарности: 0 | 1636
Профиль  

 

tnc писал(а):И Бог их любит. Ведь если бы их не поддерживал Бог - их бы просто не было.

у вас благой Бог выпадает из концепта веданты :lol: не чуете?


Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
tnc писал(а):Это зависит от широты вашей души,

Широту души чем будем измерять?
11 фев 2019, 20:02  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 420
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Недва учения в другую сторону.. чувствовать любовь к теням или пустоте или к абстрактному единству - это нонсенс))впрочем, это лшь мой случай..
Эгоистическая любовь, она такая знаете ли штука... плотная, вязкая. "Для меня". И такие люди даже обижаются, когда к ним подходят с "тонкой точки зрения". Ведь плотное и вязкое, оно не может затронуть тонкое. Не может навязать тонкому что-то, не может с тонкого что-то потребовать... Ни дать гарантий, ни получить. Вот и получается что тонкое для плотного - что-то вроде "пустоты". Оно, тонкое, не звонит им каждый день и не спрашивает "как дела". Молчит - как бы отстранённо и равнодушно. Но оно поддерживает плотное. Оно - не против, оно очень даже "за". Но вот это вот "За", не предполагает что плотное может "поймать за язык" это самое тонкое и что-то заставить для себя сделать ещё. Кроме этой любящей тонкой поддержки. Тонкой, но всеобъемлющей - когда в общем-то, да что хотите то и воротите. :pardon: Это и есть высшая свобода. Вот вам закон, вот вам умение разбираться в законе, вот вам путь праведный, а вот неправедный. И вот вам суд - мгновенный, без бюрократии. Хотите налево, идите налево - и огребите свое, уготованное вам там. Хотите - огребите уготованное направо. Все есть, все предусмотрено. ВСЁ! Все поляны накрыты. Пожалуйста делайте что хотите ... в том что для вас уже есть!


Добавлено спустя 53 секунды:
_Zlata_ писал(а):Широту души чем будем измерять?

Степенью её тонкости, разумеется. Способностью вместить некие объемы так, чтобы оставаться любящей поддержкой ... без вязкости.
Последний раз редактировалось tnc 11 фев 2019, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
11 фев 2019, 20:07  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25105
Благодарности: 0 | 1636
Профиль  

 

tnc,
демагог вы знатный :mocking: прям Эзоп..
про плотное и тонкое - заценила..
tnc писал(а):Степенью её тонкости, разумеется. Способностью вместить некие объемы так, чтобы оставаться любящей поддержкой ... без вязкости.

ну, христиане "не лезут" в ваши объемы..
Последний раз редактировалось _Zlata_ 11 фев 2019, 20:13, всего редактировалось 2 раз(а).
11 фев 2019, 20:11  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 22279
Благодарности: 3356 | 2986
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):еще есть очень сложная реализация - но вот только ее я считаю настоящей.. это необусловленная любовь ко всему живому.. и неживому))она автоматически исключает хамство и разные подпрыгивания..

почему по твоему мнению такая реализация должна что то исключать? А если такой истинно реализованный совершенно искренне не считает хамством то, что ты таковым считаешь? Как с этим быть?


Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Т.е. другим словами, по твоему, истинно реализованный это эдакий медово-сахарный инфантил?
11 фев 2019, 20:12  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 420
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):ну, христиане "не лезут" в ваши объемы..
Ещё как лезут! А вот когда они в свои катакомбы лезут, меня - туда не затащишь ещё как-то, нежели "ок, ребята - хотите налево, огребайте-вам-там-уже-все-наложено". Все четко по определению. :laugh:
11 фев 2019, 20:14  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25105
Благодарности: 0 | 1636
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):Как с этим быть?

Никак. Пусть себе считает)) Его выбор.
реализация - она у каждого своя)


Добавлено спустя 49 секунд:
АнтиГуру писал(а):Т.е. другим словами, по твоему, истинно реализованный это эдакий медово-сахарный инфантил?

да боже сохрани)) медово-сахарных терпеть не могу..


Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
tnc,
не любите вы христиан.. не уважаете)))
тота жы...
не впрягаются конь с трепетной ланью в одну телегу..
11 фев 2019, 20:15  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7763
Благодарности: 2836 | 1635
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Смысл земного бытия с точки зрения христианства состоит совсем не в конечном «просветлении» человека здесь на земле, но в ясном и нравственном выборе его личности, определении воли и расположении сердца к Господу Богу, к Тому, Кто назван в Новом Завете Любовью, Истиной и Жизнью!

Земная жизнь есть экзамен, который сдается христианином везде и всегда. Христос говорит: «верующий в Меня, не умрет вовек» (Ин. 11:26). «Ныне же будешь со Мною в раю» (Лк. 23:43) - та положительная оценка от Господа, которую желает получить христианин в любую минуту своего земного бытия.

Переводить эти истины, изреченные Иисусом в область оценок это уловка тех, кто желает управлять людьми. Они обещают людям за хорошее поведение и послушание то, что Бог дал им даром. Они продают людям учение, принесенное Иисусом, и наживаются на нем. Но они нарушают заповедь самого Учителя, ибо он сказал: «Даром получили, даром отдавайте».

Слова «ныне же будешь со мною в раю», Иисус сказал разбойнику, не требуя от него ничего и это не было оценкой, это было озвучиванием правды. Просто человек осознал, что несет наказание за дело (карма) и понял, что на свои силы ему надеяться не приходится. Он понял, что ему необходима помощь и обратил всю свою веру и надежду на Бога и Бог его не подвел. Он открыл ему Истину и человек стал свободен. Это и есть просветление и разницы нет, к какой религии принадлежит человек, с которым это произошло.

Это происходит с людьми разных религий. Они понимают, что несмотря на все их усилия на духовном пути, они не могут ничего сами по себе, если не будет дано им Свыше. Это постиг и Гаутама, когда сел под деревом и сдался после всей своей аскезы. Это понимают и современные буддисты, которые принимают убежище в Будде, Дхарме и Сангхе. Это понимают и йоги, которые практикуют с пониманием, что практиковать это их долг, а Само-реализация это результат милости Бога.

Параллели во всем, переживания на духовном пути сходны. Есть конечно и такие люди, которые расчитывают только на свои усилия, но они дойдут лишь до определенной черты и поймут, что за эту черту им самим не перейти, за нее перевести может только Христос или Атман или Будда или Бог или Высшее Я. И все равно они придут к сдаче Высшему.
11 фев 2019, 20:19  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 420
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):tnc,
не любите вы христиан.. не уважаете)))
Ну да, ну прямо уж. Если бы не любил - не поддерживал бы. Затрагивался бы их бреднями катакомбными. Хулил бы, воевал бы. Это же можно очень легко прочитать в своей душе - по эмоциональному отношению, по чувствам, по мыслям, по желаниям и т.д. Душа не обманет, совесть не даст соврать. :pardon:
11 фев 2019, 20:19  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11555
Благодарности: 3555 | 1935
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Давай, Саня, выкручивайся..
Совсем недавно ты иное провозгласил.. так где правда?
а я именно это и говорю - НЕТ тождества..
Последний раз редактировалось _Zlata_ 11 фев 2019, 09:16, всего редактировалось 4 раз(а).


Для меня Исус,
или н-р, Мансур, провозгласившие себя истинной... я и Отец мой Одно! Являют просто знак или символ Атмана... его Дух! А так, я прохладен ко всему иудохристианству... и да, ессно, уже второй раз...

... ты права в том смысле,
что посыл христинства и не-2 разный. В не-2 провозглашенна идея чистого тождества, которую то и адвайтины многие не понимают (чему убедился опять по разделу нашему недвы), куда же христианам ее понять с идеей твари и Творца))

Пардон)

:pardon:

.
11 фев 2019, 20:20  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7763
Благодарности: 2836 | 1635
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):ну, христиане "не лезут" в ваши объемы..

tnc писал(а):Ещё как лезут!

Вот он, результат размежевания религий - вражда, война. :unknw:

И ты, Злата, работаешь на войну.
11 фев 2019, 20:22  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 22279
Благодарности: 3356 | 2986
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):реализация - она у каждого своя)

нет, реализация это объективный опыт. Восприятие у всех реализованных одинаково.
АнтиГуру писал(а):эдакий медово-сахарный инфантил?

божий одуванчик.
А ты не думаешь о том, что его не обусловленная любовь заключается не в том, как ты его воспринимаешь, божьим одуванчиком, а в том, что он сам не чувствует и не видит того хамства и других притязаний этого мира на него? Что совсем не влияет на его ничем не обусловленную любовь? Ты ведь не можешь знать наверняка, как там у истинно реализованного, пока сама им не станешь. И судишь пока стереотипами, видя в таком пробужденном божьего одуванчика.
11 фев 2019, 20:24  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 420
Профиль  

 

И р и н а писал(а):Слова «ныне же будешь со мною в раю», Иисус сказал разбойнику, не требуя от него ничего и это не было оценкой, это было озвучиванием правды. Просто человек осознал, что несет наказание за дело (карма) и понял, что на свои силы ему надеяться не приходится. Он понял, что ему необходима помощь и обратил всю свою веру и надежду на Бога и Бог его не подвел. Он открыл ему Истину и человек стал свободен. Это и есть просветление и разницы нет, к какой религии принадлежит человек, с которым это произошло.
:good: Ну да. А расхожее трактование - "рай обретается после смерти". Но сказано же:

Не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть (Лк.17:20-21).

Оно - уже есть.
11 фев 2019, 20:25  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Fim, Google [Bot], Yandex [Bot], йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100